Брандмейстер Битти хотел умереть (джен)

Мне понравилось.

Герой потрясающе прописан. Ему хочется сочувствовать.

А ещё - здесь есть горечь. Настоящая. Честная.

Stasya R
О, спасибо! Я на седьмом небе от счастья после такого отзыва)! Прыгаю до потолка)! Позвольте вас обнять и накормить плюшками)!

Антон Владимирович Кайманский
Спасибо за отзыв и разбор!

- Очень рада, что смогла вас порадовать наличием фанфика по Брэдбери).

- "Ощущение как от зарисовки". Хочется уточнить, так сказать, для пользы дела и из большого любопытства)). Имеете ввиду, что сам по себе фанфик недоработан, быть может, сыроват, не вполне целен? Или что у вас возникло чувство, будто я собиралась в последствии из "мини" сделать "миди" или "макси"? Или у вас у самого есть ощущение, что он вполне целен сам по себе, но требует некоего к себе дополнения?

- МонтЭг. Спасибо большое, что ткнули меня в это)! Как-то я так(... Обязательно исправлю)!

- "Напомнило "Эквилибриум" - это в смысле хорошо или в смысле плохо? В любом случае я благодарна за это сравнение, ибо, во-первых, несмотря на некоторые претензии к некоторым логическим несостыковкам в фильме, я его нежно люблю. А после вашего комментария захотелось пересмотреть).

Во-вторых, благодаря упоминанию в таком контексте "Эквилибриума", у меня и в самом деле родилась пара идей в жанре кроссовер Брэдбери с "Эквилибриумом".
Хотя, в самом деле, "Эквилибриум" сам по себе является кроссовером, состоящим из тех произведений, что были вами перечислены, но он, как мне кажется, представляет собой еще больше. Это гигантский кроссовер, такая гигантская компиляция из всего накопленного мировой массовой культурой по поводу социальных антиутопий подобного типа.

Мне было бы интересно узнать, какие именно моменты вам показались похожими на "Эквилибриум" и в чем? Так сказать "Музыку на атомы разъять, как труп..." хотелось бы. Или это не заключается в конкретных местах, а просто неопределенное в словесной категории перманентное ощущение по всему тексту?
Я сама не ощущаю, что это получился "Эквилибриум". И никоим образом так не задумывала... Но ваше такое мнение хоть и первое, но не последнее... Раз вы не один так видите, что-то в самом деле тут есть. Хотя я очень удивлена была подобному настойчивому сравнению и не знаю, как его расценивать. Вероятно, как не самый лучший признак, поскольку писалось-то не по "Эквилибриуму", а по Брэдбери. Значит, где-то я дала маху... Я не думала об этом, когда писала, но, вероятно, диктовало подсознание.

- И напоследок, благодарю за благосклонный и достаточно подробный разбор фанфа в обзоре номинации)! Приятно осознавать, что первый мой конкурсный фанфик удостоился названия: "добротного рассказа" от весьма строгого судьи)!
Особенно благодарна за эти слова: "Смерть для него была... чем? Об этом автор и говорит." - это меня радует, поскольку показывает, что вы правильно меня поняли, а я верно смогла передать то, что хотела). Много вам плюшек)!


шамсена
Спасибо большое за столь чудесный отзыв)! Особенно за характеристику "отчаянно" - мне она очень по душе пришлась!
Благодарю и за некоторые указания на стилистику. Я старалась выдержать и Брэбери, и Битти. Но видимо, не без заковык. Насчет "листа" и "травинки" - возможно вы правы... Я над этим подумаю...
Что касается того, что влюбленный в книги человек не предал бы их. То тут не совсем соглашусь. Ведь я опиралась на фразу из самой книги. На фразу Монтэга о том, что Битти хотел умереть. И логически рассуждая, можно прийти к выводу о том, что он хотел умереть именно потому, что без книг и нормального человеческого разговора, беседы, человеческих отношений он не мог жить, но и изменить окружающую действительность не считал возможным, и смелости на это не имел, как Монтэг. У него диссонанс возник с этой самой действительностью. Диссонанс, который можно разрешить только смертью. В книге есть вполне ощутимые намеки автора на этот счет. Кроме того, обоснуй есть и в его "предательстве книг" - он испугался, он струсил. Так я вижу это. Возможно, я не права. В любом случае, рада, что такие комментарии, как ваш, заставляют хорошенько думать над своей работой)!
Еще раз спасибо за содержательный и конструктивный отзыв)! Плюшек вам)!

Aliny4
Благодарю! Благодарю! И благодарю!
Рада, что я смогла передать, а вы уловить все то, что так давно меня мучило в этом герое. Я старалась!
И большущее спасибо за то, что отозвались о моем фике и в "клубе читателей")! И как отозвались! "Находка"! Да еще и "потрясающая" - вы меня вогнали в краску:))! Я в приятнейшем смущении:)!!! Позвольте вас обнять! И еще! И еще! И еще! И, конечно, кормлю вас плюшками до отвала:)))!!!

Stasya R, Спасибо огромное за рекомендацию!

Очень даже неплохая зарисовка. Я уже довольно смутно помню канон, но, даже несмотря на это, тут герою сопереживаешь стопроцентно.

Foxita
Спасибо огромное за положительный отзыв!

Как ориджинал у меня прочиталось очень плохо. Так плохо, что я пошла и прочитала оригинал: мнение резко изменилось :)
Эта работа удачно гармонирует с авторским стилем повествования и хорошо вписывается в сам канон. Вот только мои впечатления и впечатления автора работы слегка разнятся в том, как мы поняли Битти. Мне этот персонаж показался настоящим ценителем прекрасного: кто бы ещё помнил столько много прочитанного и с таким удовольствием использовал это в жизни? Битти любит книги и это хорошо чувствуется. Он обрёл для себя отдушину, которой ни с кем не мог поделиться - он следовал правилам, он жил, как надобно. Но презирал мир, в котором существовал, или, может, просто чувствовал себя чужим со своими знаниями. Когда Монтэг "проснулся", прозрел, когда он стал понимать, чего лишают людей, когда увидел то, как и чем они живут - пустыми душами, думаю, Битти обрадовался. Нет, не тому, что теперь у него появится единомышленник, кто-то, с кем можно будет разделить боль. Битти увидел своё спасение. Мне кажется, если бы он просто хотел умереть, он бы мог сделать это давным-давно и как угодно. Но давайте вспомним момент, где они сожгли вместе с книгами женщину, потому что та отказалась уходить. Когда она раскрыла ладонь, продемонстрировав им спичку, Битти вместе с другими пожарниками резко отступил к выходу - он не хотел умирать вот так. Мне кажется, ему было важно сгореть так же, как те книги, которые он с упоением жёг, он хотел умереть от огня - точно таким же образом исчезнуть, как все эти страницы, полные знаний. И это должен был сделать тот, кто, как и он, мог чувствовать и осознавать, кто более не был равнодушным и слепым, и кого можно было забрать с собой - за компанию. Вряд ли Битти мог поверить в то, что Монтэг сможет спастись из той ситуации, в которой оказался.
И, возвращаясь к началу своего отзыва, - мне не хватило от автора работы этих самых чувств, этого самого понимания. А ещё я сильно сомневаюсь, что Битти было так много известно о жизни Монтэга. Например, историю с одуванчиками. Да, записи велись, он имел к ним доступ, но одуванчики, да ещё в таком свете - нет. Это очень вряд ли.
Всё вышеописанное - это сугубо моё видение, возможно, я понимаю неправильно. Кто-то, как и автор, может чувствовать Битти по-другому. Каждый читатель пусть сам для себя решит, каким ему видится персонаж.
Тем, кто любит Брэдбери, эта работа понравится. Она прекрасно исполнена, автор смог передать ту самую атмосферу, которой пропитана книга. И мне понравилось, как переданы чувства самого Битти. Но те, кто не читал "451 градус по фаренгейту", вряд ли смогут оценить эту работу по достоинству.

Ren Hauthier
Хоть и не мне, но: здорово, что Вы обратились к оригиналу!

Антон Владимирович Кайманский
Если бы я этого не сделала, я не смогла бы написать обзор. Потому что данная работа не читается без знания канона. Я никак не могла огорчить этим автора :)

Ren Hauthier
Спасибо огромное за такой развернутый, вдумчивый, конструктивный отзыв! Особенно за то, что "не могли огорчить автора" и обратились к канону)! Обращение читателя фанфика к оригиналу - это дорогого стоит!

Спасибо так же за то, что ваш комментарий заставляет хорошенько думать над своим текстом. Этот вопрос касается вашего замечания по поводу того, что Битти хотел умереть именно от руки Монтэга, как от руки единомышленника и умереть вместе - очень интересная мысль! Вы мне ее подкинули и я теперь "буду ее думать" - как говорила Мартышка в "38 попугаях":).

Что касается того, что он не хотел в принципе умирать и отпрянул от спички. Это нормальная реакция живого существа. Рефлекторная. Не считая подобных моментов, как мне кажется, умереть он, все-таки, хотел перманентно. Ведь есть люди, которые хотят умереть, делают попытки, бывают на краю, но не могут совершить последнего шага сами. Им нужен исполнитель (вспомните "Клуб самоубийц" Стивенсона или по нему наш фильм с О. Далем). Кстати, об этом явлении Битти говорит. Он рассказывает ведь о пожарных, которые не могут сами себя убить, но используют механического пса, настраивая его на себя. Поэтому, я не зря упомянула пса в этом контексте. И так же не зря дала объяснение тому, почему он сам не сделал так же, как те пожарные. Это, по-моему, вполне в логике того, о чем вы говорили.

Кстати, о механическом псе. Возможно вы правы и момент с одуванчиком натянутый... Но. Я его обосновывала тем, что механический пес вел за Монтэгом слежку, дежурил у дверей. Может быть не только он. Кроме того, помните, что говорит предводитель подполья, когда они вместе с Монтэгом по мини-телевизору смотрят на то, как задерживают человека, выдавая его за Монтэга? Он говорит, что за такими чудаками наблюдают очень пристально. Специально для таких случаев. Наблюдают так, что знают их расписание до минуты, знают в деталях, чем они занимаются, с кем и о чем говорят. Я исходила из этих двух фактов. То же могло быть и с Монтэгом, учитывая, что он был "под колпаком". Но если второй аргумент в отношении Монтэга косвенный, то вот пес, дежуривший у его двери - это прямой аргумент в защиту осведомленности Битти.

Что касается любви Битти к книгам. И то, с каким азартом он это использовал в жизни. Мне казалось, что я это показала, хотя и вскользь. В его воспоминании о том, как он вдохновенно читал Монтэгу лекцию. Во всяком случае, пыталась, хотя и не акцентировала внимание, да. Просто я сделала упор на его прошлое. Мне хотелось разобраться, как он впервые пришел к книгам. А его последующую любовь показала лишь мельком, пронесясь аллюром. Но теперь с вашим комментарием, быть может, опишу и это))...

Это вы показали, я согласна! Но для того, чтобы правильно донести свою мысль, мне пришлось с этого начать объясняться :)
Вот об этом я, каюсь, не подумала. Действительно, кто их знает, насколько там всё было запущено...

В любом случае, у вас получилось очень здорово преподнести работу. С какой скукой я её читала, не зная канона, и с каким восторгом перечитывала, когда с этим самым каноном познакомилась! Автор, вы - молодец :) Вы реализовали очень здравую мысль, которая так удачно подана, что без неё канон теперь кажется неполным. Во всяком случае мне. И за это вам большое-большое спасибо :)

Ren Hauthier
За такие слова... Просто позвольте мне вас обнять))!!!

Показалось, что тут автор несколько перебрал с пафосом. Судя по всему, это сказывается влияние канона. На мой взгляд, это не недостаток, но боюсь, что незнакомых с каноном читателей может оттолкнуть.

WMR
Возможно. Пафос - действительно мое больное место. Всю жизнь меня в него тычут. И всю жизнь борюсь. Но здесь, все-таки, канон тоже играет роль. Весьма серьезную. И тема с сюжетом, выбранные мной. Что ж, будем совершенствоваться. Спасибо за отзыв!

Анонимный автор
Да я как раз и говорю, что тут пафос отчасти обусловлен каноном. И в целом канон в этой работе чувствуется. Что здорово)

WMR
Спасибо)!

Вы умудрились обойти правила и выставить на конкурс стихотворение. Без рифм, без ритма (почти, иногда все-таки проглядывает), но только в стихах возможна такая надрывность, чистые, не спрятанные за сюжетом эмоции, яркая реакция на все происходящее - в первую очередь, происходящее внутри. Метания, мысли, оценка собственных поступков, надежда, парадоксальное “только умирая, почувствовать себя живым” - слишком все лирично, чтобы быть прозой.

Муркa
Вот уж не думала, что у меня проза в стихах вышла)! Как вы интересно увидели! Спасибо за такой неожиданный и чудесный отзыв, и позвольте вас обнять, и плюшек вам))!

Муркa
И за обзор спасибочки)!

Всегда задумывалась, почему Битти так хотелось умереть. Пожалуй, ваша версия очень гармонично вписалась в мою недостающую картинку)) Так что огромное спасибо за пережитые эмоции. И за катарсис)

Adare
Ой, как же приятно быть человеком, который внёс новый штрих в чью-то картину или новый подходящий недостающий пазл мозаики и так отрадно знать, что мне посчастливилось чуть-чуть внести вклад в чью-то личную гармонию).
Спасибо, что прочитали и что отозвались добрым словом)). Очень рада, что понравилось).