По законам военного времени (слэш)

DeI_moN
Да, я уже успела прочесть об Анне Гуреевой, история устрашающая, что и говорить, она прошла мимо меня(((.

Нет, плана делать из МакГонагалл козла (козу?) отпущения не было, вообще не любитель гадов, гады только те, кому положено))). Единственное исключение - Люциус Малфой, люблю я Малфоев, и очень уж больно думать, что у Снейпа нет ни одного настоящего друга.

Желание контроля не рационально, Гарри мечется, не знает, что делать, как уберечь свою любовь, потому что понимает - если со Снейпом что-то случится, это его сломает. У Снейпа всё же выбор был, он мог остаться за Гранью. Сначала Гарри оправдывает свои действия военной необходимостью, а потом - просто не может иначе. Так мне это представляется, да они оба и отдают себе в этом отчёт. Они как взрослые дети - мы можем не одобрять их поступков, но если они оба счастливы, это для нас самое главное, как-то так.

Надеюсь, что в новой работе получилось изменить перспективу😅, хотя изнутри судить трудно))).

imperialprincess
Жаль, что такое происходит.

Да, но с другими Вы не церемонились. Ну, в моем понимании. Может, я слишком неженка.

Оправдания Гарри мне понятны. Мне непонятно желание Снейпа подчиниться.

Почитаю.)

DeI_moN
Снейп сначала действует как автомат, он настолько за гранью нормы на момент заключения брака на Гриммо, что рассматривает себя исключительно как ресурс. "Функциональность и работоспособность", в таких терминах он о себе рассуждает. Опять же, военная обстановка, настоятельная необходимость - это его оправдания. Он потому и соглашается на брак.
А затем он возвращается, потому что нужен Гарри. Нужен хоть кому-то. Честно говоря, я легко могу себе это представить. Самооценка на нуле, до того абсолютно одинокий, и Дамблдор, и Волдеморт его используют. А Гарри клянётся в любви.
И далее Снейп потому со всем, что Гарри требует, согласен, что, с одной стороны, он человек слова, они заключили договорной брак на определённых условиях, а с другой - его всё устраивает! Он сам выбрал себе род деятельности, в этом смысле полностью располагает собой, а что его Кричер заставляет есть и отдыхать, так от этого только польза. А Гарри его искренне любит, ни к чему его не принуждает. И он счастлив, хотя сам об этом не задумывается. Таково моё представление.

Ещё захотелось дополнить: я совсем не вижу Снейпа безвольной тряпкой, напротив - он прагматичен и всем доволен, если его всё устраивает, а если нет - находит слизеринский способ настоять на своём. Я поэтому думаю, что их отношения гармоничны)))

imperialprincess
Ну, в этом вопросе мы не согласимся) я вижу это иначе все же, возможно в силу возраста. Но Ваше право воспринимать и описывать события так, как Вы видите)

Позволила себе прочесть ваш диалог. Соглашусь с тем, что "ставить на место" -не Гарри по характеру. Не в этом возрасте. Однако , Гарри, уже в первой книге не ангелочек. У него свое мнение, он вовсе не забитый. Он , даже в детстве лидер. Хотя, в то время, без большой компании полагающихся на него друзей.

Снейп же, изначально ведомый. Трепетный как его -лань патронус, ранимый, хотя честолюбивый и сильный. Эта не "великодушная сила", свойственная мужчинам. Такая сила происходит из уверенности в себе и в своей правоте ( именно в комбинации). У Снейпа сила сила из разряда "не дождётесь" надрывная, сцепив зубы.
Снейп 38 лет сливал свою жизнь в руки сильным. Он нуждается в сильном партнёре ( друге ли, хозяине ли, наставнике ли, любовнике ли). Ему нужен сильный рядом. Он ведомый. И, немножко, мазохист. Он, как те женщины, которые раз за разом выходят замуж за абьюзеров, алкоголиков, токсичных людей. Он своим поведением индуцирует такой расклад. Искал сильного, нашел -а тот оказался чудовищем. Снейп метнулся в противоположную сторону, к Дамблдору. Дамблдор гораздо лучше подходил под характер Снейпа. Заставлял делать то, что нужно. Снейпу нравилось делать или цель, ради которой он делал все это. Разумеется фыркал, высказывал "фе", спрашивал "сколько можно". Но это было ему понятно. Только Дамблдор был старым и умирал. Как только светлейший лидер сменился новым, молодым -место Снейпа ( выживи он в каноне), было бы рядом с Поттером.
Снейпу как мазохисту, нужен "условный садист" рядом. Но такой, чтоб давил, но не был жестоким. Искренне любящий доминантный. Тогда Снейп понимает, как жить в этих обстоятельствах. Так , что стеничный Гарри и ведомый Снейп, на мой взгляд, не противоречат характерам канонных героев. Автор прав.

Jeevan
Каждое мнение имеет право на существование.

Я не согласна с Вашими аргументами, поэтому останусь при своем. И автор имеет право выражать свое мнение и видение так, как ему это необходимо - я это право не оспаривала, только выразила свою точку зрения.
Автор не был против моего несогласия. Если бы мне сказали, что это неприемлемо - я бы извинилась и не стала развивать тему.

Jeevan
Спасибо за комментарий! Я, пожалуй, на момент написания "По законам..." именно так и видела их характеры. Снейп - ведомый по характеру. Не в сексе! Это разные вещи! Ведомый он в том смысле, что в силу низкой самооценки не в силах поверить в себя. В свои таланты он верит, но не в себя. А разве тот, кто не верит в себя, сможет стать счастливым и сделать счастливым другого? Это скорее в характере Гарри - верить за двоих и тем вести за собой. Можно говорить только о том, смог ли бы Гарри в силу возраста, но тут АУ военная обстановка, дети рано взрослеют.

Относительно "поставил на место" я перечитала этот отрывок, даже не вижу ничего грубого,))) он ответил холодно, но не грубо. Снейпу на шестом курсе он дерзил наглее гораздо ))))

А насчёт правоты - тут нет правых, или, скорее, правы все. Мы в силу возраста, жизненного опыта, темперамента и прочего видим героев под тем или иным углом, нам ближе то или иное. Я вот ещё не знаю, какой хедканон мне ближе, из Законов или из нового макси - а может, ещё какой-то третий, который ещё не пришёл мне в голову? Или они все одно? Правду знает только Роулинг, и Роулинг знала, что делала, когда убила Снейпа - не желала всерьёз разрешать конфликт Гарри и Снейпа и заниматься вот этим вот всем - того гляди, из этого снарри вырастет, и её начнут гомофобы со всех сторон долбать.

DeI_moN
Вы абсолютно правы, никто не обижается, мы просто обмениваемся мнениями, поясняем свою точку зрения. Каждое мнение имеет право на существование, и я с удовольствием участвовала в приятной дискуссии на интересующую меня тему)))

Нет, нет, ну что вы. Просто тема , которую вы затронули с автором мне показалась интересной и захотелось поучаствовать в дискуссии. Если есть настроение у собеседников , и если они согласятся принять меня в участники. Возможно, я в своих суждениях не учитываю чего-то, даже хотела бы ваши аргументы узнать. Не расценивайте мои комментарии, как воинственные, ни в коем случае. Просто нашла, таких же, слегка чокнутых , позволивших себе ненадолго погрузиться в фантазийный мир и стала проситься в кружок по интересам 😃

imperialprincess
Согласна, с вашим мнением. В этом произведении они органично совпали. Те характеры, что вы раскрыли на основе канона. Мне они кажутся похожими на то, как я поняла канон. Но канон не полон и оставляет простор, для роста персонажей. Этим он и прекрасен.
Формулировку "прав-неправ" можно и сменить , на "мне кажется автор угадал", мне не хотелось быть сколько-нибудь резкой.
И , согласна, в другом тексте герои могут вырулить в другом направлении. Пойду искать. Тот фик, что вы упомянули, новый.

Jeevan
Это новый мой макси К вам обращаюсь, буду очень рада узнать ваше мнение! )))

Да, канон тем нас и цепляет, что характеры глубокие и неоднозначные, и есть игра, возможность их развить в том или ином направлении. Особенно это относится к Гарри, всё же он на момент Битвы за Хогвартс был столь молод, что из него могло вырасти всё, что угодно)))

Jeevan
Возможно, я неправильно Вас поняла. Но комментарий был достаточно безапелляционный, жестко выраженный и утвердительный. Простите, но мне не кажется, что говоря так - ожидаешь конструктивной дискуссии, скорее ощущается готовность во что бы то ни стало отстоять своё мнение. Я понимаю эту позицию, но, так как я не навязываю свое мнение, не совсем понимаю, зачем моя аргументация, если заранее настроены против.

И если честно, я бы не хотела развивать тему в комментариях к работе - это мне кажется не очень честным по отношению и к автору, и к другим читателям, поскольку уже уходит за рамки работы и относится к сугубо личным впечатлениям от первоисточника.

Если всё ещё есть желание выслушать мое мнение - предлагаю переместиться в личку. Если нет - приношу извинения за недопонимание и хорошего Вам вечера, надеюсь, другая работа автора Вам придётся по душе, несмотря на отличие в восприятии героев.

Есть один момент, недоосвещенный в каноне и выпотрошенный здесь. Чудо, но прочтя массу фанфиков, хорошо зная канон, общаясь с фанфикерами, не встретила ни разу четкого обоснования, почему Снейп так жесток не только к юному Поттеру, но и к Невилу. Канон раскрывает нам правду: двое младенцев на исходе июля... Почему же мысль никогда не шла дальше? Оба они, по мнению Снейпа, виноваты в смерти Лили. Один – что она отдала за него жизнь, второй – что не оказался тем самым, потребным лорду, что не ему полагалось умереть и прочая, смотри выше.
Благодарю за интересное видение и в итоге за Северуса у камина (жду иллюстрицию). И за его фразу - не цитата, простите - если что-то будет для меня неприемлемо, вы узнаете. Оно дорогого стоит.
Второй макси читала тоже, спасибо

Fictor
Спасибо 🧡, этот момент мне дорог тоже, хотелось показать всю неоднозначность поступков Снейпа, при этом я отталкивалась от мысли, что он не безумец, логика в его поступках есть, её только нужно найти. Наверное, я поэтому и написала этот макси - во множестве прочитанных фанфиков мне не хватало именно каких-то моментов в обоснуе канонных действий Снейпа. Иллюстрация просто чудо, я постоянно залипаю, её можно рассматривать вечно ❤️

Спасибо. Понравилось. Плакала почему-то , когда Северус был рядом с могилой Поттеров. Да, у вас сильный, несгибаемый получился Северус. Он центральный персонаж этой повести, интересный, заблуждающийся и действительно верный. Благодарю. Творческой удачи вам!

Багира77
Спасибо за отзыв, рада, что вам понравилось! Это момент на кладбище, он и для меня трогательный, там Северус понимает наконец-то, что мёртвое - мёртвым, а живое - живым

Очень неоднозначное впечатление о фанфике.
Гарри, который говорит, что Миневра наказана ( постоянно всех хочет наказать)и вообще ведет себя как зарвавшийся щенок; который считает, что он супер-пупер командор и лидер вся магической Британии; который не считается с людьми, которые живут больше него и знают больше него вызывает недоумение.

Дикий ООС, Гарри без совести, Снейп без гордости, абьюз, который по традиции выдается за любовь. На мой взгляд характеры не соответствуют действительности, в большинстве случаев ловишь себя на мысли :" Ну что за хрень, не мог такое сказать/сделать Гарри/Северус.

Осилила, но с большим трудом.

Asti_Nasti
Не могу с вами согласиться, но понимаю, что не всем всё нравится

Asti_Nasti

Люблю канон, но за прошедшие 20 лет смогла полюбить и его множество оос-модификаций, главная и неизменная - Снейп жив. Для внимательного прочтения тут простор и для раздумий, и для согласия, и для вопросов. Неизменным остается пронзительная юность и безбашенный максимализм Поттера и жертвенность Слизенинца. Это не 100% канон, никто не спорит, но в итоге ХЭ насладились трое: Поттер, Снейп и я.
И мне уже без разницы, чего они там не могли бы или могли. Просто радуешься за них.

Fictor
И я наслаждалась ХЭ - всю третью часть!🥰

Я вот что ещё хотела прибавить. Я очень против, когда размываются понятия "абьюз" и "насилие". Потому что тогда мы по инерции приравниваем настоящих абьюзеров и преступников к тем, кто ими не является. Безусловно, читатель абсолютно имеет право иметь и высказывать это мнение, но я с ним не согласна.

Потому что Гарри здесь ни разу не абьюзер, он заботливый и любящий. Принудить Снейпа физически он бы никак не мог. А морально Снейп сам себя куда хочешь загонит и принудит, и в этом всё дело

Fictor
Я солидарна с мнением каждого читателя и каждого автора. Но также , цитируя вас "за 20 лет смогла полюбить и его множество оос-модификаций ".
Я не говорю, что прочитала пять страниц, мне не понравилось, и я бросила. Но такие Гарри и Снейп мне не зашли. И это значит, что фанфик плохой. Ни в коем случае. Просто мы все разные, со своими тараканами. И некоторым тараканам нравятся такие СС и ГП, некоторым нет.

Невозможность комментировать по главам бесит до крайности! Тут была такая чудесная зарисовка по французски (которого я не понимаю, да это и не нужно!) , спасибо - очень улыбнуло!

Isra
Спасибо❤️! Дракончик тоже хотел себе капельку внимания, заодно и Поттера побесить - самое то!😆

Хороший роман. Интересная идея с браком, красивое прощание с прошлым, многообещающая задумка со списком жертв шантажа. Критиковать не буду, отмечу как автор, что опытность в написании - дело наживное.
Особенно понравилось эмоциональное взросление Северуса. Несмотря на то, что он старше Гарри, явственно видно, что Гарри - более опытный в эмоциональной привязанности. Но все же они вовремя пришли к взаимопониманию, суть которой - любовь.
Отмечу, что Северус будет прекрасным отцом, ведь у него есть опыт, хоть и отрицательный, но Гарри поддержит и смягчит ситуацию.
Много смешанных эмоций осталось при прочтении. Будто окунулся в глубину, пора всплывать, но текст затянул, и я боюсь, что не выплыву из стремнины. Отпустите меня, автор. Пойду поплачу и почитаю что-нибудь еще из ваших фанфиков.

Grey Stingrey
Спасибо за отзыв, очень рада, что вам понравилось! Да, я именно так себе и представляю этот момент - в этой паре Гарри более зрелый эмоционально, несмотря на всю стойкость и жизненную опытность Северуса.

Это огромный комплимент, когда читатель пишет, что текст затягивает и не отпускает. Очень тронута! В самом деле - может, вам приглянется школьный постхоговский снарри "К вам обращаюсь"? Интересно будет узнать ваше мнение!

imperialprincess
Да, как раз приготовил себе чашечку чая и иду прогуляюсь в ваш школьный снарь)))

Grey Stingrey
Ура!

Гениальный Фик, написанный гениальным автором!
Жаль, что нельзя написать вторую реку. Но ведь ее можно написать к другим фанфикам...

Isra
Спасибо ❤️, так рада, что тебе понравилось!

imperialprincess
Очень! Завтра пойду читать другие.

Isra
Ура! Буду просто счастлива!❤️🥰

В целом, понравилось. Первая половина, хоть кое-какие моменты и коробили, достаточно достоверно передает возможные чувства героев. Отличная сцена первой брачной ночи - вам удалось великолепно передать эмоции и Гарри, и Северуса. Очень верибельно и правдоподобно. Но вот вторая половина после ранения Сева скатилась в мери сьюшность. Стало слишком сладко, приточно, появилось какое-то ощущение липкой патоки, что ли. Суть "договора" с БДСМ так и не поняла. Вроде как, идет обсуждение постельных предпочтений - вполне нормальная тема для пары - при чем тут какие-то договора? Не поняла этого хода. Последнюю треть дочитывала уже поглядывая, когда же конец, - динамика пропала, хеппи энд начался за много глав до финала, стало скучновато.
И да, слово "субтильно", как вам уже написали, вы таки используете неправильно. Ни в каком варианте оно не имеет того значения, в котором вы пытались его использовать. Дважды, кстати, что говорит не о случайной опечатке, а о реальном непонимании значения слова. Мускулистый Гарри не может "субтильно" играть мускулами, это бред. Замените, плиз, на что-то более подходящее, реально режет глаз.
А так, хорошо. Обложка с обнаженным Севом вообще супер (ну, лично у меня на этой почве та еще повернутость) - хочу себе такого в мои сны.

Investum
Спасибо за отзыв, рада, что в целом вам понравилось, хоть и с оговорками😁. За обложку нужно благодарить Марина Голунова, арты просто великолепные❤️❤️❤️

Относительно "затяжного" ХЭ - я из тех, кому нужно прочувствовать, что, да, ХЭ действительно имеет место. Мне кажется, в этом фанфике иначе и нельзя, потому что не все сразу будет радужным в браке, который был поспешно заключен во время войны. У героев имеются свои тараканы, с ними нужно бороться. Из этих же соображений на сцену вдруг вышел договор: он мне был нужен, чтобы показать, что Гарри по молодости и отсутствию опыта не очень понимает, как строить отношения с Северусом, пусть он десять раз "старший" супруг. В "Сценах мирной жизни" героям пришлось говорить ртом, потому что мне нужно услышать и увидеть, чтобы поверить, как-то так.

Конечно, мартисьюшность не есть хорошо, но это очень индивидуальное восприятие. Так, как я вижу здесь героев - это мой хедканон, он прямо рвался из меня, я только успевала записывать их диалоги. Но искреннее мнение со стороны очень важно, непременно что-то пригодится для последующих работ, большое вам за него спасибо!

Заметно, что автор знает и любит старые советские фильмы.))) Вот это вот: "-позвать его? Смотря кого...; Любовью оскорбить нельзя!" И ещё много всякого... В этом есть перекличка с фф "Митенька Ржевский", там даже соревнование было, кто больше отсылок найдёт.))) Лично мне понравилось, даже характеры. При своём образе жизни из них вполне могли "вырасти" именно такие персоны. Пишите ещё, почитаем с удовольствием.

Йуалэ
Спасибо, рада, что вам понравилась работа! Люблю, признаюсь, эти фильмы, а когда отсылочки находят - это отдельное удовольствие! Пишу сейчас макси-снарри с морскими приключениями, вот там отсылочек будет тоже... море😁! Буду рада, если придёте его почитать

Приду, отчего ж не прийти... Одна приду, без кузнеца.😁 Но только когда будет закончен.)) Я не из ждунов, шилопопость мешает...)

Йуалэ
Не, нам кузнец не нужен😁! Я шилопопая невероятно и пишу (сравнительно) быстро. Уже написано 235 вордовских страниц, ожидаю ещё от 60 до 80, наверное. Думаю начать выкладку ещё в апреле. Не хочу выкладывать впроцессник, боюсь налажать в сюжете, и придётся переписывать😨. Хотя фидбека хочется сейчас🥴.

А вы уже читали другой мой макси, школьный Постхог? "К вам обращаюсь"?

Неа. Я вообще случайно напоролась. Прочитала "В интересах рода", арты поразглядывала, потом дальше пролистала... Наткнулась на картинку Люци и Сева, а под ней отсылка к фанфу... Любопытство-наше всё! Прочитала рекомендации, подумала, что мне может и зайти. Прочитала. Полезла в списочек работ... Пока выбираю. Неисповедимость путей инета в действии.)))

Йуалэ
Да, арты Марины невероятно залипательные❤️❤️❤️

Спасибо, автор! Так приятно было с любимыми героями пройти этот длинный путь!!!
(⁠ ⁠˘⁠ ⁠³⁠˘⁠)⁠♥

Estella Wolf
Спасибо за отзыв🥰❤️! Это был мой первый фик, и написала я его именно потому, что хотелось долгого, растянутого хэ, когда они вроде бы и вместе уже, но работы над отношениями еще предстоит непочатый край