Комментарии «У ивы» (джен)

Признаться, я долго пыталась понять, при чем тут Питер, если у нас миссинг. Ну... может, и так. Но Мародеров и Снейпа не узнала - мало от них, слишком мало.

Очень страшная интерпретация у вас получилась

Хэлен

возможно (хотелось чтоб получилось вканонно, но как вышло)

лишний человек
да
спасибо за комментарий у самой такое же ощущение

Очень мало. Но получился довольно верибельный вариант

Dreaming Owl
спасибо

а мало, это хотелось бы дальше или мало описано то что есть?

Ох, подлая душонка Питера во всей красе. Получается и Блэк не так уж виноват, просто ляпнул с горяча. Интересная получилась интерпретация.

Спасибо, автор! Видно, что продуманная со всех сторон, версия, как Снейп сходил в Визжащую Хижину во время полнолуния.
И то, как он дает понять, что догадывается о тайне, практически знает. И как истинно по-слизерински выуживает ответ, как отключить Иву. Их словесная дуэль с Сириусом, который в долгу не остается и жалит меткими репликами.
Я с удовольствием и благодарностью принимаю ваш вариант развития событий.

Очень интересная версия того, как Снейп сходил в Визжащую Хижину во время полнолуния. О, а их словесные перепалки со Снейпом я могу слушать вечно XD Но и наш драгоценный Питер не остался в стороне. Эх, тёмная ты людина, Питти!

Э Т ОНея
спасибо за комментарий
разные есть мнения, а что здесь думал и хотел мы не знаем

Zemi
Спасибо, рада если понравилось
очень приятно читать такой комментарий
Вы ещё и рекомендацию написали!

Лина_Руд
спасибо
(наверно всё же с Блэком)

Необычно, верю, что Питер мог так поступить, любопытная задумка, но вот именно диалог Снейпа и Сириуса подвёл. Он скуп. Эти двое могли бы побольше выжать друг из друга, а Сириус всё же не так наивен, чтобы купиться на слабо. Не знаю - вот такие противоречивые эмоции вызвал этот мини.

Я все же считаю, что это был Сириус, а не Питер. Во-первых, откуда пятикурсник, да еще посредственный ученик, может владеть заклинанием Конфундуса? Во-вторых, в каноне ясно сказано, что послал Снэйпа под иву Сириус, а Поттер успел его остановить. Поттера тут и близко еще нет, он бы просто не успел уже. Ну и в третьих - такое наплевательство к жизни других характерно именно для Блэка. Он и о себе-то не слишком заботился, не то что о каких-то "плохишах со Слизерина". Присутствовал ли Питер в этой сцене вообще? Скорее всего - да, но в облике крысы, почему Снэйп его даже не заметил и история как будто прошла мимо Петтигрю.

Кусочек канонной истории. А Хвост-то не так прост. Только сомнительно, чтобы конфундуса никто не заметил. Особенно - Снейп.

Edelweiss
спасибо за развернутое мнение,
да мне диалог тоже кажется излишне сдержанным что ли;
мне Сириус видится не купившимся, а типа ему надоело и он "хочешь - узнай, сам напросился", как-то так, похоже не очень получилось

Верина
в рассказ такая версия, возможны и другие конечно
Гермиона его знала в начале шестого, она, конечно, хорошо учится и много знает сверх программы, но почему другие не могли, тем более какие-то отдельные заклинания.
Питер похоже нервничает на официальных мероприятиях типа экзаменов, возможно когда людей много, может он и на занятиях нервничал, и не очень хорошо у него получалось, так-то он непосредственный - и анимагом стал и вообще много колдовал разного.
так у меня про "ключ" он и говорит, а вот как он его "послал" из канона не очень понятно
Поттер будет, это же не АУ. Северус шёл медленно, осторожно, Джеймс его догонит.
у Питера известных убитых 14 человек (кажется), так что вряд ли он сильно жизни ценил, тем более не значимых для него людей

Кошка1969

мне кажется, что Конфундус такое заклинание, которое трудно заметить когда под ним находишься, а потом трудно доказать что оно было

Анонимный автор
С "убитыми Питером" маглами тоже не все чисто. Выжившие свидетели, как один, указывают на Блэка. Неужели им всем промыли мозги, и если да - то кто это сделал? И второе: если Блэк был все же невиновен, то для Дамблдора нет никакого оправдания в том, что он не попытался вытащить своего человека из Азкабана, позволил бросить туда Сириуса без суда и следствия.

Фыркну.
На комментаторов на этот раз ))
1. Конфундус для того и придуман, чтобы попавший под его действие, не догадался, что попал.
2. Сириус выписан идеально. Разговор именно с Нюниусом, не с Северусом. Через губу, с презрением.
3. Мародеры сделали знаменитую Карту, они анимаги. После этого сомневаться в возможности применения Питером Конфундуса - даже не смешно, просто глупо.
4. Фанфик идеально написан именно для конкурса, пропущенная сцена вот она, перед глазами.

Deskolador

Мародеры действительно великолепны - все худшие черты налицо. И я вполне признаю наличие у них данных черт, несмотря на очень тёплое отношение к этой команде (ну кроме Хвоста). Я не сомневаюсь, что Хвост мог применить конфундус (гадость в спину или из-под прикрытия вполне в его стиле). Сомнения были в том, что Снейп не отсек - всё таки тёмной магией баловался ещё в школе - хотя, возможно, в те времена он ещё не занимался ментальными практиками.

Кошка1969
Да, так понятнее.
Хорошее возражение :)
Окклюмент и легилимент мог бы отбить, даже должен.
Задумался.

Здесь могут быть варианты. Снейп даже спустя годы возмущался, что Мародерам все сходило с рук. Главным его потрясением могло быть то, что оборотню позволили свободно учиться в школе, а его самого заставили молчать, хотя его жизнь подверглась опасности. На фоне этого Конфундус от Питера мог казаться Снейпу менее значительным. То есть вариант, что Снейп понял, что был под Конфундусом, но Питера простили потом директор и декан, дали шанс, тоже вполне вписывается в эту версию.

Сюда входит и подвариант, что Снейпу не поверили, когда он сказал, что был под Конфундусом Питера.
А вообще, я хотя и считаю Снейпа сильным и талантливым магом, который с первых курсов опережал сверстников, чему есть прямые подтверждения в каноне, но, на мой взгляд, вполне естественно, что он не просек и не сбросил Конфундус Питера. Во-первых, Снейп не всемогущий, а живой человек, на тот момент еще совсем юный маг, во-вторых его внимание сосредоточено на Сириусе, на мыслях о практически раскрытой тайне Ремуса, и Питер этим пользуется. В третьих, у Питера тоже были определенные способности и таланты. И что нитью проходит через весь канон, ему часто удавалось успешно провернуть задуманное именно потому, что его не замечали, презирали и недооценивали, сбрасывали со счетов.

Верина
у вас версия, что взрыв устроил всё же Сириус, в принципе интересный вариант, там ведь получается его слово против какого-то (непонятно как) проведенного расследования (которое никто так похоже и не пересматривал) (я всё же так не думаю)

Deskolador
спасибо большое за комментарий и рекомендацию,
так расхвалили (очень приятно)

Кошка1969
а вы про окклюменцию, в общем да, от Конфундуса должна защищать, но я всё же не думаю, что на пятом курсе Северус был окклюментом, может быть начинающим

Zemi
так в рассказе Северус Питера не видел и вообще не знал, что он где-то рядом, мог только догадываться. Питер мог вообще в дальнейшем не участвовать и тем более не встречаться с администрацией. К тому же речь не о чем-то, что человек думать не думал и вообще не собирался, в таких пограничных случаях как здесь мне кажется запутать проще.

Анонимный автор
Так я это понимаю )))

Анонимный автор
Насколько я помню, при задержании Сириуса опросили свидетелей-маглов, и все указали именно на Сириуса как на виновника взрыва. Учитывая, что он был буквально в бешенстве, он мог сам не понимать, что делает. Судя по всему у Блэков вообще через одного страдают проблемами с психикой, а в случае Сири еще и наложились проблемы в отношениях с родителями.

Верина
думаете, что-то вроде стихийки - интересная версия (Питер в этом случае тоже крут, воспользоваться чужим взрывом для инсценировки пожалуй ещё сложнее)

Анонимный автор
А Питер на самом деле крут.
Даже в каноне.
Анимаг. Нераскрытый шпион. Подставил Сириуса и скрывался 12 лет. Сбежал в той переделке в Хижине. Нашёл Тёмного лорда и ВОЗРОДИЛ его.

Анонимный автор
Меня наводит на подозрение вот какой момент: от Питера после взрыва нашли палец. Сириус решил, что Питер этот палец отрезал, чтобы подбросить как доказательство. Но этому есть противоречия. Во-первых, в какой именно момент и чем Питер отрезал палец? До того, как Сириус его нашел? А если бы не нашел вовсе - Питер бы, получается, глупо себя искалечил? Сомнительно. Значит, скорее всего, когда Сириус уже настиг его. И как вы себе это представляете, человек посреди толпы отрезает себе палец без обезболивания... да там криков и кровищи было бы... но свидетели ничего такого не заметили. Во-вторых, почему Питер отрезал себе указательный палец на правой руке (ведь он правша, судя по тому, что Волдеморту пожертвовал именно левую руку). Какой дурак даже для фабрикации доказательств своей смерти отрежет себе самый важный рабочий инструмент? Напомню: Питер маг, он этим пальцем (вместе с большим, безымянным) должен держать палочку, чтобы колдовать! Если уж так надо расстаться с частью тела - почему не с ухом, да с пальцем даже, ладно, но с нерабочей руки или хотя бы с уж с мизинцем или безымянным с основной. Но не указательным! Ну и наконец, в-третьих. Неужели те, кто осматривал место преступления, настолько тупы, что не могут отличить отрезанный палец от оторванного? Вы можете себе представить, чтобы при взрыве часть тела ровненько отделилась, как под линеечку? Нет, палец должен быть именно оторван, иначе будет выглядеть крайне нелогично. В итоге, если иметь в виду, что палец все-таки оторван (рядом валяется палочка - ее передали потом матери Питера), а сам Петтигрю его не отрывал - остается один вариант. А именно: Питера задело взрывом так, вырвало из рук палочку и оторвало палец. И тогда он действительно сориентировался и успел перекинуться, чтобы удрать по водостоку.

Deskolador
Вы еще не забудьте, что Питер изрядную часть тех 12-ти лет в образе крысы находился рядом со школьниками в Хогвартсе, сначала как питомец Перси, а потом как питомец Рона (может быть, до Перси был у Чарли, история умалчивает). То есть он слышал и видел все, что происходило в гостиной и спальнях Гриффиндора (это при условии, что он ночью и во время уроков спокойно спал, а не шатался по школе, где вздумается). Так что я не исключаю, что даже будучи "крысой" Питер продолжал свою шпионскую деятельность. На кого он работал? Не знаю. На Дамблдора, на Волдеморта, на министерство магии, на МИ-6 или на всех сразу...
Нельзя его недооценивать, очень таинственный персонаж, думаю если хорошенько к нему присмотреться, на его фоне и Снэйп может простачком оказаться.

Самое главное, что он маскировался так, чтоб выглядеть жалким и никчёмным )

Deskolador
Вот-вот вы отлично уловили! Его привыкли воспринимать как слабака и безвольного подпевалу, но мы не знаем, по какой причине он вел себя таким образом с Мародерами. Может быть, его уже тогда приставили к ним, чтобы присматривать. На то, что Питер никакой не трус указывает факт, что он с полгода выцеживал яд Нагайны для подпитки гомункула Волдеморта. И решительности ему не занимать - оттяпал себе руку ради ритуала (и нельзя сказать, что Темный Лорд в это время мог что-то ему сделать, Питер с ним нянчился, как с младенцем, то есть Лорд был очень слаб). Убил Седрика без колебаний, а ведь, скорее всего, парнишку он знал (не зря же столько лет в Хогвартсе крыской пробегал).

Вот если бы эта сцена реально была прописана в каноне, я бы усмотрела в этом некую роковую символичность - первое появление Снейпа у ивы и последнее... Хотя абсолютно ничто не мешает мне видеть эту символичность и сейчас. Немножко как-то веет трагичностью, особенно если учитывать, что случилось и с Сириусом.

келли малфой
Вообще грустно.
Мародёры, Лили и Северус.
Все умерли насильственно и не очень легко.

Жуть.

Сириус у вас классный вышел)

Aliny4
Жуть ))
Да, именно это ощущение я поймал.

Deskolador
Для меня это теперь один из самых жутких фиков конкурса)

Aliny4
Повезло ))
Я с самого исходника считал Хвоста крутым. Первый звонок - обида, когда Волди называет его никчёмным в прологе Четвёртой книги. И изящная точка в сцене на кладбище, лишнего убей…

Верина
интересные соображения (мне почему-то казалось что с левой руки)

это слишком конспирологично (имхо)

келли малфой
спасибо за отзыв

Aliny4
Спасибо

Анонимный автор
Нет, с правой. А отрезал он себе левую. То есть, в итоге пострадали обе.
Конспирологично или нет, но Хогвартс - закрытая школа, а в закрытых школах свои законы. Там за детьми смотрят круглые сутки, отвечают за них. Если кто-то из детей добровольно (или добровольно-принудительно) будет рассказывать, к примеру, декану, о важных событиях внутри группы - это будет наставниками поощряться. Возьмем историю с нелегальными анимагами. С чего мы взяли, что Дамблдор о них не знал? Ему как минимум должен был Хагрид доложить о том, что какие-то странные звери бродят по его лесу вот уже два года. Или компания из оленя, собаки и волка не выглядит странно?

Верина
Да, скорее всего так и есть. Я правда всё равно не думаю про Питера (имхо, он искренне фанател с компании, по крайней мере с Джеймса), возможно надеялись на Ремуса.
выглядит, конечно, но они ж не каждый день гуляли, а в полнолуния предусмотрительные люди по домам сидят, мало ли что. вообще осведомленность директора интересный вопрос, по идеи должен был знать, а как по факту

Анонимный автор
А он мог делать это из заботы и ради безопасности. Если кто-то из старших в курсе, чем и где развлекаются дети, у этих детей будет больше шансов на выживание, случись что непредвиденное.
Проблема в том, что такое поведение будет иметь двойственное к себе отношение. И Питеру имеет смысл его скрывать.
Приведу грубый пример: небольшая компания учеников добыла петарды и собирается бросить их в унитаз и взорвать. Один из детей тайком предупреждает завуча. Мероприятие срывается. Плохо это или хорошо? С точки зрения учеников - плохо, им не дали повеселиться. А если они узнают, кто их "предал" - у мальчика начнутся проблемы, ведь в глазах товарищей он станет подлецом и недостойным. Но с точки зрения завуча, школы и общества этот самый мальчик - благонадежный и достойный ученик, помешавший совершению хулиганства.
Так что Питер мог спокойно сливать самую важную информацию Макгонагалл или самому директору, не особо мучаясь угрызениями совести.
А что насчет происшествия в Годриковой Впадине в 1981-м?
Вот мы же не знаем, на каких условиях Питер сдал свою тайну Хранителя. Мы в курсе, что Снэйпу ТЛ обещал оставить в живых Лили. Может и Питера обманули, например, обещали поговорить с Поттерами и переманить их на свою сторону. В каноне ничего на этот счет не сказано, - думай, читатель, что тебе угодно))

Хагрид же не обычный человек. Он как раз любит по лесу побродить, в том числе ночью)) Плюс, они упоминали о том, что бегали не только в лес, но и на окраины Хогсмида. А там Аберфорт бдит))) В цедом директор просто обязан знать такие вещи о своих подопечных. Иначе он не достоин своего места.

Задумка интересная, в подобную подлость Хвоста верю, и она мне нравится больше, чем версия событий, при которых во всем виноват Сириус, но деталек не хватило, толи подробностей маловато, толи чувств и экспрессии мне не хватило, но сцена - по сути трагичная - показалась мне суховатой. Спасибо

Похвалю автора - за проработку персонажей и старую сцену с новой стороны, а вот персонажей не похвалю. Всех Филчу в подвал и пороть! Да, они подростки, но как раз пока еще не поздно. Питер трусит, видит последствия, но не предотвращает, Сириус дурит, Северус и ведется на подначки, и лезет против Блэка. Не может не подозревать у того не только палочку в рукаве, но и дурные намерения, а все равно лезет! Получается, все виноваты, жертв - кого стоит пожалеть - не имеется. А сцена становится еще хуже, чем была.

Верина

с этим я всем согласна, поняла что вы имеете в виду, только мне всё равно кажется это не про Питера, но это просто разный взгляд на персонажей

MaggieSwon
спасибо за отзыв (насчет деталек интересно)

Мурkа
спасибо за похвалу
не то чтоб я сторонница подобных воспитательных мер, но что-то в этом есть
и классный у вас обзор

Здравствуйте, дорогой Автор! Копирую обзор с Забега:

Сей фанфик - даже не мини, скорее драббл-зарисовка - затрагивает "мародерский" период ГП. Автора, очевидно, интересует вопрос: все ли так просто с той самой сценой у ивы? Понятное дело, нет. А вот как именно "не просто" - тут уж каждый волен додумывать по-своему. И Автор додумал.

Итак, дано: затаившийся в полнолуние у ивы Питер, чьи-то тихие шаги, оказавшиеся в итоге шагами Снейпа, громкий и сердитый Сириус, присутствие второго явно не одобривший. И вот тут начинается самое интересное: Блэк шикает на обнаруженного им Северуса, между ними завязывается перепалка, а тем временем, где-то в Визжащей Хижине со всей очевидностью терпит муки перевоплощения бедняга Люпин. Обмен оскорбительными репликами между Блэком и Снейпом имел все шансы закончиться возвращением последнего в замок, но все мы знаем, что дальше все пошло по... кхм, наклонной. Какую роль в этом всем сыграл Петтигрю, наблюдавший за сценой? А крысиную роль он сыграл, вот как. Но тут уж почитать надо, тайна канона на то и тайна, что узнавать ее лучше от автора.

Что по тексту? Несмотря на неплохую идею, лично мне не очень зашло исполнение. Довольно сухие описания, несколько схематичные персонажи (за исключением, пожалуй, самого Петтигрю - все ж таки его фокал), диалоговая часть скомканная, мне очень не хватало авторских вставок между репликами, чтобы лучше прочувствовать эмоции героев и вообще всю сцену, наблюдаемую Питером. Общее впечатление - набросок, зарисовка, которую стоит довести до ума, нарастив детальки и объем.

Спасибо Автору!

ПыСы. И таки Питер крыса, конечно. Гадкая, трусливая душонка, которая бьет исподтишка.

А вот не факт совсем.
Конфундус не относят к непростительным. Питер просто чуть-чуть доворачивает ситуацию за Сириусом. Где там трусость? Расчёт. Даже защита друга. Нет у него такой черты, как трусость.

Deskolador
Ну уж нет, применять тайком Конфундус, чтобы человека завернуло в логово оборотня, - это, знаете ли, такое себе. Нет, Петтигрю был по-своему смелым человеком, с этим я не спорю. Но эта смелость не того рода, что толкает людей на подвиги. Эта смелость - та, которая присуща людям, готовым на многое, чтобы сохранить свою шкуру.
И для меня по-прежнему остается загадкой, как надо было ненавидеть своих друзей, чтобы сдать их Волдеморту и обречь на верную смерть.

drakondra
Ну уж нет…
Нет…
Но…
С чем спорите-то?
Конфундус по-определению примеряется тайно, в этом смысл заклинания. И с чего Питер должен совершать подвиг вообще? Есть проблема, Нюниус, который вертится вокруг Мародёров и мешает им жить. А тут такая возможность решить проблему. Питер защищает друга, Ремуса…
И да, друзей нельзя ненавидеть, это оксюморон ))

Deskolador
Я вообще с вами спорить не собиралась, это у вас есть привычка после каждого отзыва, который не вписывается в ваш хэдканон, изрекать безадресные (но на самом деле вполне адресные) замечания в воздух. От своего мнения я не отступаюсь, в исполнении Питера вот это вот:

"— Нет, нет, ты не уйдешь, ты не хочешь уходить, ты хочешь посмотреть, что там, прямо сейчас. — Питер поднял палочку, стараясь точнее прицелиться. — Конфундус!"

- трусость и подлость. Потому что он прекрасно знает, что Снейпа ждет "там". Вместо того, чтобы выйти и помочь Сириусу разобраться, скажем так, "по-мужски", он из ночной тени оглушает Снейпа, чтобы тот подверг себя риску быть убитым или покусанным оборотнем.

За сим самоустраняюсь.

Тогда и спорить не о чем )

Эта история многое объясняет - почему всегда осторожный и подозрительный Снейп так глупо полез на рожон, почему Сириус отпустил его на верную смерть да и характер самого Хвоста. Он был не прост, совсем не прост даже в столь юные годы.
Спасибо за рассказ - было очень интересно!

SeverinVioletta
спасибо за отзыв
ну насчет осторожности Северуса вопрос, но поход по иву вообще очень странен,
тут даже не неосторожность или риск, а просто очень непонятно - зачем туда
идти, если как говорят он видел Ремуса и Помфри, и у него было предположение, что Ремус оборотень.
и про Питера - он вообще не упоминается в связи с этой историей - подозрительно (он не мог там не быть), а в книге он почти всегда очень быстро действует в опасных ситуациях.