Мальчик-который-попал-на-Слизерин. Третий курс (джен)

Есть идеи, почему две старосты Гриффиндора в кубке огня, если были на шестом курсе, сложили себя полномочия и покинули школу? Мне пока пришла лишь мысль, что они были маглорожденными и, узнав о возрождении Воландеморта, решили уехать из страны. Может, они любили друг друга.

Я не гугл, чтобы по запросу ссылки раздавать. Канон в свободном доступе, найти элементарно каждый каноничный источник.

Правда? Где это интересно сказано в каноне?
Арифмантика/Нумерология это один из способов предсказаний от которых так мутило Гермиону Грейнджер, что она даже вопреки своей натуре прилежной ученицы открыто отказалась посещать эти уроки?

А ничего, что Нумерология как и профессор Вектор, которая вела эту дисциплину были у неё одними из самых любимых в Хогвартсе?

И то, что Том Реддл решил расколоть свою душу именно на 7 частей, это он наверное не в магическую силу этого особого числа верил, а хотел пророчество про себя получить да?

Вот тут я даже не знаю смеяться или плакать...
Это вы в каком вообще Бэд-трип Каноне почерпнули?

После этого, даже не имеет смысла комментировать ваши остальные опусы.
Вы не то, что книги, вы и фильмы то на трезвую голову никогда не смотрели, начитались каких-то Методов Рационального Мышления или ещё чего и несёте такую пургу, что это даже читать стыдно.

И кстати, вас тут уже 100500 раз просили прямым текстом дать СВОЁ определение слова Ритуал. Ну и где? Чего это вы так старательно игнорируете эту просьбу?

Что такое Ритуал, Патриарх? Дайте нам своё определение, как угодно! Своими словами.

Lucide_Droom
Я бы, наверное, сказал, что ритуалами в мире ГП могли бы называться магические действия, более сложные, чем чары, не требующие палочки от участников, но и чистым зельеварением не являющиеся. То есть, комплексная магия, которую невозможно отнести к одной из классических дисциплин.

К примеру, возрождение Лорда. С одной стороны - зелье, но зелье уже почти готовое. С другой - набор фраз, как у заклинания. С третьей - в результате преображается и зелье, и котел, и этот микст ещё и оживает. То есть, здесь в основе зелье, сверху идёт словесная формула и какая-то эмоциональная магия. Враг должен быть врагом, слуга - слугой.

Непреложный Обет - тоже ритуал по классификации Поттерморе. Участники держатся за руки и говорят определенные фразы - без палочки. Свидетель закрепляет это дело чарами - и Поттерморе считает это именно чарами! Здесь словесная формула + чары.

И, думаю, если заклинание можно использовать невербально, то тут оно не сработает без, не побоюсь этого слова, ритуальной фразы.

Это - только мои предположения, могу ошибаться.

А ничего, что Гермиона способна к лицемерию? Овсяная каша с малиной дома это не то, а порридж за 500 рублей в кафе это внезапно что надо.

Её мутило от прорицания. Это сгруппированы те способы предсказания, которые не нумерология.

Идти и читать. Один из основателей школы Ильверморни был магглом, он же был весьма известным изготовителем волшебных палочек.

Эти фразы Питер произносил не с магической целью, а понтуясь перед Гарри, пугая его.

Котел не преображается, из зелья идет дым, а в этом дыме и формируется тело возрождаемого.

Это заклинание, накладываемое третьим волшебником.

Патриархат
Да, сейчас перечитал - фильм обманул, действительно пар. Но тем не менее, когда в последний раз зелье вылезало из котла и требовало его одеть?
И насчёт того, что слова необязательны и Питер пугал Гарри, уверенности нет, ведь по книге голос Хвоста дрожал от ужаса. Не в характере это персонажа, зачем говорить, если проще молчать?

И если это заклинание, накладываемое третьим волшебником, то зачем нужны слова "Клянусь" и так далее от участников? Было бы это просто заклинание, и всю формулу проговаривал бы свидетель.

Зелья способны по готовности преображаться в требуемое агрегатное состояние, таковым был, например, удушающий газ.

Волдеморт приказал Питеру так говорить, он любит действовать напоказ.

Затем же, зачем были зачарованы перед вторым туром очки Гарри, а не его глаза. Заклинания меняют свойства в зависимости от того, на что они наложены.

Lucide_Droom
В каноне ничего такого нет, поэтому ни ссылок ни примеров мы от него не дождемся, уже проверено, сразу он пытался их приводить, но они часто оказывались неканонными, и он больше так не делает

TimurSH
Вот ведь Снейп - скотина какая!
Спасибо за проду!

В каноне всё это есть. Чего в каноне нет, так это ритуалов.

Artemo
Пожалуйста)

Патриархат
В вашем каноне, с плюй-камнями и русалками есть много чего, но мы тут собрались по поводу семикнижия Роулинг. Я забыл сказать, что тут каноном считают именно это произведение. В каноне Роулинг много чего нет.

TimurSH
Там ещё всё очень сложно со становлением старостой школы.

YuYun
да-а...
Но если смотреть на то, что их назначают на 7 курсе, а пуффендуйцы сейчас на пятом, слизеринцы тоже на пятом, когтевранцы на шестом (Кристал же назначили в 1992 году, судя по вики, а значит она моложе Перси на год и на курс), то остаётся только гриффидорцы - Перси Уизли и какая-то девушка ноунейм, которой нужно имя придумать.
Пс. Роберт Хиллиард почему-то староста с 1991 года, но это инфа из игры.

Патриархат
Как говорил Луи Пастер "величайшее расстройство ума – это верить во что-то, просто потому что ты хочешь, чтобы это было так"

Патриархат
Теперь я знаю, кем был возрождённый Лорд. Не личном, не змеёй, но агрегатным состоянием! А что, нужно запомнить...

Ну, тут все очень-очень спорно, с тем, что было Питеру приказано, а что - нет. Сцены, в которой приказ был бы отдан, в тексте, насколько я помню, нет.

Очки в чем-то поклялись?.. Не думаю, что можно сравнить очки с человеком, который ещё и говорит что-то.

TimurSH
Так... Перси на пятом курсе, когда трио поступает на первый. Вместе с ним теоретически должны быть назначены ещё по паре стсрост на факультет и некая девушка.
Потом, на втором курсе трио почему-то становится старостой Пенелопа. Значит, те, кто был назначен вместе с Перси на Равенкло, ушли (либо ушла только девушка).
На третьем курсе трио куда-то с седьмого года подевались вообще все те, кто был назначен вместе с Перси, а сам он стал старостой школы.

Дело о таинственном исчезновении Хогварстких старост какое-то...

YuYun
Давайте разбираться.
Ещё парочка на факультет Гриффиндор? А зачем? 4 старосты на один факультет - это много.

Я считаю, что когда Перси стал старостой в Фил камне, то на Равенкло старосты были на шестом курсе (в должности целый год)

Ну тут только одно. Старостой школы была Фарли (ну и Флинт) и когда они закончили обучение, место освободилось и старостой школы стал Перси +фемноунейм.

Да, я частично уже об этом написал для новой главы. Частично ещё добавлю, взяв наше обсуждение.

TimurSH
Простите, некорректно выразился. По паре старост на каждый факультет + староста-девушка Гриффиндор а.

Тоже вариант. Я отталкивался от того, что при назначении Перси так же были назначены и другие старосты. С другой стороны, рассинхронизация могла пойти и раньше. Но тогда старосты Равенкло скорее должны были быть на седьмом курсе (два года в должности), раз Пенелопа стала старостой в Тайной комнате.

Информации о том, кто был старостой школы на первом-втором курсе трио, вроде как, нет. Хейден - на год раньше, ушел. По срокам и правда попадают те, кто в этот год ушли. Кстати, староста школы может выбираться и не из числа старост. До сир пор не знаю, откуда они берут ещё одного старосту факультета при "повышении" предыдущего.

Глядя на это дело глазами детективщика, думаю о том, что было бы неплохо сравнить списки за разные годы и посмотреть, куда люди пропадают. А то Тайная комната, тайная комната...

YuYun
А, теперь понял вашу мысль.

Да, я тоже от этого отталкивался (хотя не помню, какая была мысль, когда описывал Фарли, о том что она выпустилась после тайной комнаты, хотя обязательно что-то должно было шёлкнуть при сравнении с Перси Уизли). А потом получилось, что у разных факультетов старосты на разных курсах.

Да, так и есть. Упоминание в моменте, когда Гермиона лежит в больничном крыле после нападения василиска: врач склонился над пятикурсницей Пенелопы Кристал.
На английском языке тоже пятый курс указан. Причем есть ещё Роберт Хиллиард, который тоже староста Ревенкло. И он был лишь упомянут в одной из игр про Гарри Поттера, но там он на шестом курсе.

Ну теория, которую я воплощу в работе, такова: старосты все назначались одновременно, может даже основателя Хогвартса. Традиционные 7 курсов обучения, традиционно с 5 курса. Но за тысячу лет всяко случалось. Кто-то уходил после 5 курса, кто-то после 6 курса. Несчастные случаи тоже могли иметь место быть, причем не в школе, а летом, на каникулах. Что делать с вакантным местом? Могли назначить другого одноклассника. Например, ушёл парень после 5 курса. На шестом курсе к паре старосты-девушки выбрали её же одноклассника, который был достоин должности. Могли выбрать и более старшего, с 7 курса, если все парни-шестикурсники не подходили на должность. А на следующий год, когда 7-курсник выпустится, то может кто-то из этих поумнеет, став выпускным классом. Или взять снова с 6 курса. Но тогда, через год, надо будет брать с 5 курса, а парень-семикурсник ещё не закончил обучение. И возникает диллема) И всё же деканы как-то стабилизировали такие ситуации, но происходило расхождение на год по сравнению с остальными факультетами. Возможно, расхождение было в тех редких случаях, если с поста уходило сразу две старосты, и тогда вместо них брали с 5 курса замену, что и привело сдвигу на год. А, как я уже сказал выше, если уходил кто-то один, то брали замену одноклассника, который потом выпуститься вместе с ним, и не сдвинет очередь, или семикурсника на один год.
Дальше. Я считаю, что староста школы как раз выбирается только из числа старост. И, с учётом сдвига возраста, то старостой школы успевают побывать многие. То есть Джемма Фарли - в Тайном комнате, Перси - в Узнике Азкабана, потом кто-то ещё) Выбирают из достойных, но если бы все 8 старост были на одном курсе, то всего две старосты могли стать старостами школы на два года. А так - каждый год ратация. Поэтому и старост школы и ставят 7 курсе. Ну и заодно проверяют за два года (5 и 6 курс), кто как себя проявит и кто более достойный.
Пока выглядит всё так:
Для третьей книги:
Староста Когтеврана: Пенелопа Кристал и Роберт Хиллиард (шестой курс). Последнего я сдвинул с седьмого курса на шестой, всё равно персонаж не канноный, а игровой.
Староста Гриффиндора: Перси Уизли и ноунейм девушка. (седьмой курс) Есть на примете имя и фамилия одноклассницы Перси?) + какое-никакое описание)
Староста Пуффендуя: Седрик Диггори (пятый курс) и ноунейм девушка. Тоже нужно данные для героя.
Старосты Слизерина (пятый курс):
1) Энтони Корнфут — худощавым волшебником с немного раскосыми глазами и прилизанными чёрными волосами
2) Джулия Монкли была невысокой привлекательной волшебницей, её золотистые волосы немного переливались и были убраны в строгий пучок.

В каноне Перси и вторая староста Гриффиндора выпустились, в кубке огня другие люди. Моё предположение: узнав о возрождении Волан-де-Морта, обе старосты покинули школу и Англию, так как были маглорожденными. И пусть ещё между ними была любовь, иначе как-то сложно объяснить, почему храбрые гриффиндорцы так синхроно решились броситься наутёк.