↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!

Мальчик-который-попал-на-Слизерин. Третий курс (джен)



Автор:
Беты:
Фандом:
Рейтинг:
NC-17
Жанр:
Фэнтези, Драма, Повседневность, Даркфик
Статус:
В процессе
 
Проверено на грамотность
«Ты можешь стать великим, у тебя есть все задатки, я это вижу, а Слизерин поможет тебе достичь величия, это несомненно».
Гарри Поттер, обучающийся на Слизерине. Третий курс.
Гарри страдает у невыносимых маглов, а один заключенный планирует побег из тюрьмы строгого режима.

Для желающих поддержать вашего автора Сбербанк 2202 2006 3183 2365

Фанфик написан по заявке: Поттер попадает на Слизерин, и ему там не рады
Текст этого фанфика доступен только зарегистрированным пользователям старше 18 лет
QRCode
Иллюстрации:
От автора:
Работа пишется в реальном времени, так что главы могут выходить очень медленно.


Первый курс https://fanfics.me/fic160109
Второй курс https://fanfics.me/fic156908
Для желающих поддержать вашего автора
Сбербанк 2202 2006 3183 2365
Разные иллюстрации и первые две части для печати https://drive.google.com/drive/u/0/folders/1pC0LiPn1u6Z9mnJii6OlSipIJuMaPqB7
 
Фанфик опубликован на других сайтах:    







Показано 3 из 3

Вполне интересный Гарри на Слизерине. Пока что написано 2.5 части и канон очень сильно перекосило. Этим то всё и радует: с одной стороны мы видим эту самую канву книг с соответствующими канону персонажами (особенно радует пока Дамблдор), с другой — всё по-новому, а потому и, собственно, интересно.

Присутствует марти-стюизм, хотя в двух предыдущих частях автору и удавалось его купировать, успешно ставя главного героя на место. Язык местами (особенно в первых частях) порой сложен для понимания, но вполне читабельно.

В общем, надеюсь, что автору хватит сил довести серию до конца на том же уровне, который он задал.
Этот фик имеет полное право на рекомендацию даже недописанным. Чисто на основании двух предыдущих частей. Восхитительно интересных. А этот хоть пишется медленно, но выходит ещё круче и интересней законченных предыдущих частей. Терпеливо ждем, сто процентов гранится бриллиант поттерианы! )
Гари растёт, на него уже вешаются девочки, но он тупит в отношениях. Его мощь и авторитет на факультете поднимается. Каждый из его друзей пытается что-то поиметь с Гарри. Тем не менее он на хорошем счету у директора и аврората.. ждём продолжения?


15 комментариев из 909 (показать все)
K-Riddle

Есть ещё несколько вопросов(возможно не самых удобных для вас):

1) вы так и не разглядели многоуровневую манипуляцию Гермионы:

"Поимка жука - шантаж Скитер - манипуляция общественным мнением о Гарри Поттере"

Я, конечно выделяю манипуляцию-уловку с жуком, манипуляцию-шантаж со Скитер, манипуляцию общественным мнением о Гарри Поттере; однако, не вижу смысла об этом спорить. Можно рассмотреть и как одну в цепочке.

Так Гермиона у вас по прежнему не манипулирует?

2) Гермиона на грани гениальности (также не вижу смысла спорить, "перешёл ли спортсмен черту") или Гермиона "просто умная девочка, ничего особенного"(ваша цитата)

3) Как у вас обстоят дела с аристократией в мире Гарри Поттера?
-Вас не убедили правление ТЛ, присяга ПС ему на верность, наличие сословного общества по чистоте крови (явного во время их диктатуры)?
-Даже приводились цитаты из канона. Автор приводил. Там были упомянуты: книга "Волшебная знать", фамильный герб Блэков, фамильный кубок.

Или у вас по прежнему "аристократия - это чисто фанон"? И никакой аристократии в "ГП" нет?

4) Плевать ли Хвосту на Тома? Тоже ваша цитата. Плевать ли на хозяина верному слуге, пожертвовавшему ради него целой рукой?


Просто хотелось бы узнать, как у вас обстоят дела с умением признавать свои ошибки.
Показать полностью
K-Riddle

Ну и по античной классике, классической литературе и литературе с героями могу лишь сказать, что практически любой знает про Геракла, Ахилла и Одиссея, и гораздо меньше знают "Метаморфозы" Овидия(хотя влияние бесспорно), про нимфу Дафну в частности.

Классика уже влияет на мировую культуру несколько тысячелетий, будут ли также влиять приведенные вами в пример аниме или манга, или "нобелевские лауреаты по литературе", покажет время.

Вы приводили фанфик в пример, что здесь Гарри живёт обычной жизнью.

Но почему только обычной? Бой с Реддлом был вполне себе героическим, как и бой с близнецами Уизли, как и набраться смелости и прийти к Дамблдору с дневником. Как обучение и становление ГГ как бойца (кстати дуэли, обучение, здесь мне лично нравятся гораздо больше, чем в каноне. Они тут более подробно описаны, тренировки тоже. Да, мне нравится становление ГГ как бойца, а не как мошенника и коррупционера).
Этот Гарри вполне себе способен на героические поступки.

Просто хотелось бы, чтобы он вовремя сошел с преступной дорожки, все исправил (там не так много пока что), возможно, осознал это с чьей-то помощью.
Потому что такие поступки не вызывают сочувствуя и понимания. А подход, высказанный вами (что-то примерно "Природой заложено, кто сильнее, тот и прав"), просто марает честь "мальчика-который-выжил".

В ответ на ваши примеры с фанфиком (который безусловно хорош и интересен, но я не мог не указать на сомнительные моменты в поступках ГГ), можно лишь сказать, что все мы ориентируемся на "героический канон".

А дальше, думайте сами. Если хотите реализма для ГГ, то предоставьте сделать всю работу Дамблдору, Департаменту и его бойцам, как и должно быть. Тогда ГГ будет ходить в школу и избежит многих испытаний, как впрочем и не одержит побед.
Но будет ли это так интересно?

А вот внутренняя борьба тут есть, он неплохо так Малфоя осадил в последней главе. При этом не переходя на открытые оскорбления в адрес Снейпа и не выражая в открытую сочувствие Уизли. Вполне по-слизерински.

Если Блэк, Слизнорт или Дамблдор (или они все вместе) помогут ГГ встать на светлую сторону во внутренней борьбе, а без такой помощи ему будет тяжело, помогут ему исправить предыдущие ошибки (преступно, но пока ничего критического, и все поправимо), то это будет замечательно.
Показать полностью
lyubitel_fanfikov
Гарри стал влюбляться в Джинни сразу после того, как они посетили магазин близнецов, где она Приворотное купила.

Согласен, это смотрится подозрительно, но всё ещё домыслы) Плюс действие зелья 24 часа, а Гарри продолжал испытывать чувства к Джинни всю седьмую книгу. Даже если мы поверим в бредовые теории, где Рон регулярно подливал зелье ему в еду - то потом Рон ушёл, а уж Гермиона явно этого не делала) и уж тем более Дурсли не поили его зельем летом между их расставанием и свадьбой Билла и Флёр.

Ещё один факт против таких теорий - зелье близнецов мы видели на практике на примере Ромильды и Рона - он вёл себя как пьяный идиот. А Гарри оставался Гарри.

А Молли еще на 4 курсе возмущалась слухами, что Гермиона - "подружка" Гарри.
Мол, конкурентка.

Тут вообще другая причина. Для многодетной Молли Гарри как ещё один сын - это наглядно показано во многих моментах, от семейного свитера до часов её покойного брата на 17летие. Даже на турнир она приехала как семья чемпиона. И случай с Гермионой абсолютно такой же как с Флёр в 6й книге - материнская ревность, что какая-то девица появилась в жизни её мальчика.

Вспомним так же, что Молли часто отправляла детей чем-то заниматься, сама их по группам формировала - но почему-то Гарри с Джинни не ставила в пару.

Однако Дамблдор очень даже это предполагал, отправляя Гарри к Дурслям. И он отправлял его туда не из-за "защиты Лили", а чтобы он рос в спартанских условиях, а не вырос "избалованным испорченным принцем" (цитата в оригинале из главы "Утраченное пророчество" в ОФ).

Это опять же никак не связано с крестражем, а чтоб оградить Гарри от славы и чтоб он не вырос избалованным (как папаша, только в 10 раз хуже).

Поскольку до 6-й книги нет ни намека на понятие крестражи, то вывод - она просто не успела продумать их концепцию.

Крестраж появился ещё во второй книге, пусть и без уточнения что это. И это же тайное знание, о котором Гарри неоткуда узнать (Альбус изъял книжку из запретной секции). Поэтому и нет упоминаний.

Однако Визенгамот не доказал ни одного преступления Снейпа.

Они и не пытались, Дамблдор использовал всё своё влиянием верховного чародея Визенгамота и главы МКМ + мирового героя, никто и спорить не решился. Крауч так и сказал «Дамблдор поручился».

Даже Каркаров не озвучил его "делишки"

Альбус его перебил, по сути заткнул рот.

Во-первых, женщины далеко не всегда в курсе мужских взаимоотношений. Во-вторых, ее слова - мольба о помощи отчаявшейся женщины, использование красивых фигур речи с целью эмоционального воздействия на собеседника.

Это опять домыслы. По-факту мы имеем утверждение Нарциссы, что Северус друг Люциуса (Снейп это не опроверг, и даже вечно вставляющая свои сомнения Беллатриса промолчала). Есть сцена из воспоминаний Снейпа, где он садится за стол Слизерина и староста-Люциус одобрительно хлопает его по спине. Есть слова Сириуса о том, каким талантом был Северус уже на первом курсе.
Сложим 2 и 2 и получится, что он с детства под патронажем Люциуса, как и другие будущие пожиратели с младших курсов.

Учитывая многочисленность и регулярность этих стычек (из "показаний" Люпина и Блэка) слизеринцы не могли не знать о "теплых сердечных" отношениях Снейпа и Мародеров.

Знать могли, но это дело Снейпа, и о помощи он не просил. Нормальные друзья не лезут в чужие дела, когда их не просят.

Насколько помню, Билл говорил, что гоблины имели склонность брать комиссию при наследовании вещей, сделанных вручную гоблинами, в семьях волшебников из поколение в поколение. про комиссию за хранение - ни слова.

Но это не значит, что её не было. Банк не может работать бесплатно. И в целом, зачем магам нести туда деньги? Они же физические, это не время чеков и тем более онлайн-оплаты. Единственная причина озвучена в первой же книги Хагридом - «самое безопасное место в мире, после, возможно, Хогвартса». А за безопасное хранение принято платить - в реальном мире люди платят за хранение ценностей в банковских ячейках.

Алексей Бобриков
Судя по всему, там вообще не банк, а какая-то камера хранения.

Если почитаете историю банков, то всё встанет на свои места. Прообразами банков были храмы и монастыри, потому что их сокровищница неприкосновенна. Гринготтс тоже считался местом, которое невозможно ограбить (до Тома и Гарри). Всё-таки в мире магии, где у каждого в руках потенциальное оружие, средство взлома и стирания памяти, хранить все деньги и ценности дома это небезопасно.

Процентов в "банке" нет

Исторически вкладчики платили комиссию за вклады, проценты появлялись для привлечения денег во времена популярности кредитов, а повсеместной нормой стали лишь после отказа от золотого стандарта. И то, за банковские ячейки всё ещё платят - а сейфы Гринготтса всё-таки полны не только деньгами, но и прочими ценностями, то есть по факту ячейками и являются.

Отрицательные проценты по вкладам это тоже реальная история, вот во время пандемии в Европе было.

Из населенных пунктов упомянуты полноценно только Хогвартс(школа, не населенный пункт), Хогсмид да Годрикова впадина.

Ещё косой переулок - там люди жили, те же близнецы Уизли. Вероятно, и в Лютном было жильё.
Тинворт - полумагическое поселение, на окраине которого жили Билл и Флёр. Оттуда же родом ведьма, открывшая волшебную особенность числа 7.
Оттери-Сент-Кэчпоул - ещё одна полумагическая деревушка, вблизи которой жили Уизли и Лавгуды. Место жительства Диггори и Фоссетов.

И в целом население Британии не такое уж большое, а волшебников среди них маловероятно что более 1%. То есть не больше полумиллиона человек. И это по сути на 4 страны (Англия, Шотландия, Уэльс и Северная Ирландия). Мы же знаем населённые пункты только Англии и Шотландии, на деле их может быть больше (в Хогвартс легаси, например, есть ещё несколько в той же Шотландии).

Если человек теряет свою волю, находясь под ним, то принуждение к нему по идее должно считаться противоправным деянием.

Всё-таки волю теряют под империусом, а обет подразумевает некое обязательство, и далеко не всегда такое серьёзное и широко трактуемое, как у Джеммы (у того же Снейпа было полегче). Формально, обет - добровольное обязательство. А в случае принуждения - это абсолютно никак нельзя доказать, ведь принудивший явно не идиот и позаботится о сохранении секрета, как это сделал Гарри.

Выходит, даже если это преступление - оно абсолютно недоказуемо.

Спартанское воспитание - не самый плохой вариант для главного героя.
Точно лучше, чем воспитание как у Дадли или Малфоя.

Опять эти крайности)

P. S. На остальное отвечу позже.
Показать полностью
Алексей Бобриков
Если человек теряет свою волю, находясь под ним, то принуждение а нему по идее должно считаться противоправным деянием.
Фарли принудили угрозой, на Эмили оказали давление.
По идее должно, согласен. Однако в каноне нет подтверждений этому.
Точно лучше, чем воспитание как у Дадли или Малфоя.
А еще Джеймса Поттера и Сириуса Блэка.
Или у вас по прежнему "аристократия - это чисто фанон"? И никакой аристократии в "ГП" нет?
Согласен, тот факт, что понятие "аристократия в магмире" отсутствует в Поттериане, это отнюдь не означает, что она отсутствовала.
K-Riddle
Согласен, это смотрится подозрительно, но всё ещё домыслы) Плюс действие зелья 24 часа, а Гарри продолжал испытывать чувства к Джинни всю седьмую книгу. Даже если мы поверим в бредовые теории, где Рон регулярно подливал зелье ему в еду - то потом Рон ушёл, а уж Гермиона явно этого не делала) и уж тем более Дурсли не поили его зельем летом между их расставанием и свадьбой Билла и Флёр.
Надо иметь в виду, что Джинни ему очень мать напоминала (в Омуте он увидел молодую Лили как раз в конце 5 курса). Несколько капель Приворотного, помноженные на Эдипов комплекс, вполне могут дать гремучий эффект. Тем более, после "поцелуев и т.д." с весьма симпатичной Джинни в конце 6 курса у Гарри вполне могло вставать на воспоминания о ней и в подполье при воспоминаниях о ней. 17 лет все-таки).
Ещё один факт против таких теорий - зелье близнецов мы видели на практике на примере Ромильды и Рона - он вёл себя как пьяный идиот. А Гарри оставался Гарри.
Так она могла по глупости туда целый флакон вылить. Переборщила) А Джинни четко соблюдала дозировку.
Тут вообще другая причина. Для многодетной Молли Гарри как ещё один сын - это наглядно показано во многих моментах, от семейного свитера до часов её покойного брата на 17летие. Даже на турнир она приехала как семья чемпиона. И случай с Гермионой абсолютно такой же как с Флёр в 6й книге - материнская ревность, что какая-то девица появилась в жизни её мальчика.

Вспомним так же, что Молли часто отправляла детей чем-то заниматься, сама их по группам формировала - но почему-то Гарри с Джинни не ставила в пару.
Джинни тогда еще не созрела для взрослых отношений.
Это опять же никак не связано с крестражем, а чтоб оградить Гарри от славы и чтоб он не вырос избалованным (как папаша, только в 10 раз хуже).
Но крестраж, помноженный на "неправильное" воспитание и попадание Гарри в "неправильный" круг знакомств вполне мог сделать из Гарри "Гарригада".
Крестраж появился ещё во второй книге, пусть и без уточнения что это. И это же тайное знание, о котором Гарри неоткуда узнать (Альбус изъял книжку из запретной секции). Поэтому и нет упоминаний.
И да, и нет. Если читать глазами Гарри, то да, так оно и есть. Роулинг уже "знала" про источник "бессмертия" Риддла, просто не продумала еще их количество и концепция действия.
Они и не пытались, Дамблдор использовал всё своё влиянием верховного чародея Визенгамота и главы МКМ + мирового героя, никто и спорить не решился. Крауч так и сказал «Дамблдор поручился».
Так в тот период Крауч-старший был верховным чародеем Визенгамота. Он же судил Каркарова, Бегмэна, Лэстрейнджей со своим сыном. Да и Сириуса в Азкабан Крауч единоличным решением оотправил. Дамблдор еще не председательствовал в Визенгамоте в Первую магическую.
Есть слова Сириуса о том, каким талантом был Северус уже на первом курсе.
Сложим 2 и 2 и получится, что он с детства под патронажем Люциуса, как и другие будущие пожиратели с младших курсов.
Так быть под патронажем и дружить - отнюдь не одни и те же вещи.
Нормальные друзья не лезут в чужие дела, когда их не просят.
Однако, если поступки врагов принимают характер односторонней травли (как у Снейпа с Мародерами было), то настоящие верные друзья просто обязаны вмешаться. Однако Мальсибер и Эйвери не были друзьями Снейпу в правильном понимании данного слова.
А за безопасное хранение принято платить - в реальном мире люди платят за хранение ценностей в банковских ячейках.
Трудно сказать, чем руководствовались в магмире.
Выходит, даже если это преступление - оно абсолютно недоказуемо.
Именно.
Спартанское воспитание - не самый плохой вариант для главного героя.
Точно лучше, чем воспитание как у Дадли или Малфоя.

Опять эти крайности)
Еще комментатор забыл Джеймса Поттера как плохой образец воспитания упомянуть.
Показать полностью
lyubitel_fanfikov

Еще комментатор забыл Джеймса Поттера как плохой образец воспитания упомянуть.

Джеймс Поттер - редиска.

Дополню, пусть ранее я и писал об этом.
В каноне мне нравится воспитание в семье Уизли. Все выросли достойными людьми, все друг друга любят, все друг за друга горой. Они не лишены недостатков, они одни из наиболее реалистичных и человечных персонажей, этим и подкупают.

Уизли смогли поработать не только над количеством, но и добиться успехов в качестве (в воспитании).
Такие как Уизли спасут планету от вымирания.
K-Riddle
Если почитаете историю банков, то всё встанет на свои места. Прообразами банков были храмы и монастыри, потому что их сокровищница неприкосновенна. Гринготтс тоже считался местом, которое невозможно ограбить (до Тома и Гарри). Всё-таки в мире магии, где у каждого в руках потенциальное оружие, средство взлома и стирания памяти, хранить все деньги и ценности дома это небезопасно.

А зачем снова открывать школьные учебники?
Если и правда, камера хранения как есть.
Крч,магическая Британия Роулинг - "перезрелое средневековое" и "недозрелое буржуазное" общество.

Исторически вкладчики платили комиссию за вклады

Вряд ли она была значительной, если вообще была. В каноне этому особого внимания не уделено. Вообще не уделено.


целом население Британии не такое уж большое, а волшебников среди них маловероятно что более 1%. То есть не больше полумиллиона человек.

Роулинг упоминала и про 3000. Фанаты зачастую насчитывают не более двух десятков тысяч. Есть цифры и про 7-8 тысяч. Крч, вряд ли близко к половине миллиона.


Всё-таки волю теряют под империусом, а обет подразумевает некое обязательство, и далеко не всегда такое серьёзное и широко трактуемое, как у Джеммы (у того же Снейпа было полегче). Формально, обет - добровольное обязательство. А в случае принуждения - это абсолютно никак нельзя доказать, ведь принудивший явно не идиот и позаботится о сохранении секрета, как это сделал Гарри.

Выходит, даже если это преступление - оно абсолютно недоказуемо.


Так по добровольному обязательству Снейпа нет никаких вопросов.
Вот вы и сами пишете, что у Джеммы обязательство серьезное. У Эмили тоже.
Автор фанфика описывал, что девочкам даже становилось плохо.

То есть их воля подавлена.

Что же касается вопроса, доказуемо преступление или нет, то на это можно лишь ответить так, опровергая известную поговорку: не вор не тот, кто не пойман, а тот, кто не украл.

Опять эти крайности)

Противоположности, очень многое в нашей жизни построено на них и на постоянном движении от одной к другой.
Иногда бывает забавно удерживать две противоположности в голове одновременно.

Например, можно рассмотреть одновременно внешний вид, внешний лоск и внутренний микроклимат, внутреннее содержание:
-Малфои - Уизли (я даже анализировал ранее поведение обоих семейств в каноне как элиты общества, но можно рассматривать не только это);
-Юный красавец Реддл - юный нескладный Лонгботтом;
-Люциус и Барти-младший - Добби и Винки;
-Слизерин - Пуффендуй.

или чуть более приближено к реальности:
-Яркая модель-эскортница - домашняя спокойная девушка.

Честно, в детстве, когда читал, не любил Пуффендуй за то, что "они тупые", "они трудяги". Нравился Гриффиндор, до сих пор нравится за внешний лоск и аристократизм Слизерин, нравились умники с Когтеврана.
Но со временем понял, что в жизни очень много слизеринских коллективов и очень мало пуффендуйских.

Да и ребенка бы своего точно на Слизерин не отправил, будь такая возможность. Наверное, не я один такой.


Невилл Лонгботтом темному Гарри:
-Ты был избранником Гарри! Ты должен был уничтожить Темного Лорда, а не стать им!
-НЕНАВИЖУ!
Показать полностью
Алексей Бобриков
Дополню, пусть ранее я и писал об этом.
В каноне мне нравится воспитание в семье Уизли. Все выросли достойными людьми, все друг друга любят, все друг за друга горой. Они не лишены недостатков, они одни из наиболее реалистичных и человечных персонажей, этим и подкупают.

Уизли смогли поработать не только над количеством, но и добиться успехов в качестве (в воспитании).
Уизли - те еще приспособленцы и нахлебники (Билла, Чарли и Перси в расчет не берем из-за незначительного времени в книгах). Фред и Джордж не взяли Гарри в соучредители магазина, хотя он их профинансировал. Рон дружил с Гарри только тогда, когда Гарри "в ресурсе" был (что-то сразу он принял версию всей школы, когда Кубок его имя выбросил). Джинни было плевать на Гарри как человека, а вот на его положение, деньги, дом Блэков и прочие ништяки отнюдь нет.
Да и ребенка бы своего точно на Слизерин не отправил, будь такая возможность. Наверное, не я один такой
Я бы на пуффендуй. самый нормальный факультет. остальные три - очень специфические, это мягко выражаясь.
Невилл Лонгботтом темному Гарри:
-Ты был избранником Гарри! Ты должен был уничтожить Темного Лорда, а не стать им!
-НЕНАВИЖУ!
Невилл станет настоящим Избранным.
Что же касается вопроса, доказуемо преступление или нет, то на это можно лишь ответить так, опровергая известную поговорку: не вор не тот, кто не пойман, а тот, кто не украл.
Еще не понятно, преступление ли Обет по законодательству магмира.
Показать полностью
lyubitel_fanfikov

Уизли - те еще приспособленцы и нахлебники (Билла, Чарли и Перси в расчет не берем из-за незначительного времени в книгах). Фред и Джордж не взяли Гарри в соучредители магазина, хотя он их профинансировал. Рон дружил с Гарри только тогда, когда Гарри "в ресурсе" был (что-то сразу он принял версию всей школы, когда Кубок его имя выбросил). Джинни было плевать на Гарри как человека, а вот на его положение, деньги, дом Блэков и прочие ништяки отнюдь нет


Уизли как раз те, кто внешне выглядят как плебеи, а по поведению являются настоящей элитой.
Малфои - наоборот. Вот это приспособленцы те ещё.

Все Уизли ушли на войну, потеряли Фреда, некоторые имели ранения, Рон весь канон несколько раз в больничное крыло попадал. Много раз они спасали Гарри жизнь, прикрывали его в операции "7 Поттеров".
А то, что ссорились иной раз Рон и Гарри - бывает, Рон вообще самый человечный из троицы.

То, что близнецы его в соучредители не взяли, так Гарри и не просил вроде. Зато "Карту Мародеров" подогнали.

Считаю, что образ Рона испортил Руперт Гринт. В книге это нормальный храбрый пацан (пусть порой не уверен в себе и комплексует рядом с Гарри и братьями) хороший друг (пусть порой и ругается).
А фильме - это пучеглазая кривляка, которая корчит гримасы и о..евает лицом(ИМХО).

Ну а Джинни, была бы меркантильной хищницей, то в сражении в Министерстве, в ОД в 7 книге и в битве за Хогвартс жизнью бы не рисковала.
Хотя можно придумать очередную безумную фанатскую теорию, что в 7 книге в конце Джинни дралась с Беллатрисой за наследство Блэков (но я в нее не верю).

Считаю, что их образ испортили перед фанатами их бедность (всем смазливого аристократа Малфоя подавай, хотя лично я бы предпочел жить в "Норе", чем в поместье Малфоев примерно так с конца 4 книги), игра Гринта, да и актриса в роли Джинни тоже так себе.

-Кстати, да, тоже был бы рад, если бы у меня дети все пошли на Пуффендуй. Стебль - самый лучший декан. И Флитвик тоже 🔥.
Показать полностью
K-Riddle
Опять эти крайности)

Кстати, Волан-де-Морта тоже можно неоднозначным персонажем прописать.

А что? Он и его последователи борются за сохранение идентичности магической Британии. Дай волю таким реформаторам как Дамблдор и Грейнджер, так они вообще начнут набирать на обучение всяких кентавров и домовых эльфов. Добби на Слизерине? Не бывать этому!

Правда борьба "неоднозначного Гарри" с "неоднозначным Лордом" рискует перестать быть канонной борьбой добра и зла, а превратиться в пейринг Тревора и Нагайны.
lyubitel_fanfikov
Надо иметь в виду, что Джинни ему очень мать напоминала (в Омуте он увидел молодую Лили как раз в конце 5 курса).

Сомнительные теории Фрейда тут не работают, Гарри маму совсем не знал, и нет ни намёка что она ему нравилась.
Кстати, фанаты пейринга Гарри/Гермиона приводят этот же момент как доказательство что Гарри якобы должна нравится Герми. Так и на кого же в итоге похожа Лили, на Гермиону или на Джинни?) Или ни на кого из них (иначе Снейп бы заметил и не третировал их обеих, да и Гарри бы хоть раз это упомянул в мыслях).

Несколько капель Приворотного, помноженные на Эдипов комплекс

Эдипов комплекс это недоказуемая ненаучная гипотеза. А в случае с Гарри - ещё и неприменимая к нему, так как он не знал своих родителей.

Джинни тогда еще не созрела для взрослых отношений.

Я вообще-то про 5, 6 и 7 книги. Созрела как раз,
И вообще непонятно, знала ли Молли что они встречались и что расстались.

Но крестраж, помноженный на "неправильное" воспитание и попадание Гарри в "неправильный" круг знакомств вполне мог сделать из Гарри "Гарригада".

Крестраж никак не влиял на Гарри в плане характера и прочего. В отличие от медальона Слизерина, где скорее это не влияние крестража было, а часть защитной магии, как с кольцом.

Так в тот период Крауч-старший был верховным чародеем Визенгамота.

Ок, просто глава МКМ и герой мирового масштаба, всё ещё прорва влияния. Крауч же так и говорит «за него поручился Дамблдор», после чего Каркаров пытается спорить, но Альбус встаёт и повторяет свою версию, добавив в конце убийственное «Снейп такой же пожиратель, как и я». После такого никто в здравом уме против Снейпа и слова не вякнул бы.

Так быть под патронажем и дружить - отнюдь не одни и те же вещи.

Два подростка, объединённые общей идеей, поддерживающие отношения всю жизнь - похоже на дружбу. Тот же Драко был высокого мнения о Снейпе, хотя казалось бы, с чего вдруг если тот чисто на побегушках у отца, как вы считаете.
В любом случае, слова Нарциссы приоритетны, а молчание вечно встревающей и спорящей Беллатриссы показательны.

Однако, если поступки врагов принимают характер односторонней травли (как у Снейпа с Мародерами было)

Где сказано, что это была травля?
Вы правда верите, что Снейп такой божий одуванчик, а злые мародёры вечно над ним издевались просто так, как в том одном воспоминании? Он вообще-то вынюхивал, чем они занимаются по ночам, хотел подстроить их исключение из школы, разоблачить оборотня-Люпина, тестировал на них свои опасные заклинания. Они там друг друга стоят.
Тот же Римус вообще не трогал Снейпа в школе, однако Северус и его ненавидел. Настолько, что специально давал детям домашку писать конспекты про оборотней в обход учебного расписания.

Алексей Бобриков
Роулинг упоминала и про 3000

Впервые о таком слышу. Это когда и где было?

Фанаты зачастую насчитывают не более двух десятков тысяч. Есть цифры и про 7-8 тысяч.

Стадион для ЧМ по квиддичу был на 100 тысяч мест, все заняты. При этом пришло смотреть явно но всё население Британии. Да, там было много иностранцев, но я к тому, что не может же доля иностранцев составлять 90% или более, если жителей всего 7-8 тысяч, а то и три. Тем более Гарри бы заметил, что кругом на незнакомых языках болтают, а англичан мало.
Да и какие 3000, когда во времена родителей Гарри в одном Хогвартсе училось ~700 студентов или даже больше.

Крч, вряд ли близко к половине миллиона.

Согласен. Полмиллиона это предельный максимум чисто по логике. На деле же, по моим подсчётам, от 20к до 50к (скорее второе). Максимум сто тысяч.

Так по добровольному обязательству Снейпа нет никаких вопросов.

На деле-то оно не такое уж добровольное было, а вынужденное ради сохранения роли. Если б он не понтовался перед Бэллой, то и заключать его не пришлось бы.

Вот вы и сами пишете, что у Джеммы обязательство серьезное.

Только лишь в том плане, что её обет потенциально на всю жизнь, а Снейповский - до смерти Дамблдора.

Автор фанфика описывал, что девочкам даже становилось плохо.

Когда они думали о том, чтоб его предать. Джемма хотела напасть, Эмилия выдать секрет Гарри родителям.

То есть их воля подавлена.

Они живут своей жизнью, общаются с кем хотят, занимаются своими делами. Это не империус.


-Яркая модель-эскортница - домашняя спокойная девушка.

Домашняя девушка это не крайность) тогда уж отаку-затворница или неухоженная заучка-одиночка.

Честно, в детстве, когда читал, не любил Пуффендуй за то, что "они тупые"

Только Захария Смит))

“они трудяги"

Только Эрни Макмиллан.

Вообще, Роулинг пожадничала в плане описаний этого факультета. Кроме Тонкс никого толком и не раскрыла (да и её слабо).

Но со временем понял, что в жизни очень много слизеринских коллективов и очень мало пуффендуйских.

А по-моему больше всего гриффиндорских коллективов. Где за тебя вроде бы все искренне радуются и поддерживают, когда всё хорошо, но едва оступишься и ты изгой. Однако стоит снова сделать что-то значимое и как ни в чём ни бывало они опять делают вид, что твои лучшие друзья.

Считаю, что образ Рона испортил Руперт Гринт.

Скорее сценаристы. Гринт хорошо играл свою роль. А вот сценаристы, как я уже упоминал в нашем первом споре о Гермионе, передали Грейнджер немало фраз и поступков от Рона, Гарри, Невилла и даже Дамблдора, чтоб выставить её круче, чем она была в каноне. За счёт этого Гарри нередко выглядит наивным лошком а Рон местным дурачком. Но я б не сказал, что это вина Редклиффа и Гринта.

Хотя можно придумать очередную безумную фанатскую теорию, что в 7 книге в конце Джинни дралась с Беллатрисой за наследство Блэков (но я в нее не верю).

Аххаха)) не удивлюсь, если что-то такое есть в одном из фанфиков, где у Гарри 37 фамилий и родовая магия прямиком от Мерлина.

Считаю, что их образ испортили перед фанатами их бедность

Их образ подпортило то, что на самом-то деле они не бедные...

Дополню, пусть ранее я и писал об этом.
В каноне мне нравится воспитание в семье Уизли.

Это довольно странно. Ведь уже в первой книге мы узнаем от Рона, что мама сделала ему сандвичи с копчёной говядиной, которую он не ест... «она просто забыла, нас же у неё много». Потом присылает ему традиционный свитер... его нелюбимого цвета.
Но ладно, это мелочи. Куда важнее, что у Рона всё чужое - форма от Билла, палочка от Чарли, питомец от Перси. И всё бы ничего, бедная же семья... вот только тут же выясняется, что Перси за то что он стал старостой подарили сову. Сову. Гермиона в 3й книге на сову отложила 10 галлеонов, а новая палочка, с которой Рон мог бы лучше учиться, стоила 7 галлеонов. То есть на сову одному сыну деньги есть, а на палочку и форму другому - нет.

Потом святочный бал. Купить парадную мантию Джинни (которая туда вообще попала чудом) - деньги есть. А сын, которому туда так и так идти, пусть идёт в непонятной хреновине и позорится рядом со своим знаменитым другом.
Это я ещё надеюсь, что Фред и Джордж себе мантии сами купили или же им от Чарли и Билла достались. Иначе совсем уж буллинг Рона в семье выходит.

В той же книге мы узнаём, что у Рона и близнецов есть карманные деньги (и не мало, куда больше чем в сейфе семьи во 2й книжке). Как человек, выросший в бедной семье, я удивлён, ведь у меня никогда не было карманных денег.
Вспомним тут же, как они выиграли в лотерею и спустили всё это на поездку в Египет, и становится ясно - Уизли просто не умеют обращаться с деньгами. Либо так, либо у них оч странные приоритеты. Ведь обделять Рона 4 года это норма, но стоило ему стать старостой... и ему покупают новейшую профессиональную метлу. Что, простите?? И это бедная семья?

Вспомним так же, что Молли сочла нормальным позорить сына громовещателем на всю школу, а Артур нарушал закон, который сам же призван защищать (заколдовывал магловские изобретения), и я бы никак не назвал это хорошим воспитанием.

UPD: Вспомнил ещё, что Уизли бедные перманентно. Хотя от них то и дело съезжают старшие дети (и эти дети неплохо зарабатывают). Да и Артур вообще-то начальник небольшого отдела, а потом его ещё и повысили.
А Молли домохозяйка, хотя детей кормят-поят и всем обслуживают в Хогвартсе 10 месяцев в году, могла бы хоть на подработку устроится на это время, раз такие проблемы с деньгами.
Нет, скорее у них всё-таки проблемы с финансовой грамотностью и приоритетами.

Кстати, Волан-де-Морта тоже можно неоднозначным персонажем прописать.

Тома Реддла можно, а вот Волдеморт уже слишком однозначный типичный злодей, прошедший точку невозврата. Гриндевальда из него не выйдет.
Показать полностью
Алексей Бобриков
Все Уизли ушли на войну, потеряли Фреда, некоторые имели ранения, Рон весь канон несколько раз в больничное крыло попадал. Много раз они спасали Гарри жизнь, прикрывали его в операции "7 Поттеров".
Малфои тоже на войне были, но по другую сторону (Люциус - в Отделе Тайн, Драко - на Башне Молний).
То, что близнецы его в соучредители не взяли, так Гарри и не просил вроде.
У Гарри: 1) просто слишком много денег в сейфе лежало; 2) он еще тот "бизнесман"; 3) Уизли могли бы для приличия пригласить его в компаньоны. А с Картой очень мутная история. Непонятно, по своей ли инициативы они ее Гарри передали (или опять Дамблдор замешан был).
Ну а Джинни, была бы меркантильной хищницей, то в сражении в Министерстве, в ОД в 7 книге и в битве за Хогвартс жизнью бы не рисковала.
Тоже самое можно и про Пожирателей сказать. Тот же Драко сначала принимал участие в Битве, но на другой стороне. После выручай-комнаты да, мнение изменил. Но тоже рисковал своей жизнью... Однако риск не отменяет факт того, что Драко - приспособленец. не путайте расчетливость и храбрость, одно другое не исключает.
Хотя можно придумать очередную безумную фанатскую теорию, что в 7 книге в конце Джинни дралась с Беллатрисой за наследство Блэков (но я в нее не верю).
Ну отчасти...
Считаю, что их образ испортили перед фанатами их бедность (всем смазливого аристократа Малфоя подавай, хотя лично я бы предпочел жить в "Норе", чем в поместье Малфоев примерно так с конца 4 книги)
А я наоборот. Билл, Чарли и Перси из Норы сразу свалили, как возможность появилась.
-Кстати, да, тоже был бы рад, если бы у меня дети все пошли на Пуффендуй. Стебль - самый лучший декан. И Флитвик тоже
Стебль - да. Флитвик - нет (он попустительствовал травлю Луны на своем факультете).
Показать полностью
Алексей Бобриков
Кстати, Волан-де-Морта тоже можно неоднозначным персонажем прописать.
Да, безусловно. Он во-многом неосознанно шел в русле Большой Игры ДДД.
Он и его последователи борются за сохранение идентичности магической Британии. Дай волю таким реформаторам как Дамблдор и Грейнджер, так они вообще начнут набирать на обучение всяких кентавров и домовых эльфов
Так неслучайно же Роулинг после выхода Даров озвучила, что "Гермиона - чернокожая", а "Дамблдор - ну вы поняли". Такой тонкий намек на их политические взгляды. Нужна какя-то золотая середина между идеями ПС и ОФ.

K-Riddle
Кстати, фанаты пейринга Гарри/Гермиона приводят этот же момент как доказательство что Гарри якобы должна нравится Герми.
Лили - вообще не Гермиона. А вот Джинни - да (и дело отнюдь не только в цвете волос, но и в приспособленчестве).
Джинни тогда еще не созрела для взрослых отношений.
Я вообще-то про 5, 6 и 7 книги. Созрела как раз,
И вообще непонятно, знала ли Молли что они встречались и что расстались.
Мой первый пост про незрелость Джинни был как раз про первую ее половину в Хоге. А Молли прекрасно все знала))) Уж перед свадьбой Флера и Билл как пить дать.
Ок, просто глава МКМ и герой мирового масштаба, всё ещё прорва влияния. Крауч же так и говорит «за него поручился Дамблдор», после чего Каркаров пытается спорить, но Альбус встаёт и повторяет свою версию, добавив в конце убийственное «Снейп такой же пожиратель, как и я». После такого никто в здравом уме против Снейпа и слова не вякнул бы.
Да да. К слову, это про то, что Дамби "не имел возможности" за Сириуса слово замолвить.
Тот же Драко был высокого мнения о Снейпе, хотя казалось бы, с чего вдруг если тот чисто на побегушках у отца, как вы считаете.
В любом случае, слова Нарциссы приоритетны, а молчание вечно встревающей и спорящей Беллатриссы показательны.
Так может Севушка жизнь младенцу Драко своими зельями спас. Вот они и благодарны ему до конца жизни.
Тот же Римус вообще не трогал Снейпа в школе, однако Северус и его ненавидел. Настолько, что специально давал детям домашку писать конспекты про оборотней в обход учебного расписания.
И правильно сделал. После унижения в виде боггарта в обличье Августы Долгопупс. А Люпин как староста проявлял молчаливое согласие с поведением Мародеров. Он тоже - виноват.
Да и какие 3000, когда во времена родителей Гарри в одном Хогвартсе училось ~700 студентов или даже больше.
С десяток косарей население наверняка было в маг.Британии.
Только Захария Смит))
Однако на каждого Захарию Смита найдется свой Седрик Диггори.
А по-моему больше всего гриффиндорских коллективов. Где за тебя вроде бы все искренне радуются и поддерживают, когда всё хорошо, но едва оступишься и ты изгой. Однако стоит снова сделать что-то значимое и как ни в чём ни бывало они опять делают вид, что твои лучшие друзья.
Типичное поведение Рона. А Гриффиндор - тот еще гадюшник (похлеще Слизерина будет).
Их образ подпортило то, что на самом-то деле они не бедные...
Не бедные, однако прорва детей съедала все свободные сбережения. Вот и приходилось серьезно ужиматься в расходах.
Потом святочный бал. Купить парадную мантию Джинни (которая туда вообще попала чудом) - деньги есть. А сын, которому туда так и так идти, пусть идёт в непонятной хреновине и позорится рядом со своим знаменитым другом.
В той же книге мы узнаём, что у Рона и близнецов есть карманные деньги (и не мало, куда больше чем в сейфе семьи во 2й книжке).
Очень похоже на рассуждения канала на ютюбе "Борода Дамблдора", цикл серий "Большая игра Дамбигада".
Показать полностью
TimurSHавтор
Читаю предпоследнюю главу Принца полукровки.
"Через несколько ми­нут мы отыскали Пожирателей смерти, они направ­лялись к Астрономической башне. Малфой, скорее всего, не ожидал усиления стражи, да и порошок у него весь уже вышел. Началась драка, они броси­лись врассыпную, мы погнались за ними. Один из них, Гиббон, прорвался к лестнице на башню...

— Чтобы поставить Метку? — спросил Гарри.

— Наверное. Должно быть, они договорились обо всем еще в Выручай-комнате, — сказал Люпин. — Правда, не думаю, что Гиббону так уж хотелось в оди­ночку дожидаться там Дамблдора, потому что он скоро спустился вниз, присоединился к сражению и попал под смертоносное заклятие, на волосок про­летевшее мимо меня."

А на что вообще рассчитывали Пожиратели Смерти? Что они — меньше, чем десятком — загасят Дамблдора и отряд мракоборцев в замке и прикончат всех? Понятно, что Драко был смертником (хотя бы в глазах Волан-де-Морта и Ближнего круга) и не особо думал, приводя Пожирателей смерти, ему деваться не было, но они-то зачем туда пришли? Если было бы всё так, как они видели — Дамблдор отправился в Кабанью голову и вернулся из-за Метки над астрономической башней (а не был отравлен зельем у озера инферналов) — то как они хотели его победить? Он уже расскатал куда большую группу Пожирателей в Министерстве. А потом прогнал Волан-де-Морта. Разгромил бы этих так же.
Показать полностью
TimurSH
Снейп вроде бы говорил Пожирателям, что Дамблдора сильно подкосил поединок с Волдемортом, и директор значительно ослаб.
А информация насчёт шкафа могла поступить от Драко к Нарциссе, а там и дойти до Пожирателей с Томом во главе, и он, скорее всего, решил отправить подкрепление в Хогвартс, чтобы был шанс убить Альбуса. А в самом замке ещё есть двойной агент, который может помочь делу.
Но тогда не укладывается в голове, почему там не было Беллатриссы Лейстрендж и самого Реддла.
Есть ещё одно объяснение: в отделе тайн участвовало 12 Пожирателей, 11 из них отправились в Азкабан и на момент смерти Дамблдора они всё ещё находились там. А те, кто пробрался в Хогвартс, не дрались с директором и орденом феникса, а значит, были довольно самоуверенны.
Если же оценивать скилл, то Дамблдор, до того, как надел кольцо, был способен победить десять Пожирателей в одиночку, не прикладывая больших усилий.
Обращение автора к читателям
TimurSH: Не забудьте оставить комментарий) Всегда они нужны. Чем их больше, тем проще сесть за следующую главу. Очень интересно, что и как в главе понравилось, а что не очень. Может, пришла какая-то идея при прочтении или что-то ещё. Без комментариев очень скучно и тоскливо.
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть