Мальчик-который-попал-на-Слизерин. Третий курс (джен)

lyubitel_fanfikov

Я её удалил как не существенную, из-за неё не влезало в один коммент.
Но если вам так важно: я хз. По-моему даже сам ТЛ не знал, чего хочет. Это Том был расчётливый и умный парень, а Волдеморт - поехавший психопат.
Но о мировой экспансии он ни разу даже не заикался, и за пределами Британии его не боялись (хотя он там был и даже убивал).


Орать и швыряться банками это мягко? Издеваться на уроках это мягко?
Снейп сам оставил Гарри рядом с омутом в пустом классе. Либо идиот, либо так и планировал.


То что Снейп со взглядом психопата запретил ему возвращаться.


И рассказать ей о том воспоминании? Чтоб Снейп уж точно его убил, за разбалтывание.


Это работа Снейпа - выполнять приказы директора и учить детей. Оплачиваемая.


Это и в России было, и? Зачем вы приплетаете устаревшие методы, когда речь идет о том что есть здесь и сейчас? И было во времена написания (и времени действия) ГП.


Противоречите канону.


Отличается кардинально. В одном случае просто строгое предупреждение от строгого учителя, в другом - оскорбления учеников и пренебрежение к предметам коллег. В первом - обычное поведение строгого учителя, во втором - непрофессионализм и бестактность.


Правда. Кребб и Гойл учились на зельях не лучше и не хуже Рона, при этом их не гнобили и не третировали, и оба завалили СОВ. Вот вам реальный уровень подготовки от Снейпа.


То же, что и в словарном.


Он неоднократно их наказывал и штрафовал за ситуации, когда виноват был Малфой, о чем Снейп прекрасно знал и своего любимчика не трогал.


С чего бы? Невилл без давящего присутствия Снейпа на СОВ вполне неплохо справлялся.


Притом, что вся та фраза - враньё, придуманное на ходу. Снейп пытался спасать Гарри лишь по приказу Дамблдора, не более.

А сообщением ранее вы и ненависть Снейпа отрицали...


Намеренно отравлял и без того тяжелую жизнь. Даже после того, как увидел как к Гарри относились Дурсли.


Не бросайтесь в крайности.


Без протекции Дамблдора Снейп бы гнил в Азкабане. Нет здесь никакой добродетели.


Не спас, спасла Гермиона.


Не спас, а всё испортил.


Сообщил слишком поздно, отпустил в запретный лес с Амбридж.


Не связано с Гарри.


Гарри уже терял сознание, ему казалось что это Квиррелл сам вырвался из рук, и всё потеряно.


Это ваши беспочвенные домыслы.


Упомянутым Тимуром в суде.


Поэтому треть ваших доводов - это хедканон?


Нет, для проф. метлы нужно быть профи.


Хаффлпафф выиграли с минимальным перевесом, без подробностей. Может Драко поймал снитч, а облажалась остальная команда.
Или сменщик Седрика просто хорош. И откуда вам знать, вдруг он тоже на крутой метле летал?


В том и дело что нет. Первогодки не летают на уровне выпускников, которым пророчат проф.карьеру. Даже хорошо летавший в 11 лет Драко неправильно сидел на метле.


Противоречите канону. Там прямо и четко сказано, за что.


Вы назвали психотерапию недоказательной медициной. Не разбираетесь.


Статистика говорит обратное.


Это вам доказывать, а не мне.
В книгах описаны десятки, если не сотни персонажей. Однако грязные волосы упомянуты в обычной жизни лишь у двоих.


А за несколько страниц до этого, Дамблдор сгонял в министерство и всё утряс вплоть до слушания. Вероятно договорился и о том что Гарри заберут от Дурслей в конкретный день.


Умер и воскрес. Плюсы быть хозяином собственной смерти.


Уже объяснял.


Кому надо было? Тому не надо было, глупо защищать столь ценные вещи одним и тем же способом.
К тому же медальон защищало сводящее с ума зелье и армия инферналов, а кольцо валялась в хижине в деревне маглов.


Опять перевод стрелок... да ещё на кого.


Научил громко сказано. Просто у Гарри хорошая сила воли. Это как столкнуть человека в реку, и сказать что научил его плавать, раз не утонул.


Потому что ложился с лютой головной болью и вырубался, что упомянуто минимум дважды.

Кстати, Снейп говорил что узнает если он не практикуется - но ни разу за это его не критиковал. Выходит, Гарри всё-таки выполнял указания? Пусть и не всегда.


Причём тут уличая драка? Нормальный препод сначала учит азам в спокойной учебной атмосфере. Тем более Гарри в замке ничего не угрожало, надо было так же спокойно перед сном очищать мысли.


Он думал, что подглядел в его мозг, как при радости о сбежавших пожирателях.


Это наверняка его подтолкнуло поторопиться, но уйти он хотел и раньше, остался из-за войны.


“he plunged his hand inside his robes and his wand was halfway into the air when James shouted, 'Expelliarmus!'”

Нельзя обезоружить того, кто безоружен.


Я говорил вообще не об этом.


Странно слышать такое от вас, после вашего же признания что на месте Снейпа вы бы заколдовали несовершеннолетнего студента и стучали бы им об стену а потом гнобили бы на уроках, из-за того что он подглядел ваши воспоминания из-за вашей же халатности.


Это фигура речи. И благодарность это не извинения.
Странно, что такие вещи приходится объяснять.


Ну и бред.


Ага, поэтому буквально только что вы выдали лютейший хедканон про то перед кем Лили раздвинула бы ноги.

А цитаты вы вырываете из контекста, как в случае с якобы победившим лишь из-за молнии Гарри (игнорируя предшествующие события). Или и вовсе врёте в подводках, как в уроке оклюменции где Гарри якобы захотел узнать что ж там за дверью в отделе тайн.
Я вас в таких моментах уличил уже раз 10 за наш диалог.


Теряете, я неоднократно на это указывал, но чаще просто напоминал вам о чём речь. Вот не далее как чуть выше, в разговоре про цитаты канона в суде Тимура.


Не придерживаюсь. Я не обеляю симпатичных мне персонажей и не выставляю злодеями тех, кто мне неприятен, как это делаете вы.


Рон возможно. Гермиона же побежала сразу помогать, не зная что случилось, пока другие гриффиндорцы смеялись. А Гарри искренне подбодрил и отдал последнюю лягушку.


И с чего же вы это взяли?

K-Riddle

Какая чёткая инфа? Полный вздор.


В кабинетах препода, в залах Кубков, в сортире.


И что??? Ведь согласно канонному вздору, Блэк скармливает инфу Снейпу про Люпина, тот бежит следом, подсматривает за Помфри, лезет в тоннель и доползает до Хижины. Мы же в каноне исходим из того, что Блэк специально скормил Снейпу инфу про Оборотня, тот и ринулся сразу после слов Блэка. Тогда с какого перепугу Снейп заранее выходил то???


Он с силой стукнул его палочкой по макушке, и у Гарри возникло странное ощущение, будто Грюм разбил у него на голове яйцо. По телу от того места, куда пришелся удар, словно бы потекли холодные струйки.

— Вот это класс, — одобрительно сказала Тонкс, глядя на живот Гарри.

Гарри опустил глаза на свое тело, вернее, на то, что было его телом, потому что теперь оно, казалось, не имело с ним ничего общего. Оно не стало невидимым — просто в точности приобрело расцветку и фактуру кухонного приспособления, перед которым он стоял. Он сделался человеком-хамелеоном.

Всё равно невидимый не до конца. Есть вероятность, что увидят в Замке.


На глазах всей школы???


Ну... Как бы вам объяснить... Взрослые Снейп и Люпин спокойно пролезали в тоннеле. К тому же, вы перепутали ее со Спраут. Помфри не описывается в книге как пухлый человек.

Огромнейшая. На территории замка нельзя трансгрессировать, поэтому расстояние имеет решающее значение.

Вагон времени на что?

Тогда Джеймс тем более не успел бы добраться до зашедшего слишком далеко Сева.


Если бы в это время (осень, зима, весна) случилась та сцена с Оборотнем, то и отводили Люпина тогда, скорее всего, утром перед Полнолунием, но ДО ТОГО, как школа просыпается. Люпин говорил, что "ему надо было больную мать наестить". Возможно, он как раз пару дней и отсутствовал.

Впервые у меня были друзья, трое верных друзей — Сириус Блэк, Питер Петтигрю и, разумеется, твой отец — Джеймс Потгер.

Естественно, мои друзья не могли не заметить, что раз в месяц я куда–то исчезаю. Я сочинял всевозможные истории — говорил, что у меня заболела мать и надо ее навестить...


И что бы этот шантаж дал бы Снейпу? Они послали бы нахрен его, ещё и подвесив его перед всей школой (что и произошло). Не оправдывается соотношение "риск/потенциальная выгода"


И броситься в непонятный тоннель? Просто так??? Если вы отрицаете, что Снейп не повёлся бы на попытки в доверие втереться, то на пару едких ремарок блэка и подавну бы.


Без веской причины он не стал бы в Тоннель кидаться.


Не упомянута - не значит, что её не было. На то она и "Мантия-невидимка"! У Грюма была например своя.


Нет.

— Конечно. Три года львиную долю свободного времени они тратили на то, чтобы научиться этому. Твой отец и Сириус были одни из самых одаренных студентов, да и вообще им повезло, ведь анимагическое превращение иногда приводит к ужасным последствиям. Министерство магии еще и поэтому зорко следит за всеми, кто пытается стать анимагом. От Питера было мало толку, но он целиком положился на своих умных друзей и тоже благополучно стал анимагом. В конце концов, на пятом курсе им удалось осуществить свой замысел — отныне каждый мог по желанию трансформироваться.

Но чем это могло помочь вам? — недоумевала Гермиона.

— Очень многим. В своем обычном виде им тоже приходилось избегать меня. Как животные — они составляли мне компанию. Ведь оборотни опасны только для людей... Раз в месяц они ускользали из замка, укрывшись мантией–невидимкой Джеймса, и совершали превращение. Питер, как самый маленький, легко преодолевал ударную зону ветвей Ивы и нажимал сучок, который отключал дерево... Они спускались в туннель, и мы вместе проводили время. Под влиянием друзей я становился не таким опасным — тело было волчье, но разум сохранялся...

Они стали бегать к Люпину именно после того, как обучились анимагии.

И при чём здесь точно такие же тесные остальные потайные ходы (помимо Тоннеля под Ивой), когда Снейпа надо было срочно спасать здесь и сейчас? Когда счёт на минуты шёл?

Но твой отец, Гарри, узнав, что придумал Сириус, бросился за Снеггом и, рискуя жизнью, увел его из подземного хода. Снегг все же мельком увидел меня — в самом конце туннеля.

Канон (вернее, лжецы Поттер и Блэк устами ничего не помнящего Люпина) утверждают, что Джеймс ринулся именно ВСЛЕД за Снейпом. И эти преступники и лжэцы даже не удосужились толком правдоподобную отговорку выдумать. Наплели какую-то дичь лютую, придав Джеймсу скорость "Молнии Маккуина" в узком и тесном тоннеле.


Это в состоянии Оборотня то???


Ага, сдержаться он мог... Уж Гермиона знала точно, что не мог. "Тролль" вам по Защите от Тёмных Искусств.

K-Riddle


Риддл только 9 месяцев правил в маг.Британии, поэтому послужной список его "достижений" не такой уж и значимый (в отличие от Гриндевальда, например). Косвенными признаками его грядущей экспансии в другие страны были:

1) Налаживание контактов с последователями из другиз стран (когда Гермиона в обличье Беллатрисы представляла Пожирателю Смерти Трэверсу Рона как последователя идей ТЛ из Трансильвании, тот не удивился ни капельки. Значит, такая иностранная агентура была в порядке вещей в оргинизации Пожирателей).
2) Уроки магловедения с Алекто Кэрроу. Многие вначале были абсолютно нетерпимы к столь маглофобским идеям, однако пара-тройка выпусков, и вырастет поколоение чистокровных магов, явно настроенное против маглов и маглорождённых в любом виде. И которое будет готова к крестовому походу "за чистоту крови" после того, как Комиссия амбридж последнего маглорождённого в Британии истребит.
3) Армия великанов в Европе, которую переманил к себе ТЛ.


Дракуся срочно вызвал Снейпа. Если бы Снейп хотел, чтобы Гарри влез в Омут, то Гарри зашёл бы в пустой кабинет Снейпа перед началом пар и залез бы туда. Гарри был способен на это. или Снейп вышел бы "в уборную" во время пар.


Случай с банками - нормальный после уродского поступка Гарри. На уроках он не издевался над Гарри, не выдумывайте.


Не запрещал. Слова запрета где???


А зачем ей непосредственно про воспоминания в Омуте рассказывать? Надо было ей про то рассказать, что Снейп отказался от уроков окклюменции. Снейп убил Избранного??? Угораете в очередной раз???


Не оплачиваемая. Он получает деньги ТОЛЬКО за преподавание зельеварения в ОБЩИХ классах. Никто ему персональные тьюторские занятия с Гарринькой не оплачивал. тем более, если задание подавалось как "добровольно-принудительная просьба" лидера ОФ члену ОФ.

По современному трудовому законодательству РФ никто не может заставить работников делать то, что не предусмотрено штатным расписанием. Особенно в организациях в бюджетных сферах. А вы про средневековый Хогвартс с его патриархальными устоями говорите.


Нет. Снейп же не виноват, что Гарринька, который являлся злостным нарушителем школьных правил, хотел от него, чтобы он его опахалом обмахивал и ноги массировал.


Двойные стандарты с вашей стороны. Ничего нового.


Кто Рона то гнобил??? Снейп??? В чём? В том, что он дерзил преподу на его же уроке? Дракуся с Маккошкой не осмеливался так разговаривать, как Рон со Снейпом.


Применимо к нашей дискуссии?


Примеры???


За растопленный котёл на самом первом уроке, например.


Какая разница, по чьему приказу он спасал??? Спасал ведь. (вернее. чтобы чувство вины перед Лили загладить) Мне бы на месте Снейпа нахрен бы "прицеп" бывшей любимой девушки, оказавшейся предатильницей, которую оплодотворил ненавистный олень, не спёрся. С его характером неблагодарным. Своей башкой за него рисковать ещё.

Тогда, если допустить верность канонной версии про Оборотня, то и Джеймс спас Снейпа исключительно из-за спасения своей шкуры, а отнюдь не из-за переживаний за Снейпа.


Тяжёлая жизнь Гаррика??? С кучей поклонников и поклонниц? С сейфом в Гринготтсе? С лобби в лице Дамби??? С его постоянными безнаказанными нарушениями правил, причём на грани Азкабана???


Вы именно это от Снейпа требуете по сути.


Кто сказал? Снейп ни дня в Азкабане не провёл. Тем более, его оправдал Большой Совет, а не Дамблдор. Как и Людо Бэгмена. Ни одного конкретного обвинения Снейпу не было предъявлено. Руквуда, Мальсибера, Долохова Каркаров в конретных делах обвинил. Снейпа - нет. Большой Совет вполне мог его оправдать и без протекции Дамблдора. Например, как Эйвери, Яксли, Кэрроу, Сивый и Люциус Малфой смогли избежать наказания. (например, находясь под "Империусом")

– Снегг! – вдруг вырвалось у него. – Северус Снегг!

– Снегг был оправдан Большим Советом, – холодно произнёс Крауч. – За него поручился Альбус Дамблдор.

– Напрасно! – крикнул Каркаров ещё громче и хотел встать с кресла, забыв про приковавшие его цепи. – Снегг – Пожиратель смерти!

Дамблдор поднялся со скамьи.

– Я уже свидетельствовал по этому делу, – спокойно сказал он. – Северус Снегг был когда-то Пожирателем смерти. Но примкнул к нам задолго до падения Лорда Волан-де-Морта и, пойдя на огромный риск, стал нашим агентом. Сейчас он такой же пожиратель смерти, как я.

К тому же, Дамби по сути предал Снейпа, не выполнив просьбу Лили защитить. С чего бы Снейпу питать сентиментальными чувствами к данному личинусу, копие Джеймса Поттера? Однако Снейп доблестно выполнял свой долг по защите столь ненавидимого им личинуса, который ему начерта не нужен по идее.


Без контраклятия Снейпа фиг бы она добежать успела до Снейпа. Квиреллморт сто раз бы успел уронить Гарри.


Побежал ловить преступника (пускай и мнимого), к которому пошёл Люпин.

А всё испортил - Люпин, который не удосужился зайти к Снейпу и Аконитовое зелье принять, и которому Снейп ЛИЧНО (опять за бесплатно) таскал кубки с зельем в кабинет "его величества Люпина". Если бы Люпин принял зелье (зайдя САМ к Снейпу, переборов своё чувство исключительности), то и Петтигрю не сбежал бы.


Кто сказал, что Снейппоздно сообщил. Может, как раз сразу сообщил. Может, это Дамбигад выжидал и велел слишком поздно Ордену выдвигаться в Министерство? А пока все летели на фестралах, Снейп уже всё сотню раз сообщил Ордену, просто они затаились, ожидая команду от лидера ОФ!!! Не приходила в голову такая мысль?)))


Очень даже связано. Снейп подозревал, что они туда вернуться могли.


От заклятия Дамблдора.

K-Riddle


Отнюдь. Но про голову уж точно канон)


Многие вещи Тимур в своих судах весьма своеобразно толкует.


Ну если брать за основу такой вздор как показания Люпина про сцену с Оборотнем, тут любая логика начисто рушится. Или про избирательность магии.

Кстати, ещё один факт для размышления... Почему летающий форд Англия половина маглов увидела, а летающие волшебники 1) на мётлах по пути в штаб "Ордена"; 2) на невидимых фестралах остались незамеченными для маглов? Почему после того, как магл увидел Грюма и ко на мётлах, Гарри уже железно не выперли ДО СЛУШАНИЯ??? Ах да, опять авторские хотелки Роулинг. Она сама создаёт весьма благодатную почву для хедканона.

— Лево руля, лево руля, какой-то магл пялится вверх! — раздался сзади голос Грюма. Тонкс круто повернула, Гарри последовал за ней, глядя на свой чемодан, который бешено раскачивался под ее метлой. — Надо высоту набрать... еще четверть мили!


Уж десять раз сказали бы (Анджелина, Джинни, Рон и т.д.). Шила в мешке не утаишь.


Да. Именно! В противном случае Гарринька бы не в мракоборцы пошёл, а рекорды Крама бы побил.


Кем сказано?

- Он поймал эту штуку рукой после пятидесятифутового пике, рассказывала Вуду профессор МакГонагалл. - И ни царапины. Чарли Уизли так бы не сумел.

Зачем она за Чарли Уизли отвечает? Она - эксперт по квиддичу? Или трансфигурации?

Кстати, откуда Малфой знал про особое разрешение Директора...

- Я поговорю с Профессором Дамбльдором, сможем ли мы нарушить правило насчет первого года. Видит Бог, нам нужна команда лучше, чем в прошлом году.

Дамблдор не стал бы простому гриффиндорскому ученику, пусть хоть сотню раз талантливому, позволять обходить столетнюю традицию. Так что дело исключительно в статусе Гарри.


Психиатрия - доказательная медицина. Психотерапия - недоказательная, иными словами, шарлатанство.


Кто её формировал? Исходные данные для статистики? Сами заинтересованные психотерапевты?


Ага, как же. Договорился с Фаджем, что Гарри заберут в штаб-квартиру полунелегального Ордена Феникса.

Напоминаю про магов на мётлах, которых маглы засекли в процессе полёта на Гриммо 12, как "Форд Англия".


Опять исключение для главного персонажа. В стиле мамаши Ро.

K-Riddle


И что??? Что мешало дополнить и резко защиту конкретно медальона? Ах да, хотелка Ро.


Но ведь научил же??? научил)


Темные глаза Снегга впились в него. Памятуя слова самого профессора о том, что зрительный контакт играет в легилименции решающую роль, Гарри моргнул и отвел взгляд в сторону.

— Как этот человек и эта комната очутились в вашем сознании, Поттер? — спросил Снегг.

— Это... — сказал Гарри, стараясь смотреть куда угодно, только не на Снегга, — это просто... сон, который я видел.

— Сон? — повторил Снегг.

Наступила пауза. Гарри упорно не сводил глаз с большой мертвой лягушки, плавающей в банке с пурпурной жидкостью.

— Вы ведь знаете, почему мы здесь, не правда ли, Поттер? — сказал Снегг тихим, угрожающим голосом. — Знаете, почему я жертвую своими вечерами ради этой скучной работы?

— Да, — напряженно ответил Гарри.

— Напомните мне, почему мы здесь, Поттер.

— Потому что я должен научиться окклюменции, — сказал Гарри, уставившись вместо лягушки на мертвого угря.

— Правильно, Поттер. И даже такой тугодум, как вы (Гарри не выдержал и посмотрел на Снегга с ненавистью), за два с лишним месяца занятий, пожалуй, мог бы чему-нибудь научиться. Сколько еще снов о Темном Лорде вы видели?

— Только этот, — солгал Гарри.

— Возможно, — сказал Снегг, чуть сузив свои холодные темные глаза, — возможно, вам просто нравятся эти сны и видения, Поттер. Может быть, благодаря им вы чувствуете себя особенным — этакой важной шишкой, а?

— Нет, не чувствую, — сказал Гарри сквозь зубы, крепко сжимая в руке волшебную палочку.

— Вот и славно, Поттер, — холодно сказал Снегг, — потому что в вас и вправду нет ничего особенного, и совсем не ваше дело слушать, что Темный Лорд говорит своим Пожирателям смерти.

А вот и опровержение вашего тезиса. Снейп вполне просёк, что Гарри перед сном не очищает свой мозг.


То есть вы наконец признаёте, что Гарри перед сном ничего не делал?


Потому что сам хотел видеть эти сны, а не выполнять задания Снейпа.


Хедканон. но уже с вашей стороны.


Когда он наполовину выхватил палочку, сами же написали. И вырвали это слово из контекста. Где же Снейп то во всеоружии по-вашему был?


И о чём же???


Если бы человек адекватно принёс извинения, то не стал бы я такого делать на месте Снейпа. Но Гарринька и не планировал извиняться. И Блэк с Люпином тоже "хорошие воспитатели".


Странно слышать от вас оправдание её лицемерному поведению.


Да ещё как!!!


А вы искажаете и домысливаете историю Слизнорта в конце карьеры; про "находившегося во всеоружии" Снейпа у Озера; про "виноватого Снейпа" в разжигании конфликта с Блэком и Поттером в поезде; про "виноватого Вернона", который отреагировал на насмешки Джеймса; про заранее предупредивших о визите в дом Дурслей Министерство Артура и Альбуса; про то, что Гарри "старался" очищать мысли перед сном и "не хотел" узнать, что же за дверью в Отделе Тайн спрятано; про то, что первака Гарри зачислили в квиддичную команду исключительно из-за его таланта, а не личным распоряжением Директора из-за статуса "Избранности" Гарри.


Хотел.

Первый пруф.

Но, выйдя из комнаты, он увидел перед собой не портрет Варнавы Вздрюченного, а горящий факел, укрепленный на каменной стене. Он медленно повернул голову направо. Там, в дальнем конце глухого коридора без окон, была простая черная дверь.

Он двинулся к ней; в груди его нарастало волнение. У него было очень странное чувство, что на сей раз ему наконец повезет и он отыщет способ открыть эту дверь... до нее оставалось всего несколько шагов, и он с внезапным приливом восторга заметил под ее правой створкой слабый голубой свет... дверь была чуть приотворена... он протянул руку, чтобы распахнуть ее, и...

Рон громко, истово, неподдельно всхрапнул, и Гарри тут же проснулся — его рука была протянута вперед в темноте, готовая толкнуть дверь, находящуюся в сотнях миль отсюда. Он уронил руку со смешанным чувством вины и разочарования. Он знал, что не должен был видеть эту дверь, но в то же время не мог побороть разбиравшее его любопытство и волей-неволей досадовал на Рона, который помешал ему за нее заглянуть... Ну что ему стоило потерпеть со своим всхрапом еще полминутки!

И второй...

Дядя Вернон забивает почтовый ящик гвоздями... Сотня дементоров движется к нему через озеро... По коридору без окон он бежит с мистером Уизли... Они приближаются к черной двери в конце коридора... Гарри думает войти в нее, но мистер Уизли уводит его налево, вниз по каменной лестнице...

— Я ЗНАЮ! Я ЗНАЮ!

Он опять стоял на четвереньках в кабинете Снегга, шрам покалывало, но в словах, только что сорвавшихся с его уст, звучало торжество. Он встал под взглядом Снегга, волшебная палочка была поднята. Похоже, в этот раз Снегг снял заклятие еще до того, как Гарри начал сопротивляться.

— Так что случилось, Поттер? — спросил он, пронзительно глядя на Гарри.

— Я видел... я вспомнил, — задыхаясь, ответил Гарри. — Теперь я понял...

— Что поняли?

Гарри ответил не сразу; он тер лоб, все еще наслаждаясь этим мигом ослепительного прозрения.

Коридор без окон, утыкавшийся в запертую дверь, снился ему месяцами, и он не понимал, что это — реальное место. Теперь же, увидев его в воспоминании, он понял, что все это время ему снился коридор, по которому он бежал с мистером Уизли двенадцатого августа, когда они спешили в зал министерского суда: коридор вел к Отделу тайн, и это в нем сидел мистер Уизли, когда на него напала змея Волан-де-Морта.

Гарри поднял глаза на Снегга.

— Что находится в Отделе тайн?

— Что вы сказали? — тихо произнес Снегг, и Гарри с удовольствием увидел, что он занервничал.

— Я спросил: что находится в Отделе тайн, сэр?

— Чем, интересно, вызван такой вопрос? — протянул Снегг.

— Коридор, который я сейчас видел, — сказал Гарри, внимательно наблюдая за лицом Снегга, — он снится мне несколько месяцев... и я только что его узнал. Он ведет в Отдел тайн, и Волан-де-Морту что-то оттуда нуж...

И третий.

Гермиона кивнула, по-прежнему поглощенная своими мыслями. Потом вдруг резко сказала:

— Но ты не должен был видеть всего этого, Гарри.

— Что? — ошеломленно спросил он.

— Тебе велели научиться ограждать свое сознание от таких вещей, — сказала Гермиона, внезапно посуровев.

— Я знаю, — ответил Гарри, — но...

— Так что, я полагаю, нам надо постараться забыть все, что ты видел, — твердо заявила Гермиона. — А тебе нужно усердней трудиться на занятиях окклюменцией.

И четвёртый.

— Обычные законы на вас, по-видимому, не распространяются, Поттер. Заклятие, которое не смогло вас убить, кажется, создало некую связь между вами и Темным Лордом. По всем признакам, в те периоды, когда ваш ум наиболее расслаблен и уязвим — например, во сне, - вы улавливаете мысли и эмоции Темного Лорда. Директор полагает, что этому надо положить конец. Он хочет, чтобы я научил вас закрывать свой ум от Темного Лорда.

Сердце у Гарри опять зачастило. Что-то тут не вяжется.

— Но почему профессор Дамблдор хочет это прекратить? Мне это не особенно нравится, но ведь оказалось полезно — разве нет? В смысле... я увидел, как змея напала на мистера Уизли, а если бы не увидел, профессор Дамблдор не смог бы его спасти — так ведь, сэр?

То есть, торжество Гарри после распознания двери, ложь Гарри про упражнения перед сном, замечания Гермионы про недостаточные усилия Гарри, его раздражение после всхрапа Рона не являются для вас достаточными индикаторами того, что он хотел узнать, что за дверью? Того, что он не старался? "Тролль" вам за элементарную логику.


Обеляете Гарриньку, Лили, Джеймса, Дамби и Маккошку. Обсираете Снейпа, Дурслей.


в 3-й книге её имя только 17 раз (!!!) упоминалось. Меньше. чем Макгонагалл.

lyubitel_fanfikov
Скорее он расстроился из-за этого. Но даже если и очень переживал, то, на мой взгляд, до разрушения психики (как вы заявили) ему далеко.

Как я понял, вы спрашивали, по чьей вине эта сцена произошла. Виноваты: Джеймс и Сириус, они подошли с Северусу и обозвали его. Римус не провоцировал конфликт.

Ах да, меня сбило с толку единоличное обращение к Малфою. Всё же сначала он обращался к классу, а потом уже к Драко, когда тот недоверчиво хмыкнул.



+1

Нечестно.

Печально известный. Лучше его не припоминать всуе, а то вдруг призовёте)

С чем солидарны, а с чем отнюдь?

Я думал, вы вспомните главу "Защитный отряд" из ОФ.

О, на следующий день вспомнили.

Если позволите, то отмечу, что на фордике взлетали посреди многомиллионного города в разгар рабочего дня у ж/д станции. На мётлах и фестрах взлетали поздно вечером или ночью.

О боже, какие ужасные слова. Гарри был бы зол от ваших слов. Как и Северус.


K-Riddle
Имелось ввиду, что не он провоцировал этот конфликт. А радостно наблюдать - это не нарушение правил.

+1

Возможно, что защита Выручай комнаты не позволяет вынести предмет из неё никому, кроме владельца, который её туда поместил, за рядом исключений.

Гермиона читала газету. На мой взгляд, это (смерть от оборотня) исключение из правил. Гарри тоже удивился.

С чем именно?

Мне казалось, что Снейп сам разбил склянку с зельем. А Драко восторженно кричал, видя поступок профессора.

М-м? Что за статья?

Я думал, вы парируете, что котлы - собственность учеников. Ведь не зря они покупают их летом.

Она не сообщала пророчество Волан-де-Морту и за неё не были убиты родители мальчика.

И чуть не увёл будущую жену Поттера!

TimurSH


Да, вспомнил.

— Как мы будем добираться? Куда — ладно, не спрашиваю, но как? — поинтересовался Гарри.

— На метлах, — ответил Люпин. — Единственный способ. До того, чтобы трансгрессировать, ты еще не дорос, летучий порох исключается — камины под их наблюдением, а если мы самовольно соорудим портал, это будет стоить нам не только наших жизней.

Отряд ОФ явно остерегался внимания со стороны министерских.


Шаг за шагом дело могло и до разрушения дойти. на фоне бойкота со стороны Министерства, игнора Дамблдора, стресса в целом из-за случая с Седриком.


Да, верно.


+1


А мы уже перенесли дискуссию про Оборотня сюда в общий чат.


Не дай бог. Я уже вполне сыт "общением" с Лёшенькой (так его зовут).


Позднее.


Да. Тут скорее речь о моральной вине Питера, но не о правовой. А вот молчаливое созерцание Римуса - уже в правовой плоскости.


Хм...


А возможно и нет.


Напомните, о чём речь? Какая глава и что за эпизод?


Именно!


Вы правда хотите это знать?))) (подсказка - не "Приютовская")


Невилл 6 котлов в начале учебного года растопил.


И она, в отличие от Дамблдора, также не стирала память Снейпу только о второй части пророчества, оставив Снейпу воспоминания только о первой части.


Ха!

lyubitel_fanfikov

Про то, что оборотень убил 5 летнего мальчика. Вы уже приводили цитату.

В любом случае Римус не провоцировал конфликт, так что его вины в конфликте нет.

Мне казалось, что это суммарно за всё время обучения до этого момента. Поправьте цитатой меня, если не сложно.

Запамятовал этот момент в каноне, напомните цитатой, если не сложно.

Добавил некоторые моменты в прошлом сообщении, так как разом было сложно ответить.

TimurSH

Возможно. Любопытная теория. Я исходил из того, что раз она прибавляла ума носителю, то логично заколдовать от желающих надеть.

Хотя, Том же уверовал будто он один об этом месте знал. Может вообще не защищал никак) диадема же вроде как источник проклятия на должности учителя ЗОТИ.


Так и есть. Всё-таки мальчик умер в больнице, а покусал его Сивый, который, по словам Люпина, ставил целью заразить всех ликантропией, а не убивать.
Но всё же выходит что смерть от нападения оборотня не исключена.


Я же упоминал выше. Не видели?


Возможно. Что делает ситуацию ещё хуже.


https://dzen.ru/a/aFFNZmCRNE7i05NP


Не хотелось уводить разговор от изначальной темы. Да и расплавленное олово всё-таки вредит столу и на что оно там ещё попало. Хотя, в мире где есть репаро, роли не играет.


Снейп тоже сделал это не против именно Гарри. Да и я больше о школьных делах говорил.

Если мы вне школы глянем, то Амбридж вообще-то пыталась убить Поттера дементорами (до слушания про его Патронус знали единицы).


Жаль, что только «чуть», подвёл меня Невилл( хотя Ханна Аббот ему больше подходит.


lyubitel_fanfikov

Канон не может быть вздором, на то он и канон. Нравится он вам или нет, придется смириться. Или идти писать фанфики.


Вы перепутали порядок действий. Сначала Снейп увидел как Помфри ведёт Люпина, а потом уже Блэк сказал Снейпу как проникнуть под Иву. Не факт даже, что это было в один день.


С того, что он «вынюхивал», что делают по ночам мародёры, надеялся найти повод их исключить.


А под мантией слышны шаги эхом по коридорам. И?


Мы не знаем, насколько «спокойно». Гарри с Гермионой пригнувшись шли.


Вы правы, почему-то казалось что пухлая. Что не исключено) но да, не упомянуто.


Джеймс знал кучу потайных ходов, экономивших время и сокращающих расстояние.


Найти Джеймса и рассказать про «шутку».


Я вам и говорю, что скорей всего так и было, пару дней а не одна ночь.
Не обязательно утром, можно ночью после отбоя накануне полнолуния. Всё-таки рано утром он рисковал разбудить соседей по общежитию.


А он бы рассказал всем про Люпина, и их друга бы вышвырнули из школы. Не логично.


Мы говорим о Снейпе. Он достаточно умён и недоверчив, чтоб не повестись на попытку недруга втереться в доверие. Однако он чрезмерно вспыльчив и эмоционален, чтоб повестись на издевки и подначивания. Даже взрослым мужиком, услышав хоть слово в свой адрес, на говно исходился. Что уж о подростке говорить.


А когда я такой довод использовал, вас не устроило. К слову о двойных стандартах.


Сравнили взрослого мракоборца, которому это жизненно необходимо, и школьника, которого в семье считают паршивой овцой и выжгли с гобелена.


Читайте внимательно. Я говорю о шутке над Снейпом, а не анимагии. С чего вы взяли, что это случилось когда они были анимагами? Доказательств нет.

А вот в приведённых вами же цитатах:

“оборотни опасны только для людей”
“Но твой отец, Гарри, рискуя жизнью”

Если он анимаг, то и риска нет. А раз рисковал, значит ещё не анимаг.


С чего вы взяли, что все они узкие? Могли быть удобные выходы просто за ворота школы, а там и добежать до хижины недолго. Особенно если он уже анимаг, как вы считаете.


То есть всё-таки ничего критичного не было, просто мельком увидел, ещё будучи в тоннеле.


Снейп шел осторожно, в неизвестность, стараясь себя не выдать. Джеймс торопился его остановить. Разная скорость движения, и догнал только почти в конце тоннеля уже. Всё сходится.


“My body was still wolfish, but my mind seemed to become less so while I was with them”.


И Снейп ушел, завершив занятие, при этом не только оставил Поттера одного в своём пустом кабинете, но и в принципе не запер дверь в кабинет, где на видном месте омут памяти с его воспоминаниями. Заходи и смотри любой.


Мы только что обсуждали издевательство, вы ещё заявили что он на него имел «моральное право».


Snape threw Harry from him with all his might. Harry fell hard on to the dungeon floor.

  'You will not repeat what you saw to anybody!' Snape bellowed.

  'No,' said Harry, getting to his feet as far from Snape as he could. 'No, of course I w--'

  'Get out, get out, I don't want to see you in this office ever again!'

Вот, обратите внимание, здесь есть “ever again”, которого не было в речи Макгонагалл.


О которых она не в курсе, потому что не член ОФ.


«Убил» - образное выражение. И мы говорим с восприятия Гарри, а не читателя. Тем более Гарри ещё не избранный, а самый обычный (что Снейп подчёркивал на занятиях в ваших же цитатах).


Вы плохо знакомы с обязанностями преподавателей. А Снейп ещё и декан. Живущий на территории школы бесплатно.


Которое никаким боком к Британии и тем более к волшебной.


Но активно это делают, находя способы. У меня в семье немало учителей, включая маму.


Особенно там прекрасно заставляют.


Снова бредите.


Да, та, о которой 7 книг написано. Почитайте на досуге.


Нет. Я «требую» от Снейпа равного отношения ко всем студентам, и справедливых оценок за их работу в классе.


Он спасал Люпина скорее, опосредованно. Благородства в сторону Снейпа я ему тут и не приписывал.


Перечитайте книгу. Он делал это специально, чтоб больше студентов догадались про оборотня.


Не приходила, ведь у меня в голове нет хедканона с Дамбигадом и благородным Рикмановским Снейпом =)

lyubitel_fanfikov

Не приписывайте мне, пожалуйста, свою линию поведения.


Единственная причина, почему его оправдали - свидетельствование Дамблдора, заявившего что тот его шпион. Всё.

–Сейчас он такой же пожиратель смерти, как я.

После такой фразы от Альбуса никто в здравом уме не проголосовал бы против.


Про раздутую голову, но не про то что Лили над этим смеялась. Наоборот, канон что она начала встречаться с Джеймсом только когда он перестал быть хулиганом (слова Люпина).


А я и не о толкованиях говорил, а о самих цитатах.


Ничего не рушится, если действительно пользоваться логикой, а не подгонять трактовки событий под свой предвзятый хедканон.


Средь бела дня, скрытность включили не сразу.


Под делюминационным заклятием, в темноте


Ночью, в темноте, в облаках.
Возможно и заметили, кстати, просто замяли в связи с событиями.


Не увидел. Просто пялился вверх и они облетели чтоб не попасть в его поле видимости (всё-таки, как вы сами заметили, хамелеон это не совсем невидимость). У фордика такая же защита была, как у них, и когда она работала, его не видели.


Люди работают теми, кем хочется. Чарли вот не пошел в квиддич тоже.
У Крама - мировой уровень, у Гарри - локальных команд. Уже обсудили, но вы по-прежнему приплетаете его.


Да. Она тоже играла в квиддич в школе и была талантливым игроком.


Дамблдор для простого ученика, без талантов и связей, построил двухэтажный дом в Хогсмиде и купил и высадил ценную редкую Иву на территории школы.


Не разбираетесь.
Психолог - консультант без мед образования, гуманитарная наука.
Психотерапевт - это врач, может помимо консультаций проводить обследования и назначать медикаменты для изменения биохимии мозга.
Психиатр - занимается тяжёлыми случаями, с изолированными от общества больными.


Медицинское сообщество.


Мог договориться что его заберут в Нору, как за год до этого сделал Артур (канон).


Единственный, кому удалось собрать три дара смерти вместе, может сам решать, умирать ему окончательно или воскреснуть. Вот так неожиданность.


Отсутсвие надобности. Лодка пускает лишь одного. Без Гарри Дамблдор бы умер. В чём был просчёт ТЛ в случае с лодкой, Альбус обьясняет в книге.


Если б просёк, отругал бы сильнее. Даже если б Гарри очищал мысли перед сном, нет гарантий что это помогло бы не видеть послания ТЛ. Он ведь не освоил ещё оклюменцию, а видения настигали его и наяву пару раз.


Я это и не отрицал, даже писал реальную причину этого.


Это написано в начале текста. Просто иными словами. Уже 20 раз объяснил, что не было б нужды во фразе, если б Слизнорт не собирался уходить. Куда ж подевалась ваша логика?


Где я писал, что он был во всеоружии? Я писал, что Джеймс и Блэк подошли без палочек в руках, окликнули, а Снейп схватился за палочку, но Поттер оказался быстрее. Это не нападение исподтишка, как вы утверждали.


Всё уже сказано и написано, повторяться не стану.


Но выбивать извинения, стуча подростком об стену, вы всё ещё считаете нормой.


Во-первых, это поспешные выводы, а не лицемерное поведение.
Во-вторых, я никого не оправдывал, я лишь говорил что в диалоге нет никаких требований извиняться, и вообще никакой речи про извинения.


Отнюдь. Я исхожу из текста в целом, а не вырываю из контекста два предложения, опрометчиво считая что одно проистекает из другого и никак иначе.


Я такого не писал. Я говорил, что не было «нападений исподтишка». Вы снова перевираете, теперь уже мои слова.


Я говорил, что в конфликте виноваты обе стороны, не более. Будь Снейп умнее, проигнорил бы и всё.


Домыслы и искажения в той истории были с вашей стороны, а не с моей. То якобы одеты как фрики, то волшебство на свадьбе откуда-то взялось. То Джеймс у вас отказался извиняться.


Артур об этом говорит в 4 книге лично, что договорился подключить камин Дурслей к сети на один день. В министерстве знали о его визите.


Не говорил такого, опять привираете.


На том уроке оклюменции, о котором шла речь - не хотел.


Личным распоряжением директора на основании его таланта. Не было б таланта, Минерва б не топила за его включение а команду, а Вуд не писался бы кипятком от навыков Гарри.


Ваши пруфы неуместны. Речь шла о вашем голословном утверждении, что якобы вот Гарри старался и отразил атаку Снейпа, а вот тут он хотел узнать куда ведет дверь и не справился. Это была ложь с вашей стороны, потому что те два события разделяют лишь пара предложений, где Гарри испугался Снейпа, а тот разозленный не досчитал до трех и Гарри не успел очистить мысли. Всё. Никаких желаний что-то увидеть.


“Тролль” вам за то что в очередной раз забыли реальную тему обсуждения. Ну или “Слабо” за очередную попытку съехать со своей неправоты, если это намеренно.


Если я не даю вам их незаслуженно очернять, это не значит что я их обеляю.


Ни капли. Всё в рамках каноничных фактов. Опять же, если я не даю вам их обелять, это не значит что я их очерняю.


И это, конечно же, показатель того что Джинни изгой, а не того что она просто не учится с Гарри и он с ней толком не общается (в отличие от Макгонагалл, с которой минимум 2 урока каждую неделю).


Они остерегались раскрыть тайну их убежища, поэтому камин и исключён. Плюс балл к версии о том, что Дамблдор договорился о перевозке Гарри в Нору (то есть обманул).


Посчитали? Ну, Невилл не бедный мальчик. И первый котёл был Симуса. Вот кто злится должен был, а не Снейп.


Не поверите - он тоже этого не делал)) это фанон.

P. S. Подустал я от этого спора, да и не вижу целесообразности продолжать. Всё-таки у вас ярко выраженная антипатия и предвзятость к ряду персонажей, и с таким подходом вам крайне сложно (если вообще возможно) взглянуть на события объективнее. Так мы ни к какому общему мнению не придём. Тем более если у вас уже и канон не канон, а вздор, и Роулинг вообще неправа.

K-Riddle


Когда логика в "показаниях" преступников отсутствует, с этим тоже нужно мириться и допытываться истины, как делает любой нормальный следак.


Со слов преступников.


Какое отношение это имеет к Оборотню?


Дезиллюминационное тоже их не заглушает. Ещё и видимость на 100% не исчезает (в отличие от Мантии).


Но ведь пролезали же.


На Поттермор написано, что она вообще низкого роста.


Их всего семь было. Под Ивой - один из...


Ваш хедканон.


Да, именно!


За что вышвырнули??? Их не вышвырнули вовсе после Озера и оголения гениталий Севушки. Как и после "шутки" с Оборотнем. Нужно было что-то поистине невероятное, чтобы любимчиков Дамби Джеймса и Блэка убрать из школы. Да и Люпина за что вышвыривать из Школы? Если, как вы сказали, не один Снейп знал о его секрете.


И какое отношение это имеет к Тоннелю? Если, по вашему, Снейп изначально хотел подловить Люпина "на горячем", на кой чёрт издёвки Блэка ему сдались?


Дядя Альфард мог подсобить.


Нет, нет, ещё раз нет...

Вот лживая версия Поттера-Блэка, озвученная устами Люпина.

— Северуса очень интересовало, куда это я пропадаю каждый месяц, — продолжил Люпин. — Мы были однокурсниками, ну и... хм... слегка недолюбливали друг друга Особенно он терпеть не мог Джеймса — виновата, я думаю, зависть. Джеймс замечательно играл в квиддич... Настоящий талант. И вот однажды Снегг подсмотрел, как в канун полнолуния мадам Помфри повела меня к Гремучей иве. Сириус Снегга заметил и шутки ради сказал ему, что всех–то и дел — ткнуть длинной палкой в шишку на стволе Ивы, и тогда он отроет мою тайну. Снегг, естественно, так и сделал. И отправился вслед за мной. Представляете себе, что его ожидало в Хижине: встреча с оборотнем со всеми вытекающими последствиями. Но твой отец, Гарри, узнав, что придумал Сириус, бросился за Снеггом и, рискуя жизнью, увел его из подземного хода. Снегг все же мельком увидел меня — в самом конце туннеля. Дамблдор строго–настрого запретил ему разглашать мою тайну. Но с тех пор он знает мою особенность.

Вот ещё монолог Люпина.

— Конечно. Три года львиную долю свободного времени они тратили на то, чтобы научиться этому. Твой отец и Сириус были одни из самых одаренных студентов, да и вообще им повезло, ведь анимагическое превращение иногда приводит к ужасным последствиям. Министерство магии еще и поэтому зорко следит за всеми, кто пытается стать анимагом. [b]От Питера было мало толку, но он целиком положился на своих умных друзей и тоже благополучно стал анимагом. В конце концов, на пятом курсе им удалось осуществить свой замысел — отныне каждый мог по желанию трансформироваться.

— Но чем это могло помочь вам? — недоумевала Гермиона.

— Очень многим. В своем обычном виде им тоже приходилось избегать меня. Как животные — они составляли мне компанию. Ведь оборотни опасны только для людей... Раз в месяц они ускользали из замка, укрывшись мантией–невидимкой Джеймса, и совершали превращение. Питер, как самый маленький, легко преодолевал ударную зону ветвей Ивы и нажимал сучок, который отключал дерево... Они спускались в туннель, и мы вместе проводили время. Под влиянием друзей я становился не таким опасным — тело было волчье, но разум сохранялся...

Без Питера им бы было не попасть в Тоннель. И откуда такая путаница в показаниях??? То "без крысы Питера им не пробраться под Иву", то "можно было палкой ткнуть сучок".

Кстати, последняя фраза про "тело волчье и сохранённый разум" свидетельствует о том, что Поттер в обличье Оленя специально поджидал ничего не подозревающего Снейпа в Хижине рядом с Люпином. Ждал специально, чтобы напугать до коликов бедного Севу А Питер незаметно для Сева нажал на сучок Ивы, открыв ему верный путь к своей возможной погибели.


Каменный склон скоро кончился земляной площадкой, и Гарри встал на ноги. Темно, хоть глаз выколи. Гарри достал палочку, произнес «Люмос!», и холодное пламя осветило низкий и узкий земляной коридор. Гарри поднес пергамент к глазам, тронул кончиком волшебной палочки, сказал: «Славная вышла шалость!» — и карта исчезла. Он осторожно свернул пергамент, спрятал под мантию и с замирающим сердцем пошел по коридору.

Коридор петлял словно нора гигантского кролика. Гарри держал палочку с пламенем на конце над головой, но то и дело спотыкался.

Идти пришлось долго, и он уже подумывал, не вернуться ли, но вспоминал про «Сладкое королевство» и шел дальше. [i]Ему стало казаться, что он идет уже целый час. Наконец коридор пошел вверх. Гарри прибавил шагу, сердце у него забилось, лицо пылало, а вот ногам было холодно.[/i]

Вы уверяете, что Поттер ещё "не был анимагом". Тогда как бы он успел в обличье человека добраться до другого прохода, пройти по нему до Хижины, вынырнуть в обличье человека рядом с Оборотнем (!!!) и "спасти" Снейпа??? Логика у вас полный "Тролль" (вернее, "великан Голгомаф").

K-Riddle


Вздор!!!

Но вот туннель пошел вверх, затем свернул, и Живоглот куда–то исчез. Сбоку Гарри увидел слабый свет, падающий из какой–то дыры. Они с Гермионой на мгновение замерли, переведя дух, подошли к ней, подняли волшебные палочки - и заглянули внутрь.

С той стороны оказалась комната — пыльная и разоренная. Обои клочьями свисали со стен, весь пол в грязи, мебель сломана, словно кто–то ее крушил, окна заколочены досками.

Чтобы увидеть в тёмной комнате с заколоченными окнами Оборотня, который крушил мебель и царапал себя, Снейпу нужно было выйти из дыры Тоннеля и зайти в комнату. Прямиком к Оборотню. Крыса Петтигрю как раз даёт сигнал Оленю, чтобы он вовремя превратился в человека и сразу оглушил Оборотня, как Снейп его обнаружит. Однако замешкайся Поттер на пару секундд - И БЕДЫ НЕ МИНОВАТЬ!


Нет. Если слишком далеко Джеймс был, то хрен бы он успел в узком тесном тоннеле даже на полном "нитро-ускорении", которое только возможно в узком Тоннеле.


Или наоборот, худой Снейп передвигался быстрее, желая быстрее тайну заветную раскрыть.


“They couldn’t keep me company as humans, so they kept me
company as animals,” said Lupin. “A werewolf is only a danger to
people. They sneaked out of the castle every month under James’s
Invisibility Cloak. They transformed . . . Peter, as the smallest,
could slip beneath the Willow’s attacking branches and touch the
knot that freezes it. They would then slip down the tunnel and join
me. Under their influence, I became less dangerous. My body was
still wolfish, but my mind seemed to become less so while I was
with them.”

А почему вы опять неудобные фразы из контекста вырываете??? Читайте жирным!!! Вы же упорно пытаетесь заверить меня, что вся эта катавасия со Снейпом на 3-4 курсе случилось, когда они не были анимагами ещё. Но вот незагвоздка то: они анимагами стали аж на пятом курсе. А в обличье человека делать им в Хижине с Оборотнем нечего было.


Монтегю нужно было вызволять экстренно. Не до Гаррички дело было.


Это - не издевательство, а нормальная реакция возмущённого человека, чью самую постыдную тайну самым бесцеремонным образом подглядели.


Человек в бешенстве из-за твоей беспардонности. Приди и извинись на следующий день. Напомни о долге перед Дамби. Подключи члена Ордена Маккошку, если у самого не вышло.


Не была членом ОФ???

The doorbell rang several times a day, which was the cue for Sirius’s
mother to start shrieking again, and for Harry and the others to attempt to eavesdrop on the visitor, though they gleaned very little from
the brief glimpses and snatches of conversation they were able to
sneak before Mrs. Weasley recalled them to their tasks. Snape flitted in
and out of the house several times more, though to Harry’s relief they
never came face-to-face; he also caught sight of his Transfiguration
teacher, Professor McGonagall, looking very odd in a Muggle dress
and coat, though she also seemed too busy to linger.

Шах и мат!


"Избранным" он стал ровно с того момента, как ТЛ выбрал его своей мишенью в соответствии с Пророчеством (с 1980 года).


Причём здесь средневековый Хогвартс?


У меня дядя в организации здравоохранения работает. Говорит, что к нынешним молодым кадрам на козе обосранной не подъедешь. Сразу в Трудинспекцию жаловаться бегут.


Множество совершенно обратных примеров, когда класть хотели работники на это.


Аллегория.


Почитал. Все свои "трудности" Гарик сам в своей голове выдумывал.


Хоть на том спасибо.


Это - статья Тимура на Дзене, а не книга. Люпин сам должен был прийти к Снейпу, чтобы не пропалиться потенциально. Однако у "его величества вервольфа" были более важные дела, чем к "Нюнчику проклятому на поклон ходить". Что и сгубило всю операцию по оправданию Блэка и осуждению Петтигрю в конце книги.


Не знаю ничего про "Рикмановского Снейпа". Я о книжном речь веду.

K-Riddle


Не приписывайте мне, пожалуйста, вашу линию поведения.


Есть нюанс. Заседания Большого Совета состоялось до суда над Каркаровым и, соответственно, произнесения этой фразы.


Э, нееет!!!

Люпин очень мутно отвечал Гарриньке, филигранно стараясь подбирать каждое слово, лишь бы успокоить Гарриньку, который вдруг "имел наглость" усомниться в святости своего батеньки (Гарри всё-таки не такой гнидой был). К тому же, Снейпа он продолжил задирать, невзирая ни на что. Как и Вернона в ресторане. Как и магловских копов.

А слова Люпина - свидетельство того, что Поттер стал с самкой ланью "по-джентльменски" обращаться, а не в стиле "Эй, Эванс, гоу, йоу, на свиданку чилить". На то, что он продолжал других чморить, ей было совершенно наплевать.


Так вы и не пользуетесь ей. И даже не пытаетесь.


— Ночка-то ясная, — проворчал Грюм, озирая небо волшебным глазом. — Кой-какая облачность нам бы не помешала. Так, слушай меня, — рявкнул он, обращаясь к Гарри. — Полетим сомкнутой группой. Тонкс перед тобой, держись за ней вплотную. Люпин прикроет тебя снизу, я сзади. Остальные вокруг нас. Строй не нарушать ни под каким видом, понял меня? Если кого-нибудь из нас убьют…

И всё равно, в ясную ночь магл их спалил.


Читайте внимательно главу. Только Гарри был под заклятием.


Опять замяли по "приказу Ро".


Все остальные маги (помимо Гарри) были вполне видимы.


Вот вы сами и пришли к выводу, что Гарриньку допустили на 1 курсе в команду исключительно из-за его статуса. Ладно бы первака Крама, я бы понял ещё.


Она - признанный магмиром спортивный эксперт???


Которого он позднее использовал в шпионских целях, послав его в общину Оборотней. За простое "спасибо" обычному безродному ученику (ещё и ликантропией больному) хрен бы что Дамби сделал. Не забывайте, что Люпин в 1971 поступил. А экспансия ТЛ началась ещё в 1970 году. Дамби работал на перспективу.


Расплывчатое понятие. Можно ссылку на публикацию в признанном научном медицинском журнале, где дана эта статистика?


В начале 5 книги была диаметрально иная ситуация. Дамби под фактическим запретом. Артура гнобят в Министерстве. ОФ шифруется.


Пусть Гарринька матушку Джоан поблагодарить не забудет.


Я о самом артефакте медальоне речь вёл.


Очень избирательная у вас логика. Когда вам удобно, додумываете. Когда неудобно, обвиняете собеседника в уходе в хедканон.


Нападение. Если у Снейпа рефлекс выхватывать палочку при их голосах выработан, значит они исподтишка далеко не первый раз нападали.

Snape reacted so fast it was as though he had been expecting an attack: Dropping his bag, he plunged his hand inside his robes, and his
wand was halfway into the air when James shouted, “Expelliarmus!”

К тому же НЕ НАПИСАНО, что у Джеймса НЕ БЫЛО палочки в руках, когда он Джеймса атаковал.


Не подростка, а уже подсудного по российскому законодательству человека.


Именно с вашей стороны. Текст интервью не удосужились прочитать внимательно.


Именно лицемерие. Она сначала говорит, что Снейп - "её лучший друг", а Поттер - "высокомерное ничтожество". Однако следом она тут же версию абьюзера Поттера бескомпромиссно принимает.


Были. И неоднократно.


Будь Джеймс поумнее, не стал бы продолжать травлю после ответной реплики Снейпа и не подставил бы ему подножку после этого.


Альбус не предупреждал...

Кстати, об Артуре...

— М-м-м… да… прошу прощения за всё это. — Мистер Уизли опустил руку и оглянулся на развороченный камин. — Это моя вина, мне попросту в голову не приходило, что могут возникнуть затруднения с выходом на противоположном конце… Я подключил ваш камин к сети летучего пороха — ну, понимаете, всего на один день, чтобы забрать Гарри. Строго говоря, магловские камины не допускаются к подключению, но у меня есть знакомый на пульте управления, он мне выделил канал… Я всё здесь мгновенно поправлю, не беспокойтесь — только зажгу огонь, чтобы отправить мальчиков, и затем восстановлю ваш камин, а сам трансгрессирую…

Артур договорился со своим корешем в обход министерских правил. Если бы Надзор отреагировал на магию Артура в доме маглов, то после разбирательства должно было прилететь не Гарри, а Артуру и тому сотруднику из управления транспорта. Так что уж совсем безнаказанных в этой истории быть не должно. Однако мамаша Ро своим авторским указом в очередной раз нарушила ей же придуманные законы в пользу главного героя.


А в принципе - хотел. Именно его долгосрочное любопытство и привело к трагедии с Сириусом.


Как вы сами признали, на основании его таланта, но на любительском уровне. Однако таких "талантливых любителей" за 100 лет уйма была. Та же Джинни явно талантливее Гарри была. И стала именно профессиональным игроком в конечном итоге. Вот только первачку Джинни никто не брал в команду.


Не сумел очистить разум. Его проблемы.


Зеркалю вам вашу же реплику.


Почему незаслуженно? Как раз вы их незаслуженно обеляете.


Как раз вы их незаслуженно очерняете.


Значит, её роль и популярность на факультете настолько незначительна, что Гарринька забыл про ней. И это после спасения её от Василиска.


А проверить "Нору" министерским чего стоило? В 7-й книге упыря "в обличье Рона" спецкомиссия из Министерства проверять приезжала. Значит, эта операция настолько в секрете держалась, что ничего Дамби не сообщал.


В другой книге ("Кубок огня" вроде).


Логика. Трелони обнаружила Снейпа, которого Аберфорт задержал, находясь в сознании, после выхода из транса. Из транса просто так не выходят по собственной воле. Значит, она произнесла ВСЁ пророчество. Почему Снейп только первую часть помнил? Правильно, Дамбигад только вторую часть стёр Снейпу.


P.S. Предлагаю обсудить только потенциальную экспансию Риддла в другие страны. Дискуссию про Вернона, Снейпа, Маккошку, Оборотней и т.д. считаем законченной.

K-Riddle

Да, я думаю, что так и было, только это уже защита самой диадемы вдобавок к защите Выручай-комнаты.

Видел. Не понял, что именно не так с вашей точки зрения.

Гарри видел её на площади Гриммо, в доме Блэка после заседания Ордена.

+1

То есть вы считаете, если Северус сказал бы: "привет, я иду в свою гостиную, чё-то устал после экзамена", то Джеймс и Сириус бы позволили ему уйти? Потому что в этом случае агрессором уже выглядит Снейп: перевёл словесные оскорбления в физический конфликт.


lyubitel_fanfikov
Учитель при подростке поместил видеокассету в магнитофон и оставил включенным телевизор, а сам ушёл. Подросток подошёл и нажал кнопку "play". То есть видеокассета была оставлена в открытом кабинете, то есть в общем доступе. По каким, по вашему мнению, обвинениям(ю) осудит 15 летнего парня российское законодательство?
Или я вам не понял и вы лишь имели ввиду, что Поттер достиг возраста, по которому его могут осудить?

Интересный вопрос.

TimurSH

1. В 7й книге Снейп формальный директор, как и Пий Толстоватый - формальный министр. Ведь реально страной управлял Волдеморт, он же управлял школой, которая, напомню, его дом. Не верю что даже своей правой руке он мог дать полный карт-бланш. А значит и назначение Кэрроу, и смена вектора предметов - это его инициатива. Снейп ничего с этим не мог сделать, не выдав себя и не потеряв позицию доверенного лица и хоть какой-то шанс защитить детей.
2. Искалеченные ученики - это активисты подпольного сопротивления, которые сами лезли на рожон. Таких невозможно защитить, не вступив в прямую конфронтацию с Кэрроу и потеряв позиции (недоверие с их стороны, стукачество ТЛ).
3. «Соучастие» в пытках Лонгботтомов притянуто за уши. Во-первых, передавая пророчество, Снейп не знал о ком оно. Вряд ли он знал кто сколько раз бросал вызов ТЛ, а тем более кто ждет ребенка. Я сомневаюсь, что он даже о беременности Лили знал, что уж говорить о какой-то Алисе, с которой он вряд ли знаком. Ну и самое главное - нет никаких доказательств, что нападение на Лонгботтомов связано с пророчеством. Всё-таки Фрэнк был активным мракоборцем, до него элементарно легче добраться, чем до других орденцев.
4. Разговоры о «сообщении властям» выглядят странно, когда в половине случаев власти недружелюбны и ведут линию против твоей фракции, а в другой половине - исполнение прямых приказов Дамблдора, без которого он бы гнил в тюрьме.


Интересное замечание. Но почему-то она ни разу не упомянута членом ОФ, и Гарри её как таковую не воспринимал. Информацией Альбус её тоже не снабжал никакой, если сравнить с теми же Люпином или Уизли.


Ммм, не совсем понял. В той цитате я говорю о сцене в поезде перед первым курсом. Когда Джеймс воскликнул «это кто тут хочет на Слизерин?» и дальше говорит с Сириусом, его же семью по сути и оскорбляя (видимо, не особо понимая этого). Снейп мог проигнорить и продолжить общаться с Лили. Или уже тогда могли пойти поискать другое купе. Но он предпочёл пофыркать и поязвить, ввязавшись в конфликт.

Если же мы говорим о сцене у озера - то нет конечно, Джеймс и Блэк не отпустили б его просто так (да и Снейп бы так в жизни не сказал). Но, на мой взгляд, если б он не достал палочку, драки можно было избежать.
Джеймс - гриффиндорский Драко. А Малфой регулярно подходил к Гарри и Ко просто поиздеваться словесно. Острый на язык Гарри отвечал ему тем же. За палочки они хватались лишь в крайних случаях, и то почти всегда инициатива была от трио, а не от Малфоя.

Здесь то же самое - Блэк и Поттер окликнули Снейпа, подходили без палочек (Гарри бы это отметил). И после обезоруживания и замедления, именно что насмехались словами про то как он носом по пергаменту водил - как и собирались изначально. Если б Северус был бы в школьные годы столь же красноречив в оскорблениях, как в бытность учителем, думаю что они разошлись бы после словесной перепалки, как Драко и Гарри в большинстве случаев.
А если б мародёры реально хотели поиздеваться магией, то уж два лучших студента в трансфигурации, заклинаниях и ЗОТИ придумали бы что-то получше, чем экспелиармус и петрификус тоталус.

K-Riddle



Нет, нельзя.


Они уже палочки наготове держали.


Может и не были они лучшими. Где пруфы их "лучшести"?

K-Riddle
Да, это возможная теория. Только я с ней не согласен, потому что Пий Толстоватый - это пешка, которая под Империусом. Она (пешка) ничего не сделала сама для Волан-де-Морта, ничем не выслужилась, и находится полностью под контролем. Управление государством куда важнее, чем управление школой. А Снейп убил Дамблдора - он выслужился перед Волан-де-Мортом, в отличии от Пия. Он сам совершил величайший поступок среди Пожирателей Смерти, а не из-за страха, как Питер. Он заслужил свой пост, так что у него куда больше власти в школе, чем у Пия в Министерстве. Думаю, что высший пост в школе - достойная награда, которую Снейп получил и которую не стал бы откусывать Волан-де-Морт. Поэтому при сравнении Пия и Северуса, последний с лихвой выигрывает.

Страной, да. Но вряд ли он лез в дела школы, лишь задал общий вектор, типо маглорождённых не пускать. Более того, у меня создалось впечатление, что Волан-де-Морт больше искал способ победить Гарри Поттера, чем лез в управление страной. Путешествовал зарубежом.

Речь про полный карт-бланш не идёт, но и над душой не стоял.

А вот это совсем не факт. Ничто не указывает на то, что это Волан-де-Морт их назначил, а не Снейп. Более того, есть весьма интересная параллель - Фадж не доверял Дамблдору в 1995 году и принялся назначать профессоров (Амбридж), ограничил власть директора (декреты). В 1996 Дамблдор восстановил позиции и профессоров назначал сам (декреты отменены). В 1997 у власти Волан-де-Морт и он снова ограничит директора, когда там Снейп, показав, что доверяет ему также, как Фадж Дамблдору? На мой взгляд сомнительно.

Как я и говорил про свою точку зрения, назначение маньяков Кэрроу - решение Снейпа. Он, как руководитель, виноват за последствия. Так и за меры наказания. Например, мне приходит в голову розги. Больно, это обидное наказание. Дети наказаны, но не искалечены.
"Я хочу, чтобы наказания не калечили детей. Все должны видеть, что мы бережём волшебную кровь. А не то, что пытаем школьников или их уродуем."

Повторю свой довод, который звучал на Суде:
Тот, кто трижды бросал вызов Сами-Знаете-Кому и выжил.
А это не просто слова. Те, кто смог сразиться с Тёмным Лордом и трижды избежал смерти — это выдающиеся маги, которые популярны, почти легендарны. И Снейп должен знать тех, кого не смог убить его хозяин, столкнувшись в открытом бою. Трижды не смог.

Итак, Пожиратели знали, что две семьи — первоочередная цель, хотя бы потому что наверняка сами их и искали по приказу хозяина. Потом Хвост сообщает Волан-де-Морту о месторасположении Поттеров, тот отправляется за ними. Пожиратели опять в курсе этого. Поттеров убивают, но сам Лорд пропадает. Ведь тело его не нашли, да? Все празднуют, думают, что Гарри уничтожил Волан-де-Морта. А что делать Пожирателям? Тем, кто его не предал. Где его искать? Разумеется, приходит в голову вторая семья. Долгопупсы. Мракоборцы. Может они убили его? А если нет, то эта же семья была первоочередной целью Волан-де-Морта наравне с Поттерами.
И, пожалуй, я добавлю ещё информацию, полученную из колдонета про Алису Долгопупс:
"В конце 1981 — начале 1982 года вместе с мужем была схвачена четырьмя наиболее фанатичными последователями Волан-де-Морта: Барти Краучем младшим, Беллатрисой, Родольфусом и Рабастаном Лестрейнджами. Желая выведать у супругов Долгопупс куда девался Тёмный Лорд. Они считали, что после того, как Волан-де-Морт расправился с Гарри Поттером он решил убить и второго мальчика, подходящего под пророчество — Невилла Долгопупса., Пожиратели смерти подвергли их пытке заклятием «Круциатус» и пытали до тех пор, пока Фрэнк и Алиса не сошли с ума".
https://dzen.ru/away?to=https%3A%2F%2Fharrypotter.fandom.com%2Fru%2Fwiki%2F%D0%90%D0%BB%D0%B8%D1%81%D0%B0_%D0%94%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%BE%D0%BF%D1%83%D0%BF%D1%81

Преступные приказы не снимают ответственности с исполнителя.

Орден Феникса:
— Мне необходимо увидеться с профессором Макгонагалл! — задыхаясь, выпалил Гарри. — Сейчас же! Это срочно!
— Ее здесь нет, Поттер, — грустно ответила мадам Помфри. — Сегодня утром ее отправили в больницу святого Мунго. Четыре Оглушающих заклятия прямо в грудь — и это в ее-то возрасте! Странно, что она вообще осталась жива…
— Ее… нет? — Это известие потрясло Гарри.
Прямо за дверью прозвенел звонок, и Гарри услышал привычный отдаленный топот учеников, выбегающих в коридоры на верхних и нижних этажах. Он смотрел на мадам Помфри, не в силах тронуться с места. В нем волной поднимался ужас. Итак, ему больше не с кем посоветоваться. Дамблдор покинул школу, Хагрид тоже, но он всегда рассчитывал на то, что профессор Макгонагалл будет рядом, пусть раздражительная и суровая, но такая уверенная, такая надежная…

(...)

— Неважно, так это или нет! Макгонагалл увезли в больницу святого Мунго, в Хогвартсе не осталось членов Ордена, которым можно было бы все рассказать, и, если мы не отправимся в Министерство сами, Сириус умрет!

(...)

Малфой спрятал палочку Гарри во внутренний карман мантии и вышел из кабинета с ухмылочкой, но Гарри едва это заметил. Он только что вспомнил одну вещь и поразился собственной тупости: как он мог об этом забыть? Он думал, что все члены Ордена, все, кто мог оказать ему помощь в спасении Сириуса, покинули школу, но он ошибался. Один член Ордена Феникса по-прежнему находился в Хогвартсе, и этим человеком был Снегг.

Да, я был сосредоточен на сцене у озера и не уловил, что речь о другой сцене.

Как бы развивалась ситуация, если бы вы говорите, что они не стали бы нападать? А то с одной стороны, вы утверждаете, что они не отпустили бы его просто так, а с другой стороны, как можно остановить человека, который уходит, без физического насилия, если на обзывательства он не реагирует?


Крайне редко Гарри отвечал ему тем же издевательством. Обычно, он или кипел, или молча обтекал, или вяло огрызался. Лишь помню две сцены: это ответка про мать Драко в холле Большого зала (в Кубке Огня), тогда Малфой напал в спину, и слова в поезде "ты, в отличии от меня, гадина, так что оставь меня в покое" (в Ордене Феникса).

TimurSH


По приказу самого Дамби он его убил.


Однако Кэрроу вполне могли и донести на Снейпа, если бы он шёл вразрез с трендом, заданным ТЛ.


Когда ТЛ обращался к Невиллу после "смерти" Гарри, он заявил ему, что Невилл Долгопупс "доставил за тот год столько проблем КЭРРОУ". Не Снейпу!!!


Тогда и Дамблдор виноват за всё плохое в школе, происходившее в годы его директорства.


Так и до Дамблдора, при предшествующих директорах и директрисах, учеников вешали за ноги цепями и хлестали до крови.


Что вообще значат те самые преусловутые "три вызова"? Далеко не факт, что Поттеры или Долгопупсы напрямую с ТЛ бились. Полумна, Невилл, Джинни, Рон и Гермиона в Отделе Тайн тоже бросили ему вызов и чудом смерти избежали.


Про Долгопупсов - вздор. Не стоит во всём на Поттермор опираться. Если бы Невилла Долгопупса Риддл считал вторым "Избранным", то его бы 1 сентября сняли бы с Хогвартс-Экспресса, чтобы к Риддлу на экзекуцию доставить. Кто бы дал ему целый год проучиться в школе? И Беллатриса явно называла его "сыном тех авроров" в уже упомянутой мной сцене после "гибели" Гарри. Поэтому пытки Долгопупсов не связаны с пророчеством от слова совсем.


Вы считаете, что Снейп виноват в том конфликте у Озера, раз начал вытаскивать палочку? Никто бы не дал ему спокойно с того места уйти без драки.


Верно. Рон дерзил в большей степени в ответ на реплики Дракуси, нежели Гарри.

TimurSH

Согласен.


По-моему логично, что он поместил в школу двух своих пожирателей в помощь Снейпу. Всё-таки среди преподавателей есть чемпион Европы по дуэлям и гений трансфигурации. Без Кэрроу мог подняться переворот.



Очень спорно. Мало ли, как и при каких обстоятельствах они выжили. Defied это вообще не обязательно бой.
Пророчество произнесено до рождения детей (очевидно), а к Дамблдору Снейп пришел только осенью 1980 года (а если верить Фаджу - то вообще 1981). То есть даже сам Том не сразу сообразил, о ком речь. Где уж тут Снейпу об этом знать, он был тогда ещё мелкой сошкой.


Любопытно, что на аналогичной англоязычной поттервики, где куда лучше и чаще указывают источники инфы, нет об этом ни слова.
А ещё тут нет логики - ведь о том, что Гарри выжил, знали все. То есть ТЛ точно откинулся в доме Поттеров.


У Снейпа есть смягчающее обстоятельство: по сути, он действовал под шантажом директора.


Я не могу представить Снейпа, который не реагирует на обзывательства. Но если представим, что это гипотетический Флегматиус Пофигейп, то под «не отпустили» я имею ввиду не прекратили бы насмешек - продолжили бы издеваться словесно («спешишь утереть сопли, Нюнчик?»), до тех пор пока бы он не ушел. Возможно даже шли бы за ним (до первого учителя) и продолжали подначивать. Если б не надоело.


Да нет, частенько. Гарри вообще был остр на язык и скор на ответную реплику - ещё с первых же глав 1й книги (с Верноном и Дадли).


Таких сцен куда больше. Сходу помню ещё «Жаль, что у тебя нет дополнительной пары рук. С четырьмя ты точно снитч не упустишь» из 3й книги. Или в первой книге «Я должен поблагодарить Малфоя, что мне досталась такая метла» говорит Флитвику при шокированном Драко, издеваясь.


lyubitel_fanfikov

Рон больше хватался за палочку и махал кулаками, а «дерзость» его была не на уровне Малфоя.


Он перестал его таковым считать ещё в 1981 году, после неуспешной попытки убить Гарри.


Вот в очередной раз я пишу «на мой взгляд», а вы с апломбом заявляете, будто лично книгу писали.


Докажите.


Персонажи канона утверждают, что были. Диалоги после СОВ это подтверждают.


Исподтишка - скрытно, незаметно.
Мародёры же предварительно окликнули Снейпа, и он даже успел схватиться за палочку.


Не помню, чтоб Джеймс отличался особым умом. А Снейп претендовал на звание умника, в том числе в том самом диалоге в поезде.



«На 7 курсе она стала гулять с ним. Когда он бросил задирать людей ни с того ни с сего».

Где здесь про общение и джентельменство?


Я, честно говоря, не вижу что тут обсуждать. Понять психопата Волдеморта не возьмусь. Том же (адекватный) не грезил о власти совсем. Хотел бессмертия, изгнать маглорожденных из школы и стать величайшим волшебником из ныне живущих. Если б он убил Поттера, то все три пункта достигнуты. Что он дальше стал бы делать - хз.


Что мешало ему договориться и с дежурным из отдела надзора?


Ничего не стоило. Вот только там и Уизли не было, они тоже на Гриммо жили. Захотели уехать куда-то вместе с гостем, это не запрещено.


Не спалил. Грюм волшебным глазом заметил смотрящего в небо магла и они облетели зону его видимости, как раз чтоб их не заметили.


Это нелогично. Нет смысла делать Гарри невидимым, если они сами привлекают внимание (тех же пожирателей). Скорей всего просто не описано, т.к. каждый умел сам на себя накладывать и снимать, невербально.


Замяли по приказу Скримджера, который хотел поддержки Поттера.


Какого интервью? Мы обсуждали статью на поттермор.

Про квиддич:



Нет, не приходил.


Крама вообще в сборную страны (!) взяли ещё школьником. Вы сейчас всё равно что пытаетесь сравнить призёра чемпионата Англии с олимпийским чемпионом и за счёт этого обесценить достижения первого.


Ок.
Оливер Вуд - сразу после школы попал во второй состав топовой команды страны, профессиональный игрок. Восхищался Гарри, «ты словно родился в воздухе».
Виктор Крам - спортсмен международного уровня, лучший ловец в мире. Хвалил Гарри, «ты очень хорошо летаешь».
Людо Бэгмен, в прошлом топовый игрок Британии - восхищался Гарри. «Вот это да!!! Ну и полёт!!! Видели, мистер Крам?!»
Ну и бонусом, тот самый хвалёный талант Чарли Уизли - «это было что-то невероятное!».

Всё ещё будете отрицать факты?


Вы очень избирательно читаете, ведь я неоднократно сказал, что Гарри играл на профессиональном уровне, чем и выделялся на уровне школьников-любителей.
Не знаю, как до вас не дойдёт, что проф спортсмены есть разного уровня. Крам - мировой (сборная страны). Поттер - локальный (спортивные клубы). Далеко не каждый из клубных игроков попадает в сборную, но от этого они не перестают быть профессионалами.


Например Чарли, которого Гарри, впервые сев на метлу, уже превзошёл.


И в чём эта «явность»?

-Но она ничего, оказывается. Не ты, конечно (с) Анджелина, капитан команды, прямо говорит что до Гарри Джинни далеко.

-Джинни не так уж плоха (c) Фред. А от Гарри он в восторге.

-Повезло. Снитч летел не очень быстро, а у Саммерби простуда: он чихнул и зажмурился в неподходящий момент (с) Джинни о своей игре. Кстати, они тогда проиграли, то есть ловила она снитч оч долго. Гарри в схожей проигрышной ситуации вовремя закончил игру и вырвал победу.


Несмотря на то, что играла хуже Гарри.


Само собой, ведь даже регулярно тренируясь с 6 лет, она на 4 курсе всего лишь “not bad”.

lyubitel_fanfikov

Всё там нормально с логикой. Вам просто не нравятся персонажи, и хочется видеть их хуже чем они есть, вот и докапываетесь.


Снейп весь рассказ под мантией невидимкой за Люпином стоял, ни слова не возразил. Его разговор с Лили тоже показателен. Как и с Гарри на 3 курсе.


Семь это только те, что ведут в Хогсмид. Я не про них говорил.


То что Джеймс узнал о шутке пост-фактум - это канон.


Вспомните из-за чего Люпин уволился. А тут ещё хуже, не учит, а живет и спит под одной крышей с детьми. И волчье зелье ещё не изобрели тогда. Стоило родителям написать гневные письма в школу, попечительский совет был бы вынужден исключить оборотня, Дамблдор ничего не смог бы с этим поделать.


Про них речь и не шла. Вы невнимательны.


В приведённых цитатах нет ни малейших доказательств, что шутка произошла во времена анимагов, даже намёков нет. Зато есть фразы «оборотни опасны только для людей» и «твой отец, рискуя жизнью». Сложите два и два.


Нет никакой путаницы, это вы сами себя запутали. Питер делал это в обличии животного. В человеческом можно нажать на тот же сучок, как это делали Помфри, взрослый Люпин и Снейп (что в детстве, что взрослый).


Не свидетельствует, это вообще два не связанных между собой предложения.


А в 3й книге кто «незаметно для Севы» нажал на сучок, когда он сам тыкал в него палкой?


«Люпин поднял с земли сломанную ветку и ткнул ею в сучок на стволе. Дерево утихло»
«Снегг взял ту же самую ветку, что и Люпин, дотянулся до сучка на стволе».


Вы снова потеряли нить разговора. Во-первых, это была моя гипотеза исходя из вашей теории, что Джеймс уже был анимаг. Во-вторых, ему не нужен проход в Хогсмид и до хижины, я говорил что наверняка среди кучи проходов есть тот, что ведет просто за ворота (к которым вы прицепились), а оттуда добежал до хижины оленем.
Однако уже после этой гипотезы я перечитал имеющиеся в каноне сведения и выразил сомнение, что они тогда были анимагами (да и в самой хижине, как оказалось, Снейп не был). Но у вас всё смешалось в голове.


Мы не знаем, далеко он был или нет. Опять же, если вы считаете что он уже анимаг, то так и так должен был идти к Иве тусить с друзьями. А тут и Блэк радостно делится шуткой.


Не нужно.

Ahead Harry could see a patch of dim light through a small opening.

  He and Hermione paused, gasping for breath, edging forward. Both raised their wands to see what lay beyond.

  It was a room, a very disordered, dusty room. Paper was peeling from the walls; there were stains all over the floor; every piece of furniture was broken as though somebody had smashed it. The windows were all boarded up.

  Harry glanced at Hermione, who looked very frightened but nodded.

  Harry pulled himself out of the hole, staring around.

Гарри увидел впереди пятно тусклого света в отверстии. После чего они с Гермионой, продвигаясь вперед (edging forward), подняли палочки чтоб увидеть что ж там впереди. Они ещё даже не дошли до дыры, но уже пошло описание комнаты. Это то самое место в конце туннеля, где Снейп видел оборотня.


Вы так топили за то, что надо смотреть цитаты в оригинале, но когда вам удобнее трактовка Росмэн, вы приводите её. Хотя, даже там они просто заглянули в дыру, а выбрался из тоннеля Гарри уже после описания комнаты. Но, конечно же, вы оборвали цитату прямо перед этой фразой.


Я этим не занимаюсь. Не судите по себе (момент выше).


Их в хижине и не было. Что не мешало им знать, где пропадает их друг и как усмирить иву. Они вообще-то три года анимагию осваивали, то есть знали секрет Люпина как минимум эти 3 года, а то и дольше.


И не до своих супер-ценных воспоминаний, видимо. Да и дорогущий омут могли спереть.


Это именно издевательство, он смаковал эти моменты и злорадствовал.
Возмущение это временная эмоция, от неё он банку кинул. А это уже холодная продуманная месть.
Использовать своё служебное положение для мелочной мести это ненормальная реакция.


Гарри об этом ни сном ни духом. Общественность тоже. Как и читатели в тот момент. А теперь вспомните о чём мы говорили.


Вы, вероятно, имели ввиду гипербола? Вот только для преувеличения чего-то это что-то должно для начала быть. Гарри от Снейпа вообще ничего не хотел, и уж точно не особого отношения. Временному игнору радовался, и сразу зелья варить стал лучше.


Плохо читали. Гарри наоборот свои страдания считал чуть ли не нормой. А выдумывать это по вашей части, не по Гарриной.


Вы говорите о каком угодно Снейпе - киношном, фанонном, хедканонном - но точно не о книжном.


Что мешало сказать аналогичную фразу на суде? Факт в том, что его оправдали из-за свидетельствования Альбуса.


Не приписывайте мне, пожалуйста, вашу линию поведения 2.


Ничего избирательного. Есть очевидные вещи, где написано, что называется, между строк. Если во фразе «за окном -5» нет слова «холодно», это не значит что я холод додумал. Это очевидная вещь, как и желание Слизнорта уволится, обе подразумеваются во фразе.
А вот видеть в явной неприязни желание раздвинуть ноги - это, мягко выражаясь, хедканон.


1. Подростка
2. Законодательство РФ не работает в Англии, тем более волшебной
3. Судят у нас с 16, если вы не знали. С 14 только за убийство и причинение тяжкого вреда здоровью. Гарри было 15.
4. За подглядывания в чужие воспоминания (например, прочесть чужой дневник) не судят нигде.


К этому привело долгосрочное откладывание важного разговора Дамблдором. Что он сам и признал в конце 5 книги.


Потому что вы выдумываете. Лили вообще малюете меркантильной шлюхой и голд-диггершей.


Я всего лишь цитирую канон.


Прикиньте, имя Симуса ещё реже упомянуто, чем Джинни, а ведь он и учится вместе, и спит с Гарри в одной комнате! Наверно совсем изгой.
Выводы ваши, конечно, один хлеще другого. Логика уровня «они живут в доме из красного кирпича, значит коммунисты». Полёт мысли как бы ясен, но всё-таки логично делать наиболее вероятные выводы, а не наиболее несуразные.


Повторюсь, логика у вас, конечно своеобразная. Всегда ищете самый притянутый за уши вариант.
Аберфорт поймал Снейпа в процессе подслушивания. Вы ж не думаете, что они стояли и молча друг на друга смотрели? Один обвиняет, другой оправдывается. Вот и не услышал вторую часть.
Всё просто и логично, и без сомнительных теорий.