Iгуанiвна рекомендует!
|
|
Stasya R рекомендует!
|
|
Признать свое несовершенство нелегко, даже перед самим собой. Но Рон Уизли пробует, и у него получается. Оттого и вызывает лишь уважение и понимание. Ведь у каждого из нас в тайниках души хранится... разное.
Этот смелый и неожиданный фик воспринимается как очень личный. Во многом благодаря выбранной форме и неоднозначности поднятой автором темы. Текст возмущает, вызывает вопросы, заставляет думать и спорить. Почему? Да потому что он о живом человеке. |
Isra рекомендует!
|
|
В этом замечательном фанфике вы увидите 50 оттенков Рона Уизли. Все грани этого казалось бы обделенного эмоциями персонажа. Боль, ревность, гнев, страдание, зависть, любовь...
Классно написано! Прочтите, не пожалеете! |
Iguanidae
Ну да... Спасибо тебе! Я рада, что ты не прошла мимо) И хорошо ты все сформулировала, не надо мне!) |
Stasya R Онлайн
|
|
На самом деле это очень хорошо. И в большей степени смело и неожиданно, потому что могу представить разрыв шаблона у тех читателей, которые слепо и беззаветно любят Рона. И хотя я не первый год варюсь в мире гудшипа, знаю, как неприятно открывать для себя болезненные оттенки персонажа. Но дело в том, что эти болезненные оттенки есть и в каноне. Достаточно вспомнить пламенную речь в исполнении кусочка Волдеморта из медальона, обнажившую все тайные недуги души Рональда. Потому что он неидеальный. Он живой, как и все мы. Вот и тебе удалось показать живого Рона.
Показать полностью
Мне нравится выбранная форма, оригинальная находка - письмо самому себе. И пусть я немножко скептически отношусь к такому вот пишущему Рону (мне кажется, ему проще все это высказать в сердцах вслух, чем написать, особенно слова о ненависти; чтобы их доверить бумаге, надо ими переболеть, пережить их и, может быть, даже утвердить в своем сердце, потому что на письмо нужно время, нужно напряжение мысли, а у него все-таки порыв, ведь не зря он жалеет о том, что сделал), но получилось здорово. И если в образе Рона есть ООС, то он, скорее, касается эпистолярного жанра, чем того, что написано в этих письмах. Всегда была убеждена, что в каждом тексте есть что-то личное. И то, что говоришь о своих письмах, очень больно. Но это жизнь. Мне этот фик тоже кое-что напомнил, и стало как-то, знаешь... В очередной раз пришло понимание, что я несовершенный человек. Хотела написать реку, но дело в том, что Игуана отразила мою ключевую мысль почти теми же словами. Не хочется повторяться, поэтому буду думать. Спасибо тебе! Не бойся писать и выкладывать. Пусть тексты живут! 2 |
А я не верю.
1 |
старая перечница
Спасибо за реакцию! А я тоже не верю. И верю. Не расскажете, что вот такое вот неверибельное? |
Viara species
Во-первых, как было сказано, Рон не писал бы письма. Во-вторых, вы показали его значительно хуже, чем его показывают даже ронохейтеры. Ему можно обвинить в зависти, недостатке преданности, излишней вспыльчивости, принимании своих друзей как должное и душевной жестокости по отношению к ним. Но! Его преданность семье и конкретно родителям - не подлежит сомнению. И написать письмо, которое начинается с "Дорогая тетя Молли" невозможно для мальчика, страдающего от недолюбленности матерью, а не проявляющего агрессию.по отношению к ней. Тем более, что агрессию, свойственную всем Уизли, он нехило так сублимирует на Гермионе.)) Ну, и чисто мое, как "знатока канона" - слишком много неточностей по отношению к нему, что искажает обстоятельства и, следовательно, характер персонажа. 3 |
Stasya R Онлайн
|
|
Deskolador
Сказать - мог, написать - вряд ли. Максимальное, что канонный Рон был способен выдать в письме, кмк: "Мама, привет! У меня все нормально. До свидания")) Чтобы написать "ненавижу" матери, надо это чувство прожить и действительно ненавидеть, а ведь письмо еще нужно отправить, чтобы уже наверняка - ненавижу и всё тут. Учитывая отношение Рона к своему семейству - маловероятно. Но это фанфик, автор так видит и проч. Плюс не забываем жанр - намеренно эпистолярный. 4 |
Stasya R
В моём восприятии Рон, пишущий письма, тоже невозможен. Но вот если возьмётся в гневе, то именно такое и выйдет из-род его пера. Уж что-что, но гневаться, холить обиду и взращивать ненависть Рон умеет мастерски. 1 |
Stasya R Онлайн
|
|
Deskolador
Не возьмется - ему проще Гермионе вынести мозг)) 3 |
Stasya R
Что он, собственно, и делал ) 2 |
2) Про ронохейтерство.
Показать полностью
Это почти правда. Я хейтер. Но не Рона. Я моллихейтер. Иррациональный и непримиримый. Да, иногда мне за это даже стыдно. И нет, я вижу в ней много хорошего. Я её уважаю. Я знаю, что она любящая, заботливая, хозяйственная и с характером, я это в ней люблю. Не скажу, что я понимаю, зачем заводить восемь детей и не мочь потом их обеспечить. И зачем усугублять обиды Рона заботой о том же Гарри - понимаю, но не считаю правильным. Но вот не мой она человек. Хотя я действительно старалась показать, что все же все в семье Уизли друг друга любят. Кстати. Моей маме Молли не понравилась, они с ней совершенно разные. Но одно общее я в них вижу - это деспотичность и своего рода тирания. Вы говорите, что Рон обожал родителей и был им предан. Я согласна целиком и полностью. А ещё считаю, что он маму боялся. И не только он, а семья в принципе. Опять же: я свою маму обожала и обожаю. И боялась её безумно. И да, чувствовала себя нелюбимым ребёнком. И да, наши с ней взаимоотношения строились на том, как больнее ударить. Была она у меня и дорогой тетей, и много кем ещё... Почему я проецирую ситуацию Рона на свою? Потому что так может быть. А может и не быть. Это вещь субъективная. Как-то так. 3 |
А, ну и 3))
Я не знаток канона и многое могла подзабыть. Но и понять, что именно я упустила, в силу все того же "не знаток канона" не могу)) А письма Рон писать мог. Короткие, но мог. Сова же была)) |
Stasya R Онлайн
|
|
Viara species
В корне не согласна насчет Молли. Она неидеальна, но забота о Гарри была не только с ее стороны. Рон тоже любил Гарри и все делал для того, чтобы ему было хорошо в его семье, даже несмотря на возможную ревность. Он гораздо больше обижался на мать из-за своих братьев, нежели из-за Гарри. И это легко доказать примерами из текста. 4 |
Stasya R
А Гермиона? 1 |
Stasya R Онлайн
|
|
Deskolador
Что Гермиона? |
Как минимум дважды Молли опускала её ниже плинтуса.
1 |
Stasya R Онлайн
|
|
Deskolador
Гермиона тоже много кого опускала, так что тут вопрос сложный. Все они просто люди, со своими тараканами. Но здесь автор сказал про Гарри, я ответила на реплику. 3 |
Stasya R Онлайн
|
|
Deskolador
Автор видит эти черты как раз по отношению к своему - к Рону. 1 |
Viara species
Сейчас будет пояснение авторского видения)) Произошло явное накладывание автора на персонажа. Да, персонаж и автор могут испытывать одинаковые эмоции в схожих обстоятельствах. Но поступать одинаково только при одинаковом психо-эмоциональном типе. Режьте меня, но Рон точно не вел дневник. )) 1) Я успевала испугаться раньше. Рон, возможно, нет. Что касается совы для написания писем. Ребят, вы словно детьми не были. Разве мобильник нужен детям, чтобы по нему связываться с родителями? Он нужен, чтобы был!)) Принято, чтобы у школьников был питомец. А сова - это полезный питомец, как мудро заметил Хагрид. Вообще-то человек, который любил всех подряд животин. 2 |
Stasya R Онлайн
|
|
старая перечница
Вот прямо плюсую к дневнику! Это из области фантастики) 2 |
Viara species
Viara species Вы говорите, что Рон обожал родителей и был им предан. В упор этого не вижу. Нет, понятно, что пока маленькие, то, наверное, побаивались. А потом там же четко прослеживается " собака лает - караван идет".Я согласна целиком и полностью. А ещё считаю, что он маму боялся. И не только он, а семья в принципе. И, да, я согласна с очень редким в фандоме мнением, что в семье решал Артур. Он был шеей, на которой крутилась голова - Молли. Да, он позволял ей быть шумной. Просто потому, что любил ее такую. Ну, что ж поделаешь, если такой она уродилась? Но поступал так, как считал нужным. 5 |
1 |
Stasya R
А я и не говорю, что только с её стороны. И есть разница между тем, как самому о друге хлопотать, и тем, как получать от мамы громкоговоритель)) Нет, я реально понимаю, что это в чем-то даже правильно было и понятно. Но одним из факторов обиды могло стать. Возможно. (Я слегка не успеваю за обсуждением)) |
Stasya R Онлайн
|
|
Viara species
А ты вспомни, по какому поводу Рон получил этот громкоговоритель. 1 |
Stasya R
А ты вспомни, по какому поводу Гарри его не получил)) |
Stasya R Онлайн
|
|
Stasya R
Да много за что ему можно было его прислать, на самом деле. И тут такой нюанс: могла Молли Гарри за что-то отчитывать? Ну... В принципе - нет. По многим причинам. Отсчитывать Рона ей вроде как положено. Всем все понятно. Но в любом случае неприятный осадочек от того, что за одно и то же тебе мать оплеуху дала, а другу - нет, остаётся. Маленький такой. Но Рон был известный негативонакопитель)) С вспышками. |
Так я тоже именно про это. ППКС.Про Молли. Что она добрая и заботливая исключительно к своим. |
Stasya R Онлайн
|
|
Viara species
Отчитывать публично она имела право лишь сына. Если бы было по-другому, я бы удивилась. Что касается Гарри, она не только холила и лелеяла его, но и говорила с ним о его ошибках, а так как часто ошибки у золотого трио были общие, непременно доставалось и Рону. Споры по поводу ООСа считаю бессмысленными, поэтому закругляюсь. 2 |
1 |
Stasya R,
Отчитывать публично она имела право лишь сына. Если бы было по-другому, я бы удивилась. Что касается Гарри, она не только холила и лелеяла его, но и говорила с ним о его ошибках, а так как часто ошибки у золотого трио были общие, непременно доставалось и Рону. С этим как раз спорить и не думаю))И да, мне тоже кажется, что можно закругляться. Спасибо тебе, на самом деле, за живое обсуждение. Реально здорово. 1 |
Stasya R
Уф, что-то я совсем замоталась и забыла ответить на твой первый, основной отзыв. А ты так меня им порадовала)) Рона хотелось живым сделать. Я что-то внезапно подумала, что он же в этом Трио персонаж очень интересный... И вот да: немного личного - и Остапа понесло)) Ну... Эпистолярный жанр - это эпистолярный жанр. Так и мысль было проще донести... А несовершенны мы все. Хорошо это хотя бы признавать) Бояться писать и выкладывать не буду! Пусть существует: мое же, как-никак, личное :) И рада, что несовпадение в видении некоторых моментов не испортило впечатления. Спасибо тебе, друг!) |
Georgie Alisa
Показать полностью
Здравствуйте!) Ваш отзыв видела, но отвечать на него в разгар бурной дискуссии не хотелось: вы мне им вот так хорошо сделали, вы бы знали... Спасибо, что отметили здесь Молли. Далась она мне тяжело)) Потому что к Молли я отношусь сложно и, скорее, негативно. А так как здесь довольно неприятна сама ситуация, довольно... неоднозначен Рон... не скатиться в чернушность было сложно)) Но вот как-то так лично я это и вижу. Рон вообще в этом плане персонаж замечательный)) Тот самый, который и показывает, что человека делает его выбор. У него же куча слабостей. От боязни пауков до зависти и накапливания обид. И выливания всего этого коктейля на окружающих время от времени, да)) Но когда ситуация требовала не побояться пауков и пойти - Рон пошел. И Дамблдор знал, что он вернется)) И вообще он как-то вот всегда, когда надо было выбирать, выбирал правильно. Часто не сразу, но правильно)) Ну и да. Это все точно если и было, то глубоко внутри. Ничего про свитера, лучшие куски и подарки для Гарри. Это... ну, очень низко бы было. Просто вот мне показалось, что могло Рона это задевать, могло это иногда прорываться, когда и знаешь, что неправ, но все равно свербит. В конце концов, как-то накопленное должно выплескиваться, а накапливать Рон умел. Да и выплескивать периодически... Так что очень хотелось не скатиться в какое-то уизлигадство, моллихейтерство или ронохейтерство. Все-таки я свято верю, что в рыжем семействе друг друга любили и принимали. А уж что Рон родителей любил (и взаимно!) - это уж точно. Другое дело, что это не всегда могло быть легко) В общем, спасибо вам большущее, что все это нашли! Не зря тогда все это затевалось. И отдельное спасибо за простынку!) Я счастлива :) Спасибо!) 3 |
Ellinor Jinn Онлайн
|
|
Такой Фик... Лечит. Показывает, что можно быть неидеальным. Признавать это в себе. И всё равно быть достойным любви и счастья.
Сложный для меня персонаж Рон. Я бы хотела видеть его лучше, но не вижу. И считаю, он не достоин Гермионы, хотя всегда за канон. 1 |
Stasya R
Показать полностью
Deskolador У Гермионы и Молли сильные характеры, иногда обязательно будет искрить.Гермиона тоже много кого опускала, так что тут вопрос сложный. Все они просто люди, со своими тараканами. Но здесь автор сказал про Гарри, я ответила на реплику. старая перечница Viara species Ну, на первом курсе я могу представить любого ребенка скучающим и пищущим письма, тем более у них вообще особая ситуация - 11 лет домашнего обучения и опа - 9 мес вне дома, не считая каникул. Думаю, что и потом он мог писать в ответ на письма родителей - скупо и по существу, но скорее всего за всех общались Джинни и Перси)Что касается совы для написания писем. Ребят, вы словно детьми не были. Разве мобильник нужен детям, чтобы по нему связываться с родителями? Он нужен, чтобы был!)) Принято, чтобы у школьников был питомец. А сова - это полезный питомец, как мудро заметил Хагрид. Вообще-то человек, который любил всех подряд животин. старая перечница Viara species Вот мне тоже так кажется.В упор этого не вижу. Нет, понятно, что пока маленькие, то, наверное, побаивались. А потом там же четко прослеживается " собака лает - караван идет". И, да, я согласна с очень редким в фандоме мнением, что в семье решал Артур. Он был шеей, на которой крутилась голова - Молли. Да, он позволял ей быть шумной. Просто потому, что любил ее такую. Ну, что ж поделаешь, если такой она уродилась? Но поступал так, как считал нужным. А преданность Молли семье и ее желание опекать Гарри для меня самые естественные вещи на свете. Это сильная, волевая женщина, сознательно выбравшая семью. Насчет собственно фанфика - чувства смешанные. Написано хорошо, и я готова поверить, что Рон в какие-то моменты так думал, прокручивая все эти обвинения в голове в минуту слабости/злости/обиды, но никогда - писал. По многим причинам - в конце концов, не самый он эмоциональный товарищ) И чтобы вылезло раздражение на друга понадобилось событие, сильно вышедшее за рамки - Турнир, а чтобы вылезла ревность - травма, усталось, страх за семью и хоркрукс. Честно говоря, тут и без последнего могло повести кого угодно (хоть он и злит в этот момент) - потому что это вполне человеческая реакция. Только не знавший иного Гарри и перфекционистка Гермиона способны были в этой ситуации выстоять. И опять же Рон в чем-то прав - у них не было такого страха за близких. Я отвлеклась, но в целом я к тому, что не думаю, что у Рона прямо такой пожарище бушевал, какие-то отдельные вспышки глухого раздражения - конечно, но тут прямо надрыв... Но вот думать так, со злости, он мог. И этими самыми словами, составляя в голове такие вот письма. А вообще было интересно почитать обсуждения) есть и у меня один текст про Рона, к которому я не пойму сама, как отношусь. Наверное потому что и к самому Рону чувства смешанные, хотя в целом он мне скорее нравится, потому что во-первых - самый настоящий из них, во-вторых - умеет ввернуть меткое словцо и в целом не лишен юмора и самоиронии) Спасибо автор, что поделились. В работе много искренних переживаний и чувств, это трогает. 2 |
М-да, спустя три года я наконец вспомнила, что у меня есть неотвеченные отзывы... Простите((
Показать полностью
ONeya Вот! Мне тоже кажется, что Рон - очень противоречивый персонаж. И, наверное, именно поэтому я его так люблю: за то самое возвращение.) Ему быть хорошим другом далось нелегко, но он все-таки с собой справился. И в этих письмах в основном показаны эти самые недостатки: Но в месте с тем, они раскрывают его с лучшей стороны. Вот за это отдельное спасибо!Рон в этих письмах правда проявляет себя как личность далеко не приятная. Но он через это раз за разом перешагивает даже в постскриптумах - а потом и перешагивает полностью. Для меня Рон навсегда останется человеком правильного выбора. Ellinor Jinn Мне бы кто иногда напоминал, что можно быть неидеальной...)) Рон - он да, он настолько неидеальный и угловатый, насколько только можно) И все равно хороший! И в нормальном настроении сам над собой может посмеяться, это одно приманивает меня на его сторону. Но, в конце концов, нас судят не по намерениям и не по затраченным усилиям, а по тому, что мы в итоге делаем. И если быть хорошими людьми нам дается непросто, но все-таки дается, то мы достойны и любви, и счастья. А вот если не дается - то, что нам было тяжело, никак не смягчающее обстоятельство. Рон - смог) Сложный для меня персонаж Рон. Я бы хотела видеть его лучше, но не вижу. И считаю, он не достоин Гермионы, хотя всегда за канон. Он и правда сложный. Но мне того, что он в конце концов всегда выбирал правильно, пусть с трудом, достаточно. Он хороший парень. Пусть и... непростой.Но и Гермиона, надо сказать, не подарок. Люблю ее, но далеко не все ее поступки мне нравятся. А вот с Ромионой у меня все сложно... Я ее люблю, но мне сложно представить, как два человека с такими разными характерами могут ужиться. Так что тут, думаю, только через "не могу" в начале. Levana Да, тут обсуждения - самая интересная часть фанфика) На самом деле, спустя столько лет я на все это смотрю чуть по-другому, но общий вектор мысли такой же) У Гермионы и Молли сильные характеры, иногда обязательно будет искрить. Это сто процентов!И подходы к жизни у них разные, так что легко тут не будет. Ну, на первом курсе я могу представить любого ребенка скучающим и пищущим письма, тем более у них вообще особая ситуация - 11 лет домашнего обучения и опа - 9 мес вне дома, не считая каникул. Думаю, что и потом он мог писать в ответ на письма родителей - скупо и по существу, но скорее всего за всех общались Джинни и Перси) Это тоже да))Тоже думаю, что за переписку отвечали бы Джинни и Перси, правда, по совершенно разным причинам. А Рон... Я вот сейчас фанфик перечитала - он ведь и тут особенной разговорчивостью не отличается. Из "писем, написанных из благих побуждений" вообще есть только как раз за первый курс. А так - еще парочка, где сначала написал, потом подумал. Да и они не шибко длинные. Я думаю, по паре строк матери в ответ всем писать приходилось, но вряд ли больше, в школьные-то годы. Вокруг ровесники, весело, а тут с родителями общаться, ну мам!) Вот мне тоже так кажется. Я спустя три года тоже склонна согласиться)А преданность Молли семье и ее желание опекать Гарри для меня самые естественные вещи на свете. Это сильная, волевая женщина, сознательно выбравшая семью. Не спорю, более того: думаю, Рон в целом тоже это понимал и ценил, но это не значит, что это никогда его не цепляло.Насчет собственно фанфика - чувства смешанные. Написано хорошо, и я готова поверить, что Рон в какие-то моменты так думал, прокручивая все эти обвинения в голове в минуту слабости/злости/обиды, но никогда - писал. Я отвлеклась, но в целом я к тому, что не думаю, что у Рона прямо такой пожарище бушевал, какие-то отдельные вспышки глухого раздражения - конечно, но тут прямо надрыв... Ну вот прошло три года...))Но вот думать так, со злости, он мог. И этими самыми словами, составляя в голове такие вот письма. Ну, тут именно писем же совсем немного, да они и короткие очень. Тут если будешь писать слишком долго - точно уже и остынешь, и передумаешь, и вообще... И нет временной привязки. Может, как раз под давлением чего-нибудь и были написаны. Написать три огрызка под влиянием очень сильной вспышки - наверное, мог. А что сам фанфик-письмо такой длинный - мне, честно говоря, кажется, что он у Гермионы маггловскими способами самотерапии учится)) Возможно, из-под палки)) Запиши мысли на бумагу, пока записываешь - поймешь, что глупости) Про пожарище. Рон и правда не очень эмоциональный товарищ, то есть эмпатия у него вообще как у ложки, но он и собственную обиду периодически проявлял через угрюмое молчание. Но все-таки товарищ он и вспыльчивый. Такой... с отложенным действием. Когда накапливаешь-накапливаешь и потом взрываешься. Изредка - мог и полыхнуть, мне кажется. А то, что надрыв в основном письме, - опять же, тут он пытается сконцентрироваться на эмоциях и вытащить их на бумагу. Естественно, они утрированы. Сильно. Но вообще, наверняка тут ничего знать нельзя, так что у меня свое видение героя, у кого-то - свое, и это здорово, на самом деле, когда под своим фанфиком можно об этом поговорить. Меня противоречивость мнений в комментариях здесь очень радует. Ну и все-таки для передачи именно того, что мне хотелось передать, эпистолярный жанр подходил лучше всего. И если для этого приходится допустить, что Рон так мог... я готова допустить) есть и у меня один текст про Рона, к которому я не пойму сама, как отношусь. Наверное потому что и к самому Рону чувства смешанные, хотя в целом он мне скорее нравится, потому что во-первых - самый настоящий из них, во-вторых - умеет ввернуть меткое словцо и в целом не лишен юмора и самоиронии) Тоже люблю еще за юмор и самоиронию. И за тяжело дающиеся правильные выборы.А чувства у меня и к нему, и к Молли смешанные. Для меня этот фанфик еще и был попыткой примириться с Молли, потому что... очень я к ней сложно отношусь. И если Рон мне скорее симпатичен, то Молли - скорее нет. Спасибо автор, что поделились. В работе много искренних переживаний и чувств, это трогает. Без них это было бы бессмысленно.Спасибо большое за шикарный отзыв! А сегодня у меня просто шикарный день!) Я счастлива!) SeverinVioletta Ура, у меня теперь есть ваша замечательная рекомендация! Обожаю ваши стихи. И правда одеяло лоскутное: в один день все хорошо, в другой вроде бы ничего не меняется, а ощущается уже как-то не так. И других виноватых тут правда нет. А мама... Мама есть мама.) Спасибо огромное. Isra Спасибо большое! От тебя это особенно ценно услышать: ты, кажется, не очень жалуешь Рона) Не знаю, обделен ли он эмоциями: судя по периодическим вспушкам раздражения, они у него как раз были, другое дело, что проявлял он их очень криво. Он и правда мог выражать обиду угрюмым молчанием. Ну и он совсем не эмпат и не очень хорошо разбирается в том, что чувствуют другие. Чуткости ему не хватает. Понятное дело, что тут все немного утрировано - это художественный прием. Но, думаю, в Роне и правда все это было. Он непростой, угловатый - но я все равно его люблю. 2 |
У всех есть слабые места. Вопрос в том, признавать их или замалчивать, искать оправдания или иметь смелость сказать о них хотя бы самому себе.