Ловушка (гет)

Татьяна Милякова
Насчет "моë" - согласна, а насчет "третировать" - как он её третировал? Не обращал внимания?

Он ничего ей не запрещал, ничего не заставлял делать, чего бы она не хотела (до подмены зелья). Она сама придумала лезть из кожи вон и прыгать выше головы, он ничего такого не требовал.

Пренебрежение - тоже форма третирования. Если ему не доставляли какого-то то, пусть извращенного, удовольствия их отношения, то что мешало ему эти отношения прервать или вовсе в них не вступать? Он, на минуточку, старше на целую жизнь. Так что рассуждения "ах, она злодейка, его снасильничала, а он не отбился, бедняжка, но хоть отомстил" в данном случае совсем неуместны. Вполне мог изначально четко сказать "не хочу".

Вот только сегодня прочитала, работа просто великолепная, и комментарии безумно интересные! Снейп сам вырос в несчастливой семье. Такому человеку гораздо труднее выстроить гармоничные отношения. Ну и характер у него гадкий. Гермиона сама поймёт, что задача была изначально чересчур сложная. Так и нечего себя грызть. Отпустит ситуацию и заживёт с ребёнком припеваючи без Снейпа. Потому что ребёнок - это счастье. И по фиг, что без отца. Некоторые любящие отцы психику калечат своим детям похлеще нелюбящих.

Татьяна Милякова

Если вы это мне, то у меня нет ни слова ни про " снасильничала", ни про "отомстил".
Откуда вообще взялось про месть? Он ей не мстил, он жил бирюком, как привык, даже по-своему вкладывался в брак. Дом, вон, получше купил, домовика завел, чтобы от нудной домашней рутины освободить.
А что ей чувств хотелось - так он ей давно показал, что это не по его части.
Когда он обнаружил, что она "испортилась" - наверняка не сразу обнаружил - он подумал и решил, что надо дать ей то, что она хотела, раз уж так. Самое простое и незатейливое решение, хоть и дурацкое. При чем тут месть?

Согласна со Снейпом. Если ты даёшь своим обсессиям управлять своей жизнью, будь готов к результатам

Татьяна Милякова

Американцы любят говорить, что "возраст - это всего лишь цифра". В данном случае применимо на все 100%. Безусловно, есть стороны жизни, в которых Снейп намного опытнее. Но в сфере личных отношений у Гермионы, уверена, и опыта, и "взрослости" было больше на момент вступления в брак. У неё был пример собственных родителей и опыт (какой-никакой, но опыт!) с Крамом, Роном (возможно, кем-то ещё? - автор не показал). У Снейпа не было опыта вообще. А в силу некоторых особенностей характера, он, я думаю, и понятия не имел, как этот опыт (позитивный, я имею в виду) получить. Так что нет, в сфере отношений он её, скорее, моложе

Просто роскошная работа и такие же комментарии - и настолько идеально отвечающих своему "основному посылу" вещей я встречала не много... "Бойся своих желаний"... А мотивы - их автор мудро держал при себе, наверное, для того чтобы их прекрасно раскрыли комментаторы - все варианты и еще чуть-чуть. Злободневно, потому что... на самом деле таких семей - море.
Но таких, чтоб Гермиона не справилась - не отогрела, но заледенела сама - таких снейджеров мне еще не попадалось. И ведь до чего правдиво получилось...
В фике, кроме того, что он прекрасно написан, есть главное - он заставляет думать.
И не только о его героях.
О себе.
О своих близких.
Потому что любая влюбленность рано или поздно перегорает. А вот что останется потом...
Просто наш выбор, наша воля и наше решение, с которым жить дальше.

Я молчала весь конкурс, чтобы не спалиться, оставляя комменты всем в своей группе. А сказать хотелось...
Мне очень понравился в этом фанфике посыл, разбивающий неизменно встречающийся почти во всех снейджерах тезис: если ты умная, привлекательная и решительная, то для тебя нет невыполнимых задач. Большое автору за это спасибо! Поскольку этот тезис - весьма полезный в вопросах освоения каких-то навыков, в профессии, в карьере - в личных отношениях он, на мой взгляд, крайне вреден. Потому что предполагает, как правило, перевоспитание одного человека другим. А такие намерения я, с одной стороны считаю, аморальными, а другой - не верю в саму возможность.
Что до персонажей, то они, конечно, на мой взгляд, оосны. В Гермиону еще в чем-то могу поверить (в плане упрямства - да, в плане такого долгого неумения сделать выводы и переключиться - нет, в плане ангельского терпения - тоже нет). В Снейпа же не верю вообще. Зачем он соглашался? Опыта не было? Не нужен опыт отношений, чтоб сказать нет. Если только на него надавили прямо или косвенно? Тогда, возможно. И тогда он и мог бы вести себя так, как описано. А зелье... Опять-таки не верю в коварство Снейпа. Если только решил уступить ее желанию и сделать сюрприз, хз.
Jana Mazai-Krasovskaya
Есть похожий Нет больше боли )

Яросса

После Снейпа к Рону и Молли? Ну, ИМХО, только если отдышаться и прийти в себя, а так - скучно и поговорить не о чем, кроме бытовухи.

Всё мечтаю найти один фанфик на подобную тему, читала когда-то и забыла название.
Там ГГ тоже долго надеялась, но не так уныло и покорно, они там всю дорогу собачились и иногда мирились. Как-то раз её так достала его вечная верность памяти Лили, что она снейпову "сокровищницу" с памятными безделушками и записками от Лильки взяла и сожгла, и он её чуть не убил - взлетел с ней высоко-высоко и бросил, но потом не выдержал, и у самой земли поймал, потом даже подобрел чуток. Но в итоге она выдохлась от таких американских горок и ушла.
Вдруг кто вспомнит?

ЭваМарш
Похожесть я видела в том, что не справилась с задачей перевоспитания Снейпа)) А насчет Рона, почему нет? Натерпевшись от высокоинтеллектуального, но ядовитого Снейпа вполне можно захотеть отдохнуть с нешибко умным, но теплым и податливым Роном?)
Я б тоже почитала. А за такую выходку!.. Я даже Снейпа не осуждаю.

Попытка убийства )
Достойно.

Яросса

Я и говорю - отдохнуть, отогреться, но чтобы навсегда?

ЭваМарш
А там про навсегда и не говорят)

Deskolador
В состоянии аффекта - никто не застрахован, особенно, когда ногами по душевным ранам.
И попытка не состоялась не потому, что помешали, а сам опомнился. Вообще не вижу повода для осуждения.

Попытка состоялась )
Не состоялось убийство.

Да, Гермиона - она такая, она может. Твердолобая, упертая, начитанная, но умной ее назвать не могу. Достаточно вспомнить, как Трио голодало и мерзло, бегая по лесам. Книжки она в свою сумочку запихала, даже портрет, а до элементарного не додумалась. Да и не любила она Снейпа. Влюблена была, не спорю. И не имея возможности удовлетворить свою доминанту перла напролом. Ей было пофиг на то, что чувствует ее "любимый", ей надо было обладать. Вот и получила.

Deskolador
Вдруг подумалось: вот, к примеру, решила я "попытаться" сварить борщ. Поставила кастрюлю с водой на огонь, кинула мясо... А потом думаю: "Не. Нафига? Не буду" - и выключила газ. Это у меня что, состоялась попытка, а борщ нет? Ничего подобного. Попытка бы состоялась, если б я его доварила, но получилось бы нечто, не борщ. Так же и с этим поступком Снейпа. Если б он не сам спас, а, к примеру, Рон ее подхватил, или она сама резко освоила левитацию, тогда мы б сказали: "Попытка состоялась, убийство - нет". А так и попытки не было по-настоящему.
Автор, простите за флуд.

Странная история. То, что Гермионка надорвалась на собственных иллюзиях, наверное, было Северусу понятно. Она выдохлась, и его разлюбила, и это точно отразилось на постели. Взрослому мужчине такие вещи сразу понятны. Развод был делом времени. И зачем ему понадобилось ее удерживать? Он психосадист что ли или мазохист? Вроде ничто не предвещало. Про вспыхнувшую любовь речь тоже не идет. Бессмыслица какая-то, хотя написано очень даже прилично.
Но в целом неприятное послевкусие от прочтения.

julap
Увы и ах, что получилось, то получилось. С точки зрения современной психологии Снейпа вообще лишают возможности завести семью, а если допускают, то не без манипуляции и абъюза.

Да уж, современная психология, она такая. Чем больше у нас психологов, тем больше вокруг психопатов.
Северус по тексту, вроде нормальный взрослый мужик, на 20 лет старше. Чего ему с ней письками меряться? Ну дал девочке возможность реализовать свои мечты, она попробовала и поняла, что ей это все не надо, повзрослела, да и романтическая любовь прошла. Ну и ладно. Самодостаточному психически здоровому мужчине и в голову не придет самоутверждаться на женщине Можно просто помочь ей уйти в новую жизнь, и остаться навсегда друзьями. А тут зацвела психопатия. Могло быть и так, конечно. При условии, что Северус латентный маньяк или психопат. Но где тогда в шапке предупреждение?

julap
Насколько мне известно, фанфикс не имеет огромной системы жанров и предупреждений. Да и сам фик - это игра, чтобы делать предупреждения и анализ))

Исключительно ради правды жизни, в фандоме всегда хорошим тоном считалось сделать все возможные предупреждения, дабы читатели не нарвались на моменты, о которых НЕ хотят читать.
Потому что, например, лично я эту пару люблю, но психически полноценными людьми, и мне неприятно видеть их потенциальными психопатами. Слов "психологическое насилие" было бы достаточно, Видя такое предупреждение, я бы, как и многие другие, спокойно бы прошла мимо. Это элементарное уважение к читателям.

julap
А вы уверены, что в тексте было "психологическое насилие"? Об этом и обсуждение всего фика, было или не было.

Кощунница

Поддержу, тут смотря откуда смотреть, и смотря как читать- через восприятие Гермионы или попытаться стряхнуть с ушей эмоции и посмотреть на факты.

Я лично считаю, что никакого насилия не было. Со стороны Гермионы были восторженные неоправданные ожидания, которые разбились об реальность и поменяли знак. "Несуществующий рай" в её голове превратился в "Несуществующих ад".
А Снейп был эмоционально глух, и, тем не менее, о неё заботился (дом купил, эльфа нанял, даже сказано, что он со временем подобрее стал - ещё до беременности), вот по-своему, по-простому, и решил проблему. Неправильно решил, конечно, но никаких злобных планов привязать Гермиону и с наслаждением мучить её всю оставшуюся жизнь у него не было, он совсем не для этого устроил финт с зельем.

Ну, то есть намеренно подменить зелье, это он по-доброму, ничего не имея в виду 🤣 Вы его этак в идиота превратите, пусть уж лучше пстхопатом остается.

Он зелье подменил как раз, когда понял, что она его разлюбила. Очень гадостная личность.

julap
Так по эмоциональному развитию он здесь и есть тупой.
Он мог элементарно подумать, что она из-за его отказа завести ребёнка так надулась. Поди, и заметил-то это не сразу, потом добрее относиться стал - не помогло, а дальше пошевелил мозгами, может, с каким-нибудь Малфоем посоветовался или книжку умную почитал, и решил, что ладно уж, если ей так надо... А объясняться - сложно и муторно, пусть будет сюрприз.

Я ж не говорю, что это умнО или хорошо.

Конечно, он хочет, чтобы она осталась, но не для того, чтобы контролировать и мучить, или уж тем более мстить, как тут многие увидели. Он и раньше ей полную свободу давал, никаким контролем не ограничивал, как делают арбузеры и садисты, она могла общаться с кем пожелает, и делать, что хочет. Это был её выбор - всё ресурсы в отношения вкладывать, даже деньги на хозяйство только свои брать из принципа.

Никто и не говорит, что Сева и Герми здесь эмоционально здоровые люди. Оба. Иначе б они уже давно обсудили всё, что наболело и всё решили (либо расстались, либо, наконец, наладили нормальные отношения).
Вот кстати загадка. В 90% фф герои 🤕после войны быстренько налаживают здоровые (!) отношения и получают своё "долго и счастливо". Я конечно люблю ХЭ и порой даже флафф, но... Ведь нереалистично это (ну разве что там ещё присутствует объяснение в духе: "Это магия!"😆).
Что трио детей-солдат, что старый пожиратель – те ещё образчики психического здоровья. Из мальчиков, которых растили абьюзеры в чулане под лестницей только в сказках вырастают адекватные взрослые, а не маньяки какие☹️
Как нет в поттертане абсолютно безгрешных персов, так нет и тех, у кого отсутствуют психологические проблемы.