Золотые искры, или Бешеный лимонад (гет)

Не люблю Перси, но в вашей истории понравился. Надеюсь, с женой он никогда не чувствовал себя так, как с Пенелопой) вставки про семейство Уизли очень милые, вызывающие симпатию, спасибо вам за это)

Vodolei_chik
И вам спасибо за искренний отзыв. Перси мало кто любит. А я к нему весьма неравнодушна. Да, надо теперь и о его отношениях с женой написать. Знаете, мне кажется, Перси их такой семьи, в смысле у него такое детство, что он не сможет создать семью не по любви.

Добрый вечер! Я с забега. Вряд ли порадую, но зато честно...
Начну с текста. В нем есть, на мой взгляд, как и очень удачные моменты:
Вот очень все хорошо увидела. Описание воспоминаний о празднике тоже хорошо мне зашло.
Так и, на мой вкус, нудноватые многословны описания. Например, как вот он сидит в Астрономической башне, и что могли бы сказать другие, и как он до такого докатился. Или описания интерьеров кафе без всякого действия персонажей в них.
Еще в тексте пару раз у меня вызвало сомнение использование времени глаголов. Я не филолог, поэтому может там все и норм, а может быть...
"Чарли до сих пор уверял" - мне кажется, если до сих пор, то уверяет. Не?
Или
Поход в кафе для фокального персонажа уже состоялся. Уместо ли использование будущего времени? И, кстати, "чрево кафе" резануло.
Это по тексту. По персонажам. обычно в таких случаях пишут, что автору не повезло с обзорщиком. Дело в том, что я не долюбливаю Перси. И когда в комментах пишут, какой он молодец, разорвал ненужные отношения, я думаю о чувствах бедной Пенелопы
И вообще какие-то тошнотворные у него замашки
В общем, Перси, по мне, очень противный получился, а Пенелопа никакая
Как итог, мне не зашло. Но, как я уже писала, в тексте есть удачные сцены, а Перси я априори не склонна ни в чем оправдывать. Поэтому другим, может быть, и зайдет.

Анонимный автор
Да, согласна с вами) и еще я всегда представляла, что смерть Фреда очень сильно его изменила, причем в лучшую для окружающих сторону. Было бы интересно почитать про другого Перси, выросшего из тех рамок, что ограничили его в каноне

Так хотел все сделать правильно. Жаль, универсальной формулы идеального свидания нет.

Яросса

Как же хорошо, что вы сюда сами пришли! Так мне будет намного удобнее копировать кусочки ссылок.
Прежде всего, хочу выразить вам мое сочувствие. Рандом суров. Читать про активно нелюбимого персонажа - то еще удовольствие. Тем большим подвигом выглядит ваш такой большой и подробный разбор текста.

Прежде всего, хочу отметить то, в чем, наверное и отчасти, могу с вами согласиться:
Может быть для читателя это выглядит немного странным. Хотя, автор руководствовался тем, что, когда мы вспоминаем какой-то момент живо и ярко, то даже во внутреннем повествовании переходим на настоящее время. Вот иду я сегодня и...
Но некоторых читателей это, видимо сбивает.

Насчет выбора слов - фломастеры сильно разные. Понимаю и сочувствую еще раз. Перси использует не те слова, которые использовали бы вы. Вкусовщина и фломастеры, и все мы тут только высказываем свое личное мнение. И вы, и я.
Мне очень приятно, что вы это заметили. И, честно, описание-то от лица Перси у нас. А он, как бы помягче выразиться: несколько занудноватая персона.

Нет, вот тут не могу с вами никак согласиться. То, что Чарли утверждал много лет назад, абсолютно не значит, что он утверждает теперь. Не знаю как вы, а я склонна менять свои представления о жизни. Под влиянием возраста и обстоятельств. Почему-то мне кажется, что и Чарли таков. Тут как раз утверждение немного юношеское, наивное, максималистское. В данный момент Перси 16 лет. А Чарли, соответственно, уже двадцать. Не знаю, опять таки как вам, а мне вот кажется, что верить в волшебные свойства магловского шампанского в двадцать лет уже - несколько несерьезно.
Насколько я могу делать выводы из вашего анализа - персонаж вам не только не нравится. Вы его попросту не чувствуете. Мне же как автору очень важно, особенно если повествование идет от лица персонажа, в этого персонажа перевоплотиться немного. Увидеть мир так как видит его он, описать его так как описал бы именно этот герой. Так что вам просто вдвойне не повезло с работой. Вы в ней не только наткнулись на нелюбимого перса, так еще и пообщались с ним. Конечно, вас от всего этого корежит. И ваш эмоциональный вывод человека мне в целом понятен. Но это все вкусовщина и фломастеры. Мне вот Перси очень нравится. Такой именно, каков он есть. А многие всеми любимые герои Поттерианы ничего, кроме желания как у Перси отлучится в туалет, не вызывают. Что ж тут поделать.
Опять таки ваш вывод :
эмоционально тоже очень понятен. Но все же для меня немного странен. Вы же не могли не заметить, что все это время повествование идет от лица Перси. Мы видим мир его глазами. И видим то, что видит он. И да, именно для него Пенелопа именно что никакая. В лучшем случае.
Просто, элементарные навыки критического мышления учат нас отделять субъект повествования от объекта.
Так что: мне искренне жаль, что вам пришлось пообщаться с Перси. И я вам признательная за ваш серьезный труд. И еще мне немного жаль, что мой Перси вас не смог излечить вас от вашего предубеждения против него. С другой стороны, это для него не лучшая минута в жизни. Ни героики, ни любви. Так что, чисто теоретически я вас могу понять.
И, кстати, по поводу Пенелопы. На самом деле мне тоже, как и вам ее жалко. Обидно так вот прийти на первое официальное свидание и получить неизвестно что вместо молодого человека. Но с этой точки зрения за Пенелопу некому вступиться. Так что я рада, что косвенно это сделали вы.
С другой стороны, вы совершенно напрасно обвиняете Перси в том что он не чурался обниматься в коридорах или облизывать снежинки, а как дошло до официального свидания - так сразу в кусты. Насколько я понимаю, Перси не тот человек, который может запланировать многоходовочку. Все-таки он Уизли. Перси очень прям и в своих карьерных построениях и в жизни.
Мне опять-таки, немного странно объяснять это взрослому человеку. Но, разве у вас так в жизни не бывало: все вроде идет нормально, и человек вроде бы подходящий, и милый, и встречаетесь вы с ним. И все вокруг очень воодушевлены вашими встречами. Но чем более официальными становятся - тем тоскливее вам становится. И вы как бы по инерции продолжаете эти отношения, но уже сами про себя тихо удивляетесь. И на себя, и на партнера. И в тоже время разум вам говорит, что происходящее идеально. И вы стараетесь загнать как можно глубже свои чувства, изображая для себя самой нежности и милоту, а потом , в самый неподходящий момент, ваши чувства накрывают вас вот так как Перси или как-то по другому. Не суть. Но ваша натура и природа бунтует против вот этой связи, работы, карьеры, хотя разум подсказывает, что это наилучший вариант. Может быть, это я какая-то противная, тошнотворная и неправильная. Но у меня вот так как у перси было в жизни. И даже не раз.

Vodolei_chik
Вы правы, Перси один из самых неоцененных и незаслуженно обойденных каноном персонаж. Спасибо вам.

Э Т ОНея
Вот-вот. Перси, как и мы порою, стремится сделать все как лучше. А получается как всегда.
И могу от себя добавить, что, почему-то в моей жизненной практике, идеальные свидания заканчивались вот как у Перси. А самыми хорошими были совершенно незапланированные и сумасбродные встречи.

Анонимный автор
Да ладно, текст же не 130, а 13 кб. Так что я практически не пострадала.
Но там было не настоящее, а будущее)) И плюс резкий переход: утро выдалось ... тем желаннее будет. В общем, я бы так не писала. Но, если вы уверены, что все нормально, ваше полное право.
Так, собственно я это и сказала. Мне не понравилось использование этого слова в этом контексте. Разве я где-то писала, что этого категорически делать нельзя по объективным причинам? Нет, это мое мнение. Мои, как вы сказали, фломастеры. Что поделаешь, чужими я поделиться в обзоре не могу. Только своими.
Т.е. вы решили, если Перси занудный, то пусть и читателю будет нудно, и специально так сделали? Тогда все удалось)) Правда, мне сложно понять, зачем.
Нет, погодьте, там было "до сих пор", это означает по сегодняшний день практически. Причем здесь склонность человека меняться, по мере развития и накопления жизненного опыта? Да, человек меняется. Только речь не об этом, а о речевой конструкции.
А разве, нефокальные персонажи не должны действовать в кадре? Не должны проявлять каких-то эмоциональных реакций? Мои впечатления сложились именно из этого, а не того, что подумал Перси. Просто в этом случае мое мнение отчасти совпало с его.
А вот это уже очень походит на переход на личности и оскорбления. Вы намекаете на отсутствие у меня навыков критического мышления? Грубый прием манипуляции в споре. И совершенно вас не красит.
Я не обвиняю. Я говорю, что мне такое поведение кажется неприятным и аморальным. А облизывание снежинок само по себе гаденько. Но опять-таки я, если вы внимательно читали отзыв, говорила я о своем мнении и никому его не навязывала.
Очередная попытка манипуляции, шитая белыми нитками, из разряда "любой взрослый/умный/образованный... (нужное подчеркнуть или вписать своей вариант) должен понимать..." И тот, кто это понимать отказывается, автоматически, типа, признает себя инфантильным/глупым/невежественным ... и т.д. человеком. Со мной не пройдет) Я ценю свое мнение и не ведусь на подобные приемы, поскольку мои личностные качества не определяются степенью согласия с вами.
Нет, у меня такого не было. Я обычно видела, что человек мне не подходит, с первой встречи. Могла попытаться встретиться еще несколько раз, полагая, что человек не раскрылся с лучших сторон, но потом убеждалась, что окончательно "нет". Но даже это не самое главное. Люди разные. У кого-то, наверное, как у вашего Перси. Меня в вашем Перси отталкивает другое: он долгое время морочит голову девушке, хотя понимает, что чем официальнее (хотя по мере развития отношений они обычно становятся менее официальными, но ладно), тем неприятнее. И вот, когда его от нее уже практически тошнит, он зовет ее в кафе на свидание, а потом просто сбегает. Если бы меня так накрыло, я бы нашла в себе силы, хотя бы вернуться со свидания вместе или прямо на месте сказала бы, что мы не пара или что-нибудь подобное. Но не демонстрировала бы человеку, насколько он противен. Раз Пенелопа не дождалась его из туалета, значит, догадалась, что ее тошнит от нее? Замечательно! И доводить ситуацию до такого ради того, чтобы выглядеть идеальным в глазах других? Мне такой человек не может быть симпатичен. Вот и все. Но, повторюсь, во избежание повторного непонимания - Это мое субъективное мнение.
Ну и, собственно, предвидя дальнейшее уклонение диалога в личностную плоскость, не не имею желания его продолжать. От комментов отписываюсь.

Яросса
Поверьте, я совершенно не собиралась переходить на личности. Просто некоторые вещи казались мне довольно очевидными.
Наверное, я не умею формулировать свои мысли. Ваше поведение, однако все же кажется мне несколько странным. Вы честно пришли меня не порадовать. Я честно ответила вам что думаю по поводу ваших исходных предположений. В итоге ужасно обиделись вы. Странная позиция. Наверное мне не следует продолжать с вами дискуссию, а то мало ли.
Честно не могла предположить, что обсудение одного неудачного дня Перси Уизли может так накалить страсти.

Мне кажется, Перси один из самых неоцененных персонажей, так что рада была увидеть фик про него в конкурсе.
История понравилась, получилось очень в духе Перси, как мне кажется:) Да, он педантичный, правильный, нудный, но он же Уизли ;)

Nogosek

Совершенно с вами согласна. Он не только самый недооцененный, но как показывает обзор Яросса еще и герой, относительно которого накоплено колоссальное количество предубеждения в массовом сознании читателя.
Отдельное спасибо, что отметили Не все понимают к чему такое, предпочитая, очевидно, среднеусредненный стиль повествования. Так читается легче.
И вот тут вы ухватили самую суть: Поэтому живая натура берет верх над всеми замечательными планами. И, если Перси на данном этапе это и огорчает, то думаю читателя радует. Как, смею надеяться, и самого Перси в будущем.

Лимонад меня сегодня радует - читаю четвёртую работу, и в четвёртый раз мне хочется написать под текстом МОВМ (мое особо важное мнение) хотя желание в отзывы у меня не часто появляется. Только на понравившиеся тексты. А ваш очень понравился. Теперь ещё труднее будет проголосовать.
Но автору эти мои размышления не очень-то интересны, автор про свою работу хочет узнать)))
Итак, первое, что меня удивило: разве Перси и Пенелопа не канонная парочка? Неужто про них никто не писал? Зря, я так думаю. Автору хорошо удалось передать и характер Перси, и его мысли, и рассуждения о выборе будущей партнёрши, нет, не невесты, не любимой, а союзницы и сильной напарницы в таком нелёгком деле, как карабканье по карьерной лестнице. Умом выбирал, а потом у него что-то сломалось и он, истинный сын неудержимой Молли и романтичного Артура, понял, что он делает что-то не то.
Интересная ситуация получилась, мне нравится, когда герои получаются многогранными, разноплановами, когда они сомневаются, что-то делают, меняют свою жизнь.

М-м-м... Смешанные чувства вызвал рассказ. С одной стороны вот такой рациональный подход к строительству отношений - это очень в духе Перси, он тот человек, который стремится к тому, чтобы все было правильно, без сучка и задоринки, эдакий педант, еще и максималист в силу возраста. Страшное сочетание, на самом деле)) В каноне мы видим, к чему оно привело. С другой стороны - вот такой правильный весь из себя Перси... и шампанское, тайком протащенное в Хогвартс? Не верю ))) Вот вообще ни разу.
И... свидание с Пенелопой было первое? И уже слизнул снежинки с лица? Резануло чуток.
Но в целом если опустить шампанское, Перси такой Перси!

тамерлана
Спасибо. Порадовали. Да, мне тоже нравятся герои меняющиеся. Удивляющие самих себя.

cаravella
Спасибо за отзыв. Рада, что хоть сам Перси отторжения не вызывает. Нет, свидание как таковое, совсем не первое. Первое официальное, в кафе, навиду у всех. Мне кажется, что такая публичная огласка для Перси - сер езный шаг. Ну а насчет шампанского - в моем хедканоне есть в Перси некоторая безуминка. Примчался же он на битву в Хогвартсе.

Анонимный автор
Тогда очень странно, что он именно на первом официальном свидании почувствовал такое сильное отторжение к Пенелопе. Так долго занимался самообманом? Или что-то было вначале, но прошло к моменту, когда появилось желание вынести отношения на всеобщее обозрение? Оно, конечно, всяко бывает...

Имхо, это не безуминка. Это совесть и чувство долга. Он все-таки не совсем потерянный.

cаravella
Вот как раз когда отношения стали приобретать официальный характер, и он как будто взглянул на них со стороны, его и придавило окончательно. Может быть, раньше он не придавал значения своим сомнениям, не был уверен в длительности отношений, их возможном продолжении. Одно дело -ни к чему не обязывающие поцелуи и чстречи в коридорах, и совсем другое официальнте свидание. Ну, для меня это как есть у вас подработка. И есть. Что-то устраивает,что-то нет. Но в целом -часть жизни. А потом -хоп - и вы должны перейти на нее как на основную работу. И больое нигде нельзя в другом месте. Вот тут может начаться быстро отторжение.
Но я писала Перси по своему опыту и чувствам. А они у всех разные. Как и хедканоны.

Анонимный автор
Спасибо за развернутый ответ! Я поняла вашу трактовку персонажа и принимаю ее.

тамерлана
И спасибо за столь разернутый отзыв. Автору, на самом деле, интересны ваши размышления, навеянные его работой.

cаravella
И вам спасибо за понимание и готовность услышать.

тамерлана
И да, про Перси и Пенелопу написано очень мало. Но, думаю, это потому что Перси как перс катастрофически непопулярен.

Ох, бедняжка Перси, как я его понимаю. Прямо мое первое свидание.
Автор спасибо)

Какие же эти лукотрусы коварные и злые!

PersikPas
Какое совпадение. И мое тоже. Очень рада вас здесь видеть у себя. А лукотусы, когда разозляться, могут ого-го.

Анонимный автор
Смех Молли в момент рассказа Артуром этой истории, наталкивает меня на мысль, что лукотрусов оклеветали)))

Такие мелочи делают семью Уизли живой)

Анонимный автор
Рада, что вы рады меня видеть)

PersikPas
Ух ты! А ведь и правда. Очень интересная мысль. Выходит, что Артур и в молодости был не совсем организованным человеком.

Анонимный автор
признаюсь, вообще я вначале подумала, что у них там был высокорейтинговый романтик, потому они потеряли чулки и мантию, поэтому Молли посмеивается.
НО (!)
потом я вспомнила, что это было первое свидание, а Молли - не такая. Значит у них там что-то случилось. Что-то пошло не так, и наверное Артур что-то учудил, а может быть и Молли, А может и оба, в конце концов не просто так их дети такие вот *активные*.

Интересное впечатление от работы. Вроде и некрасиво с Пенелопой получилось, а вроде и жалко его. Иногда действительно заигрываешься, а Перси это вообще свойственно - нарисовал идеальную картинку в голове (идеального министра, идеальную девушку, карьеру), составил план и вперед, действовать... Сложно сказать, повезло ему или нет, что есть у него это безуминка Уизли, ведь не будь ее - его бы все вполне удовлетворяло, чувства подменялись бы формальными достижениями, жил бы и не тужил. С другой стороны, благодаря этому все же проснувшемуся внутреннему компасу, он сможет прожить свою жизнь ярче, чувствовать глубже, искать свое, хоть это и добавит страданий.

Мне все же нравится ваш Перси, вот этот его "срыв". И с Пенелопой он разойдется достойно, как в себя придет (ну, надеюсь, разойдется). И Пенелопе так тоже будет лучше, особенно если другой сумеет разглядеть ее по-настоящему, а не использовать как декорацию для правильной жизни и отношений.

А, и чуть не забыла - улыбнуло такое забавное и все равно романтичное первое свидание Молли и Артура)

Levana
Рада, что свидание Молли и Артура вам понравилось.
И про Перси вы так точно написали. Да, с одной стороны, безуминка Уизлей изрядно портит ему жизнь. С другой -это залог того, что он будет по-настоящему счастливым. Сквозь ошибки и разочарования, отчаянье и неприятности. Верю -он обязательно найдет свое счастье. И вообще -будет жить. По-настоящему, не химерами. И Пенелопе повезло, в конечном счете. Так важно всем нам -чтоб нас любили такими, какие мы есть. Ради нас самих, а не идеальной картинки. Надеюсь, они поймут друг друга и Перси найдет правильные слова. еобыкновенно приятно автору слышать ваше признание:

Перси - очень интересный персонаж, и получается всегда и у всех разным и одинаковым. Перси - это четкость линий, это выверенная до ниточки жизненная позиция, это посекундный план всего и вся… Но по себе знаю, когда очень хочется, чтобы все шло определенным образом, а оно берет и не идет, хочется все бросить и творить то, чего никогда бы не сделал, если бы все шло как следует. А еще Перси явный флегматик, а нам свойственно срываться. Редко, но метко. Разочарование в чувствах как раз очень подходит к такому взрыву и объясняет, почему правильный Перси встречался с одной, а женился на другой.

Все-таки в Перси есть этот огонь Уизли! Который мешает ему встречаться со скучной и правильной Пенелопой!)))

Габитус
Ух! Как же вас приятно видеть.Особенно сейчас. Ну, не даром же Перси все же Уизли. На самом деле -огонь в крови.