шамсенаавтор
|
|
Vodolei_chik
Вы правы, Перси один из самых неоцененных и незаслуженно обойденных каноном персонаж. Спасибо вам. 1 |
шамсенаавтор
|
|
Э Т ОНея
Вот-вот. Перси, как и мы порою, стремится сделать все как лучше. А получается как всегда. И могу от себя добавить, что, почему-то в моей жизненной практике, идеальные свидания заканчивались вот как у Перси. А самыми хорошими были совершенно незапланированные и сумасбродные встречи. 2 |
Анонимный автор
Показать полностью
Прежде всего, хочу выразить вам мое сочувствие. Рандом суров. Читать про активно нелюбимого персонажа - то еще удовольствие. Тем большим подвигом выглядит ваш такой большой и подробный разбор текста. Да ладно, текст же не 130, а 13 кб. Так что я практически не пострадала.Хотя, автор руководствовался тем, что, когда мы вспоминаем какой-то момент живо и ярко, то даже во внутреннем повествовании переходим на настоящее время. Вот иду я сегодня и... Но там было не настоящее, а будущее)) И плюс резкий переход: утро выдалось ... тем желаннее будет. В общем, я бы так не писала. Но, если вы уверены, что все нормально, ваше полное право.Насчет выбора слов - фломастеры сильно разные. Понимаю и сочувствую еще раз. Перси использует не те слова, которые использовали бы вы. Так, собственно я это и сказала. Мне не понравилось использование этого слова в этом контексте. Разве я где-то писала, что этого категорически делать нельзя по объективным причинам? Нет, это мое мнение. Мои, как вы сказали, фломастеры. Что поделаешь, чужими я поделиться в обзоре не могу. Только своими.И, честно, описание-то от лица Перси у нас. А он, как бы помягче выразиться: несколько занудноватая персона. Т.е. вы решили, если Перси занудный, то пусть и читателю будет нудно, и специально так сделали? Тогда все удалось)) Правда, мне сложно понять, зачем.То, что Чарли утверждал много лет назад, абсолютно не значит, что он утверждает теперь. Не знаю как вы, а я склонна менять свои представления о жизни. Нет, погодьте, там было "до сих пор", это означает по сегодняшний день практически. Причем здесь склонность человека меняться, по мере развития и накопления жизненного опыта? Да, человек меняется. Только речь не об этом, а о речевой конструкции.Но все же для меня немного странен. Вы же не могли не заметить, что все это время повествование идет от лица Перси. Мы видим мир его глазами. И видим то, что видит он. И да, именно для него Пенелопа именно что никакая. В лучшем случае. А разве, нефокальные персонажи не должны действовать в кадре? Не должны проявлять каких-то эмоциональных реакций? Мои впечатления сложились именно из этого, а не того, что подумал Перси. Просто в этом случае мое мнение отчасти совпало с его. Просто, элементарные навыки критического мышления учат нас отделять субъект повествования от объекта. А вот это уже очень походит на переход на личности и оскорбления. Вы намекаете на отсутствие у меня навыков критического мышления? Грубый прием манипуляции в споре. И совершенно вас не красит.С другой стороны, вы совершенно напрасно обвиняете Перси в том что он не чурался обниматься в коридорах или облизывать снежинки, а как дошло до официального свидания - так сразу в кусты. Я не обвиняю. Я говорю, что мне такое поведение кажется неприятным и аморальным. А облизывание снежинок само по себе гаденько. Но опять-таки я, если вы внимательно читали отзыв, говорила я о своем мнении и никому его не навязывала. Мне опять-таки, немного странно объяснять это взрослому человеку. Очередная попытка манипуляции, шитая белыми нитками, из разряда "любой взрослый/умный/образованный... (нужное подчеркнуть или вписать своей вариант) должен понимать..." И тот, кто это понимать отказывается, автоматически, типа, признает себя инфантильным/глупым/невежественным ... и т.д. человеком. Со мной не пройдет) Я ценю свое мнение и не ведусь на подобные приемы, поскольку мои личностные качества не определяются степенью согласия с вами.Но, разве у вас так в жизни не бывало: все вроде идет нормально, и человек вроде бы подходящий, и милый, и встречаетесь вы с ним. И все вокруг очень воодушевлены вашими встречами. Но чем более официальными становятся - тем тоскливее вам становится. И вы как бы по инерции продолжаете эти отношения, но уже сами про себя тихо удивляетесь. И на себя, и на партнера. И в тоже время разум вам говорит, что происходящее идеально. И вы стараетесь загнать как можно глубже свои чувства, изображая для себя самой нежности и милоту, а потом , в самый неподходящий момент, ваши чувства накрывают вас вот так как Перси или как-то по другому. Не суть. Но ваша натура и природа бунтует против вот этой связи, работы, карьеры, хотя разум подсказывает, что это наилучший вариант. Нет, у меня такого не было. Я обычно видела, что человек мне не подходит, с первой встречи. Могла попытаться встретиться еще несколько раз, полагая, что человек не раскрылся с лучших сторон, но потом убеждалась, что окончательно "нет". Но даже это не самое главное. Люди разные. У кого-то, наверное, как у вашего Перси. Меня в вашем Перси отталкивает другое: он долгое время морочит голову девушке, хотя понимает, что чем официальнее (хотя по мере развития отношений они обычно становятся менее официальными, но ладно), тем неприятнее. И вот, когда его от нее уже практически тошнит, он зовет ее в кафе на свидание, а потом просто сбегает. Если бы меня так накрыло, я бы нашла в себе силы, хотя бы вернуться со свидания вместе или прямо на месте сказала бы, что мы не пара или что-нибудь подобное. Но не демонстрировала бы человеку, насколько он противен. Раз Пенелопа не дождалась его из туалета, значит, догадалась, что ее тошнит от нее? Замечательно! И доводить ситуацию до такого ради того, чтобы выглядеть идеальным в глазах других? Мне такой человек не может быть симпатичен. Вот и все. Но, повторюсь, во избежание повторного непонимания - Это мое субъективное мнение. Ну и, собственно, предвидя дальнейшее уклонение диалога в личностную плоскость, не не имею желания его продолжать. От комментов отписываюсь. |
шамсенаавтор
|
|
Яросса
Поверьте, я совершенно не собиралась переходить на личности. Просто некоторые вещи казались мне довольно очевидными. Наверное, я не умею формулировать свои мысли. Ваше поведение, однако все же кажется мне несколько странным. Вы честно пришли меня не порадовать. Я честно ответила вам что думаю по поводу ваших исходных предположений. В итоге ужасно обиделись вы. Странная позиция. Наверное мне не следует продолжать с вами дискуссию, а то мало ли. Честно не могла предположить, что обсудение одного неудачного дня Перси Уизли может так накалить страсти. |
шамсенаавтор
|
|
Nogosek
Мне кажется, Перси один из самых неоцененных персонажей, Совершенно с вами согласна. Он не только самый недооцененный, но как показывает обзор Яросса еще и герой, относительно которого накоплено колоссальное количество предубеждения в массовом сознании читателя. Отдельное спасибо, что отметили получилось очень в духе Перси Не все понимают к чему такое, предпочитая, очевидно, среднеусредненный стиль повествования. Так читается легче. И вот тут вы ухватили самую суть: Да, он педантичный, правильный, нудный, но он же Уизли ;) Поэтому живая натура берет верх над всеми замечательными планами. И, если Перси на данном этапе это и огорчает, то думаю читателя радует. Как, смею надеяться, и самого Перси в будущем.1 |
шамсенаавтор
|
|
тамерлана
Спасибо. Порадовали. Да, мне тоже нравятся герои меняющиеся. Удивляющие самих себя. |
шамсенаавтор
|
|
cаravella
Спасибо за отзыв. Рада, что хоть сам Перси отторжения не вызывает. Нет, свидание как таковое, совсем не первое. Первое официальное, в кафе, навиду у всех. Мне кажется, что такая публичная огласка для Перси - сер езный шаг. Ну а насчет шампанского - в моем хедканоне есть в Перси некоторая безуминка. Примчался же он на битву в Хогвартсе. |
шамсенаавтор
|
|
cаravella
Вот как раз когда отношения стали приобретать официальный характер, и он как будто взглянул на них со стороны, его и придавило окончательно. Может быть, раньше он не придавал значения своим сомнениям, не был уверен в длительности отношений, их возможном продолжении. Одно дело -ни к чему не обязывающие поцелуи и чстречи в коридорах, и совсем другое официальнте свидание. Ну, для меня это как есть у вас подработка. И есть. Что-то устраивает,что-то нет. Но в целом -часть жизни. А потом -хоп - и вы должны перейти на нее как на основную работу. И больое нигде нельзя в другом месте. Вот тут может начаться быстро отторжение. Но я писала Перси по своему опыту и чувствам. А они у всех разные. Как и хедканоны. 1 |
Анонимный автор
Спасибо за развернутый ответ! Я поняла вашу трактовку персонажа и принимаю ее. |
шамсенаавтор
|
|
тамерлана
И спасибо за столь разернутый отзыв. Автору, на самом деле, интересны ваши размышления, навеянные его работой. |
шамсенаавтор
|
|
cаravella
И вам спасибо за понимание и готовность услышать. |
шамсенаавтор
|
|
тамерлана
И да, про Перси и Пенелопу написано очень мало. Но, думаю, это потому что Перси как перс катастрофически непопулярен. |
Ох, бедняжка Перси, как я его понимаю. Прямо мое первое свидание.
Автор спасибо) |
а уж мамин чулок и папина мантия были навечно потеряны в дебрях Запретного леса, по кривым тропам которого они пытались убежать от рассвирепевших лукотрусов. Какие же эти лукотрусы коварные и злые! |
шамсенаавтор
|
|
PersikPas
Какое совпадение. И мое тоже. Очень рада вас здесь видеть у себя. А лукотусы, когда разозляться, могут ого-го. 1 |
Анонимный автор
Смех Молли в момент рассказа Артуром этой истории, наталкивает меня на мысль, что лукотрусов оклеветали))) Такие мелочи делают семью Уизли живой) |
Анонимный автор
Рада, что вы рады меня видеть) |
шамсенаавтор
|
|
PersikPas
Ух ты! А ведь и правда. Очень интересная мысль. Выходит, что Артур и в молодости был не совсем организованным человеком. 1 |
шамсенаавтор
|
|
Levana
Рада, что свидание Молли и Артура вам понравилось. И про Перси вы так точно написали. Да, с одной стороны, безуминка Уизлей изрядно портит ему жизнь. С другой -это залог того, что он будет по-настоящему счастливым. Сквозь ошибки и разочарования, отчаянье и неприятности. Верю -он обязательно найдет свое счастье. И вообще -будет жить. По-настоящему, не химерами. И Пенелопе повезло, в конечном счете. Так важно всем нам -чтоб нас любили такими, какие мы есть. Ради нас самих, а не идеальной картинки. Надеюсь, они поймут друг друга и Перси найдет правильные слова. еобыкновенно приятно автору слышать ваше признание: Мне все же нравится ваш Перси 1 |
Все-таки в Перси есть этот огонь Уизли! Который мешает ему встречаться со скучной и правильной Пенелопой!)))
|
шамсенаавтор
|
|
Габитус
Ух! Как же вас приятно видеть.Особенно сейчас. Ну, не даром же Перси все же Уизли. На самом деле -огонь в крови. |