Виктор Некрам
Показать полностью
Calmius Любая магическая обоснованность этого термина - неканонична, причём крайне принципиально: у Роулинг это главная идея. С другой стороны, если чистокровность имеет под собой лишь радикально-идеологическую подоплёку, то ТЛ как лидер этой идеологии не может быть полукровкой. Всё равно что Гитлер-еврей или цыган. Он за что в таком случае борется-то, кретин? Ведь наведение порядка с учётом крови у Волдеморта - на куда более первом месте, чем завоевание какого-то там мирового господства.Вот текст из Лексикона из статьи про Артура Уизли: "Arthur... raised his family to wear the “blood traitor” label with pride" - и ссылка на 24 главу "ГП и Дары Смерти". Как ты понимаешь, если бы это прозвище было магически обоснованным, Артур не носил бы его с гордостью и не побуждал к этому свою семью. Что касается Волдеморта, все, кто смотрел на него сверху вниз, умерли. Так что был полукровка, а стал Темный Лорд. Это противоречие сводится к более системному: как вообще куча властвующих и двинутых на чистокровии элитариев не просто пошла за своим идеологическим врагом-полукровкой, но и позволила себя рабски заклеймить и остаться фанатично-довольной этим фактом. Это - логическая дыра у Роулинг, причём на таком месте, которое нельзя ничем замазать или проигнорировать, потому что это - целеполагание антагонистов. Получается, что ПСы воевали ни за что и были полными дураками, а это напрочь обесценивает и подвиг светлой стороны, потому что светлые воевали с абсолютно никчемным врагом, а все трудности нарисовали себе при помощи автора искусственно. Роулинг про полукровку помнит прекрасно, но абсолютно ничего не может с этим поделать. Вот, в сцене в Отделе тайн Гарри прямым текстом бросает эту перчатку ПСам, и читатель восклицает: Да! Ну наконец-то нам расскажут! Но нет: Роулинг тупо нечего здесь рассказать, и она позорно смазывает эпизод бешеным воплем Беллатрисы и уводом темы на дебильную песенку про шрам, которую тоже обрывает. Это херовый писательский ход: тут если начал говорить, нужно договаривать до конца, в крайнем случае отложить на концовку, но обязательно раскрыть; а если тебе изначально сказать было нечего, то лучше и не поднимать тему. Короче. Вики даже статьи "blood traitor(s)" не имеет, Лексикон тоже обходится либо свободными домыслами, либо цитатами совершенно не об этом. Нет у Роулинг внятного объяснения, что это такое. Есть только метания, в которых она сама запуталась. Нужно было сделать ей Риддла чистокровным и не вязать стопятьсотую реинкарнацию собственной биографии к его матери. 2 |
Виктор Некрам
Слухи о том, что Гитлер был на четверть евреем (по матери), ходят очень давно. Роулинг это и имела в виду, когда писала Темного Лорда-полукровку. Где бы ещё об этом почитать. Я смотрю на его родословную в вики и не понимаю, куда бы тут воткнуть евреев именно по матери, если у них общий дед из-за близкородственных браков. Вот последние у Гитлера - проблема.1 |
Qwerty1976
Calmius Чтобы *переделывать* что-то в этой сказке, задумываться приходится. Хотя бы для того, чтобы иметь что отвечать на тотальные вопли "да как вы посмели обелить этих фашистов и очернить бородатого подвижника Света!".Я сами книги не читал, сужу только по фильмам, но у меня именно такое ощущение и было - ПСы конченые дебилы, не понятно за что воюющие, а "светлая сторона" - им подыгрывающие дегенераты. И вообще вся эта война - возня в песочнице, местечковые разборки двух банд. Поэтому лучше не задумываться, а просто получать удовольствие от сказки ))) 2 |
Виктор Некрам
Calmius Там написано, что это вдул на вентилятор Russia’s foreign minister (видимо, Лавров) в мае 2022. Пропаганда воюющей страны имеет весьма своеобразное отношение к реальности, так что принимать подобные аргументы к рассмотрению не хотелось бы. И спрашивать, где они все были раньше - тоже. Потому что Роулинг в любом случае писала в девяностых, и всё, что появилось по этому вопросу позже, к поттериане не имеет никакого отношения.Теория заговора не требует доказательств. А "Гитлер - на четверть еврей" это именно теория заговора. Вот, собственно, к вопросу: https://www.jewishvirtuallibrary.org/was-hitler-jewish И я не хочу пускать сюда современную политику. 2 |
Виктор Некрам
Calmius Я читаю по-английски. Я думаю, что если бы тема была старая и давно обсосанная, то в первом абзаце, дальше которого идут не все, обязательно именно так бы и сказали, а не приводили чуть ли не в титле крайне сомнительный авторитет и больше ну вот вообще ничего. Им процитировать больше некого, кроме Лаврова, что ли? За всё это "старое время" других мастодонтов не сыскалось? Видимо да.Там написано следующее: "The question received new media attention in May 2022 when Russia’s foreign minister claimed Hitler had Jewish blood". Если ты не читаешь по-английски, я переведу. "Вопрос снова привлек внимание СМИ в мае 2022 года, когда...". То есть тема старая, давно обсосанная и периодически возникающая из небытия. На уровне "Американцы не были на Луне" примерно. Но я согласен, это типичная утка про плоскую землю и крыс-мутантов. |
Виктор Некрам
Нет. На групповой фотографии ОФ около 20 человек (кинон!). При этом Люпин говорил, что Пожирателей было чуть ли не в десять раз больше, чем членов ОФ. Обычная пересоленная мерисьюха от Роулинг. Если у вас - десятикратно превосходящая армия, вы, конечно же, ограничитесь партизанскими вылазками и стратегией тысячи порезов. Вот поэтому Роулинг и не верят.Собственно, Пожиратели и забивали ОФ тем, что ходили на дело толпой. 1 |
hludens
Но про нее МНОГО написано, и за и против (прямых то фактов ЗА или гарантированного доказательства ПРОТИВ - нет), так что одним абзацем ситуацию не получится описать. А так про любого человека можно сказать: у нас нет гарантированных доказательств, что вы не рептилоид. Типичный голословный вброс.Почему они только сейчас спохватились? Если бы такой вброс сделать во время войны, да с доказательствами - это сколько ж стратегической головной боли можно было фашистам впарить? Думаете, тогда этот вопрос не проверили? Перерыли всё, но ничего стоящего не нашли. 2 |
Qwerty1976
это тот самый вброс на вентилятор, как говорят тут некоторые))) Ещё я просил не обсуждать здесь актуальную политику. Больше не прошу. Все посты про 2022 год и еврейство Гитлера буду удалять. Вы можете верить во что хотите, но обсуждайте это в другом месте. Спасибо за понимание.1 |
hludens
С лодками найти цитату сейчас не смог, видимо разница переводов. Везде просто упомянута флотилия. Нет. A fleet of little boats, дважды. Ни слова о количестве.1 |
hludens
Роулинг очевидно как обычно не задумалась о числах, просто описывала толпу... С Роулинг в данном моменте как раз-таки всё нормально. Никто не описывает свой собственный класс или вузовскую группу с точностью до человека.3 |
Лично я пропустил эту фразу про двести слизеринцев мимо ушей, потому что она проитиворечит всему остальному. Там рядом ещё и Снейп в зелёную робу оделся.
1 |
DistantSong
Хуже и первой части, и третьей. Первая часть - кал, вторая - хуже первой. (Зевая) А мне нравится. Сижу вот, тоже перечитываю. В уведомлениях больше не икается, а заходить лень. Вы там всё ещё обсасываете каждую мою букву, или уже надоело?4 |
DistantSong
Показать полностью
То, что самому автору нравится, это обыденное дело. Но это не означает, что работа во всём хороша. Для совершенствования нужны точки зрения сторонних людей. Аудиторию этих сторонних людей выбирает автор. Ваша псарня не совершенствует: она убивает желание писать. Вы не критикуете: вы самоутверждаетесь.Языку у вас учиться тоже глупо: из цензурного - одни пробелы, да и на тех экономят. Но одно я понял чётко: целый месяц большой и сплочённый коллектив выжигал тонны калорий и киловаттов над темой, которая яйца выеденного не стоит. Круглосуточно, галдящей стаей, не переставая и не уставая ни на минуту. Целый месяц и даже больше. А значит, сапоги хорошие. Нужно продолжать. И по делу. Как я уже писал, "Кастелян" - это моё первое произведение. Первый блин, в самом прямом смысле слова: когда сковородка в начале ещё совсем холодная, а под конец уже разогрета. Произведение корёжит от неравномерности стиля, потому что градиент навыка почти вертикальный: он развивается с нуля. Сюжет разбалтывается так, что его приходится перезагружать. Матчасть не изучена, сильно влияние фанона и других фандомов. Ещё раз: это реально первое произведение. У меня нет профильного образования, я нащупываю нужные приёмы на ощупь, я веду героя ради фана. Я писал с единственной целью: сделать вещь, которая нравится мне самому, потому что имеющиеся фанфики мне не нравились. Я до сих пор пишу с этой мотивацией. Я другим её же советую: не СНАЧАЛА напишите своё, а ВСЕГДА пишите своё. Бесплатно, но для себя. Если на меня давят обсиранием, я вижу в этом только то, что меня пытаются заставить поработать бесплатно так, как нравится критикам. И я в гробу видал Британию с её реальной историей и бытом. Я вижу исторически обоснованные работы авторов вроде kass2010, и благодаря собственному опыту понимаю, сколько труда это требует. Но их экскурсии в прошлое и сторонние биографии проматываю так же, как многие проматывают мой технический дайвинг. Мне это не интересно. Я сознательно использую русские идиомы, потому что нативные поговорки и меры всего и вся - это уныло. Удивительное дело, но даже первые несколько строк из Википедии - это больше, чем утруждают себя авторы большинства фанфиков. Не трудитесь. "Кастелян" лежит здесь для истории. Я вижу его недостатки, но мне не стыдно. И ещё раз напоследок. Не думаю, что хоть кого-то в мире можно было переубедить обсиранием. Не думаю, что вы этого не понимаете. А стало быть, ваша критика - это не мнение к совершенствованию. Начните с себя. 4 |
DistantSong
Показать полностью
А вы тем не менее продолжаете совершать серьёзную ошибку, притягивая сюжет к канонному. Почему вы полагаете, что я ошибаюсь, а не поступаю так сознательно?Во-первых, в придумывании сюжетов я не силён, и это неразвиваемо. Такова данность. И пройти по чужим рельсам к иному результату - вполне допустимая цель. Не пропадать же иному добру. Во-вторых, я не пишу социологию, услышьте же вы меня! Я не пишу социальную фантастику с лёгким налётом палочек. Я не пишу историческую фантастику с эпизодическим участием палочек. Я не пишу бытовую фантастику с редкими уроками про палочки. Я даже не рисую долбанутый стёб про малолетних дебилов (С) с вениками в заднице, которые вообще не помнят, что у них есть палочки! Я пишу про магию. Про её устройство, возможности, мистицизм. Про волшебников, которые наконец начинают помнить, что они волшебники, а не озабоченные шоколадными вкладышами школяры в мире, где какой-то придурок запретил колдовать даже в коридорах школы колдовства! Моему герою плевать, чего там творит Дамблдор и по каким канонным рельсам он отплясывает свой стебанутый цирк. Мальчик изучает магию. Он пришёл в британо-волшебный мир, будучи уверенным, что он круче неба и вокруг средневековый колхоз, но всего через полгода стал замечать, что в мире волшебства он пока сущий младенец и никакой его рационально-космический багаж даже не начинал ему рассказывать, что же на самом деле такое - эта магия. Спасибо, что оборжали его наивные мысли в своих обзорах, но книжка не о том. Пацан смиренно переоделся в ученическую форму и сел за парту. Его индивидуальную парту. И если вы писали, потому что имеющиеся фанфики вам не нравились — зачем было утаскивать из этих не нравящихся фанфиков заплесневелые штампы фанона? В неудачно проводимых сюжетах есть удачные находки. Почему бы не утянуть их и не пристроить к удачному делу? (Оценки сугубо субъективные, разумеется)И если вы "в гробу видали Британию с её реальной историей и бытом", зачем пишете фик по книгам британской писательницы, действие которых происходит в Британии? Увы, Британия идёт довеском к интересному сеттингу. Но жениться на довеске совсем не обязательно, тем более что книга пишется для русскоговорящих.4 |
Ярик
Показать полностью
Насчёт вторичности — это понятно, но в таком случае не стоит делать заявления уровня "у Роулинг неправильно и нелогично, я сделаю лучше", чтобы потом выдать работу, состоящую из логических дыр и нестыковок чуть менее, чем полностью. Вы путаете причину со следствием. СНАЧАЛА были написаны полтора "Кастеляна" - без серьёзной оглядки на оригинал, хватало политически верных статей в русской вики. Затем я их опубликовал. Потекла обратная связь, я начал серьёзно копать текст ради фактажа и конкретных цифр, но обнаружил другое: не туман и отсутствие чёткости, а кучу противоречий. Сначала одно, потом два, потом просто в каждом предложении.И эту досаду я и высказывал: что с этим невозможно работать, что всё это проще выбросить и сделать своё. Хотя мир чудесен и отпускать не желает, и что, возможно, Роулинг и сама не поняла, что создала, но от этого мы любим его не меньше... да блин, задрало в сотый раз повторять одно и то же. Почему я искал фактаж? Потому что задрали ваши вопли до небес: "это не канон". Но вместо этого пошла другая волна: не смей крошить батон на святую Роулинг! И припаяли тупую фразу, якобы сказанную мною: "СНАЧАЛА напишите, потом меня критикуйте". Вы во сне это увидели, что ли? И наконец о противоречиях у меня. А с чего вдруг Дамблдор должен идти в "кастелянном" случае не по рельсам? В первый год, обращаю внимание! Разве это - не неотъемлемо-канонное поведение Дамблдора? Разве не следует Дамблдор в каноне собственному плану слепо, самоуверенно и ни на что не оглядываясь? Он законопатил Гарри к Дурслям и ДЕСЯТЬ лет туда не заглядывал. Как к коту Шрёдингера, блин: то ли жив, то ли сдох, то ли майн камф почитывает. Это, что ли, тонкое воспитание единственной надежды Магбритании? Доклады Фигг - ни о чём, старуха не может заглянуть в дом и ангажирована втёмную, она не знает, на что обращать внимание. Но у Дамблдора - План, и трахал он садовым ломом какие-то коррекции по уточняющим наблюдениям. Он послал на первое знакомство с Гарри бомжару Хагрида с минус восьмидесятым уровнем Политеса, Педагогики и Психологии. Не, ну правда, а что может пойти не так? Не самому же туда идти, на первое-то впечатление, да? Десять лет всё варилось как суп с котом - поварится и ещё пару месяцев. Он разговаривал с Гарри чёткие два раза в год. Не на чай с леденцами приглашал каждую неделю, а только так. Это, что ли, чуткая рука на пульсе? Да клал он на потенциальную вариативность с пробором: в ЕГО Плане ничего не может пойти не по плану! А мой герой в первой книге не особо-то и маячит с уклонением от Плана. К Хагриду ходит, в квиддич играет, зеркало видел, инфопакет по ФК получил, с драконом замазан, кентавры по ушам поездили. Что ещё менять-то нужно, особенно с таким уровнем вековой самоуверенности? Дамблдор - педагог! Он привык учить, а не учиться! Это гигантская деформация, за неполный-то век! Вы на любого педагога со стажем посмотрите: умеют они видеть и слышать детей, или просто уверены, что видят и слышат всё необходимое? Не всем же быть Макаренками. Во второй книге отклонений больше, да и герой немой - и Дамблдор пытается играть в вариацию. Пушка показал как для умного ворона, а не тупого гриффиндурка из канона. И что? Вот скажите, что Дамблдор мог бы поменять в своём плане ещё? Рассказать умному герою полный расклад? ХА! Он в могилу этот расклад утянул, даже когда деваться было некуда и времени оставалось всего ничего. Шарадами своими тупыми детей гонял целый год. Я скажу больше. То, что с Волдемортом-2 всё было доведено до такой стадии - это исключительно вина информационной ЖАДНОСТИ Дамблдора. Он никому ничего не рассказывал. Себя считал единственным интеллектом во вселенной. Отдел тайн, МКМ, старые связи по миру - нет, никто не достоин! Только он, только хардкор. Пальцами своими холодеющими вцепился и в гроб утащил. Детям пришлось геройствовать и на волоске вытаскивать. Роулинг была совершенно неубедительна с финальным роялем. И как? Мог этот упырь хоть что-то рассказать Гарри, если бы пришла пора проявить гибкость? 7 |
Тощий Бетон_вторая итерация
Да не, бред какой-то. Конечно, вы пишете для себя. В стол. Читайте на здоровье. Мне не жалко. |
Виктор Некрам
Calmius Я не понял, что это было.>Я пишу про магию. Про её устройство, возможности, мистицизм. Учебник Адальберта Уоффлинга "Теория магии" для первого курса. Ах да, ты не читал канон. К услугам студентов, не считая пустых аудиторий, вся территория вокруг замка. Выйди за дверь и хоть уколдуйся. Нет. Эпизод со Снейпом и огоньками для согрева. Колдовать во дворе замка запрещено. Колдовать вне территории школы несовершеннолетним запрещено. Колдовать в пустых аудиториях, спальнях, гостиных тоже должно быть запрещено, потому что правила безопасности те же. Нужно ли удивляться, что после этого маги не помнят, что у них есть палочки?1 |
arrowen
„Гарри Поттер” был и оставался одной большой многослойной метафорой, которая тут же теряла всю свою прелесть, стоило только представить, что всё написанное может быть реально. Так можно сказать про любое художественное произведение. И накидать целую панамку смыслов, которые автору и не снились. Но я бы согласился, иди речь только о первой книге; или строго до момента, пока не начинается морализаторствование. Потому что вот Кэрролл морализаторствовать не стал, и его метафору с интересом изучают до сих пор, но волосы друг на друге почему-то не рвут.Сцена у озера, смерть Чарити Бэббидж, пляска дамблдорских стаканов - да в гробу я видал такие метафоры, извините за повторяемость. Имею право на своё мнение. Кушайте сами, о вкусах не спорят, но не стоит декларировать свои вкусы как доказательство несостоятельности чужих. 3 |
Ярик
И 99% выдающих такие "философские мысли" спотыкаются на первой же просьбе привести пример хотя бы десятка тех самых "логических дыр". А чо не сотню сразу? Ну хотя бы! Так чтоб с гарантией сдохли, помои смыть пытаясь.Я мог бы напомнить классический шаблон, который наштампует и сотню однотипных дыр: "хроноворот и %подставь_любое_слово%". Мог бы назвать очевидные косяки вроде двадцатого апреля или "вези к тётке". Мог бы привлечь этику наподобие "Хагрид и поросятина". Или полные исследования вроде "Тессеракта". Проблема в том, что вы ничего не примете. Заранее. Кто-то стал бы натягивать сову на Землю, но ваша компания будет просто печатать "вообще не о том, это бред, тут просто без слов", не читая и из принципа. Вон как Виктор Некрам. Будто я ляпнул ему не подумав, потому что сказать было нечего: "И вообще не о том". А оно нам надо - вестись на эти детские провокации? 4 |
Ярик
Ну так только ленивый это и мог написать. Рон в обнимку с Питером — а нахрена близнецам разглядывать спальню Гриффиндора? Это то, о чём я и говорил. Дамблдор не заметил проблем у Квиррелла - а нахрена Дамблдору разглядывать сидящих с ним за столом? Дамблдор не смог найти василиска - а нахрена Дамблдору искать василиска? Дамблдор не избавился от дементоров, не порылся в деле Сириуса, не интересовался судьбой Гарри Поттера - да это не его работа, нахрена ему этим заниматься?Коллеги, я вас уже один раз отсюда просил. Идите в сонговский блог и стебитесь с теми, кому это интересно. Вы мне тут не нужны, и отныне начну просто удалять. 4 |