Зажечь звезды (джен)

Stasya R
Спасибо за отзыв, мне очень приятно :)

Цвет крови – не расовый признак.

Ирокез
По этой части все претензии не ко мне, а к Карсаку))

Да хоть к чарлзу. Не бывает так, что не то что у разных рас одного вида, а даже у разных отрядов одного класса была кровь разных цветов.

Ирокез
Подождите, это как — «у разных рас одного вида»? Я не совсем понимаю, что вы этим подразумевали, но сомневаюсь, что тех же иссов и землян можно отнести к одному виду.

Не ври. Разные жизни даже к одному царству отнести нельзя.

Ирокез
Ага. Прошу прощения, я сегодня немножко тормоз.
(И все же попрошу вас не переходить на личности, это неприятно).
Вы пытались сказать, что классификация рас по цвету крови некорректна, поскольку это может быть и не кровь вообще, и т.д., и т.п.? Так-то оно справедливо, но канон, хоть и утверждает наличие бесконечного безобразия разнообразия «человечеств», с этой классификацией таскается как медведь с поленом и по-настоящему иных разумных существ не показывает.
Ну, точнее, показывает. Мисликов. Которые просто настолько другие, что с ними не договориться, не наладить контакт — только конфликтовать.

Серьёзно? И у какой же отдельно взятой расы может быть не кровь вообще? У негров? У монголоидов? У пигмеев? Они бы тогда не были даже млекопитающими, а не только людьми. И любое их отличие от европеоидов тогда будет не расовым, а классовым. И как вообще определить Вашу «не кровь»? Какую функцию крови она не выполняет? Причём, тогда эту функцию выполняет другая жидкая ткань, вот она и есть кровь. Как принципиально отличить гемолимфу от крови? Мы же не в лечении собираемся отличие от конкретно человеческой крови использовать, а разнести различия по уровням классификации. Нет, слово «кровь» как раз придётся оставить, а расы с классами мешать всё равно не надо, это разные уровни.

Ирокез
Нет, в данном случае расы — это не подразделы вида, условно, Хомо Сапиенс, а… все-таки аналог классов, наверное? Окей, я слегка не в теме, какое у этого н/ф термина строгое определение — и, как вы выразились ниже, мешаю понятия.
Проблема в том, что это предположения про сферического коня в вакууме. Я сейчас могу заявить, что возможно существование организмов (разумных!), у которых функции крови, например, разнесены по нескольким физиологическим жидкостям, вы можете не согласиться… Но доказательств ни у кого из нас не будет.
Можно классифицировать по металлосодержащему белку? Гемоглобин там, гемоцианин…

Раса – это именно группа популяций одного вида, в которой на множестве поколений достоверно воспроизводятся отличительные признаки. И нефиг придумывать свои значения термина «раса». Если же раса не сложилась стихийно, а выведена искусственно, то она называется породой. Например, собачьи расы называются породами. Смысла же сравнивать негра с немецкой овчаркой нет, так как все отличия будут на уровне отличий примата от хищника, а это отряды, то есть те же отличия вы найдёте, сравнивая монголоида с таксой, гориллу с котом, свинью с медведем... Не того же уровня, а именно те же самые. Кроме последней пары, там некоторые отличия столь же значимы, но другие: свинья не примат. Даже человеческую расу с расой шимпанзе нельзя сравнить, так как все отличия будут на уровне рода. И кроманьёнскую расу с неандертальской нельзя сравнить, так как все отличия будут на уровне видов одного рода. А альтернативные человечества – это другие рода, совсем не обязательно относящиеся к человекообразным обезьянам, к обезьянам, к приматам, к млекопитающим, к позвоночным, к хордовым и даже к земной жизни. Уровень царства пришлось пропустить, так как все животные одной жизни относятся к одному царству. Да, вулканцы – как раз раса, доказательства этого способен предъявить Спок. Вот только само существование Спока доказывает, что металл в данной вселенной может отличаться на индивидуальном уровне, а этот уровень тоже не расовый: Спок же полукровка, а металл в его крови какой-то один, из-за чего этот металл не совпадает с металлом в крови или матери, или отца. Да, [b]обычно[/q] у живущих на Вулкане вулканцев в крови медь вместо железа. Но может быть и железо, причём, оно не унаследуется, а расовыми могут быть только наследуемые признаки.

Это не принципиальное отличие. Принципиальные: агрегатное состояние, наличие целых клеток, функции. Всё остальное – признаки разновидностей. И не металлосодержащему, а переносящему окислитель и отработанные газы. Использование металла переменной валентности – лишь способ этого переноса. Если же обращать внимание именно на металлоогранику, а не на функции и состояние, то Вы и некоторые кости от человеческой крови отличить не сможете, если в них будет не смесь органики с солью, а именно металлоограническое соединение в составе клеток.

Очень интересно. Напишите такой фик или ордижинал и киньте ссылку. Вот только они не могут быть одного вида с теми, у кого эти функции собраны в одну ткань. Не просто физиологическую жидкость, кровь – это именно жидкая биологическая ткань с определёнными функциями. В отличие от растительного сока. И признак опять не расовый.