Комментарии «Машка» (джен)

Чот и канон знаю, как все "советские дети", а впечатление двойственное. И если там было ясно - ложки нашлись, а Чучело осталось, то тут...
И Лена какая-то квелая, хотя люди меняются, но вот не верю я, что "меня муж лупил, и тебя пускай лупит, не в полицию же идти".
Как текст - понравилось. Любимое в современном масслите: персонажи симпатии не вызвали ровным счётом никакой.

Altra Realta
Благодарю вас за отзыв. Это нормально, что вы увидели со своей колокольни историю, все мы разные.
А я вот очень легко написала эту историю, потому что и на месте Лены была в детстве, и достаточно пожила на свете, чтобы описать всё именно так.
Спасибо, что заглянули.

Про Шмаковскую шаурму таки улыбнуло.

Анонимный автор
То есть (допустим)если вам одноклассники в детстве объявили бойкот, то дочери просто скажете "будь милосердна"?
Ого. ОГО. Да у меня боги, а не родители, боюсь даже представить, что было бы, приди я из школы в соплях не из-за оценки или соревнования.

Deskolador
Да, хотелось ей подпакостить немного. Спасибо.
Altra Realta
Да, представьте себе. Внуков у меня нет, а вот дочь в школе гоняли. И я учила её быть сильной. И милосердной. Когда она научилась, от неё отстали. Но однажды я всё же вмешалась, звонила родительнице одной. Так что и тут писать было легко. Из жизни.

Анонимный автор
Честно, даже представлять не хочу.

Спасибо вам большое, что открыли этот фандом! Мне как создателю радостно вдвойне, тем более что сама я пока так ничего и не донесла, хотя собиралась.

Мне очень близка ваша позиция в тексте. Отвечать злом на зло - тупиковый вариант, и я понимаю, почему Лена учит внучку быть милосердной. Закольцованность истории тоже понравилась, хотя, мне кажется, современные дети обзываются как-то по-другому, чем "чучело") В целом осталось приятное впечатление, пусть некоторые моменты не совпали с моим хедканоном. Например, я плохо верю, что из Димки Сомова мог вырасти приличный человек, но, может быть, я слишком строга. И, опять же, нигде не сказано, что он стал хорошим директором)

Плачу. Автор, это великолепно. Очень трогательно и содержательно. Дедушку ужасно жалко. Он так любил свой дом, свой городок, свою историю. Впрочем, история - это он сам. Лена всю жизнь помнит его рассказы, его слова. И это помогает ей жить, справляться, улыбаться и любить, а еще быть милосердной. Как поможет Машке и сейчас, и в будущем.
Замечательно написано.спасибо вам за это чудо.
#фидбэк_лиги_фанфикса

Vodolei_chik
По теории вероятности вообще могло сложиться так, что никого из одноклассников и в городе не осталось. Но мне хотелось немного обозначить, что Лена смело заглянула в прошлое.
Мне очень приятна похвала создателя фандома, спасибо вам за него и за возможность рассказать историю.
EnniNova
Благодарю вас и за душевный отзыв, и за рекомендацию. Они дорогого стоят. Потому что я вижу, что пришёл тот читатель, который со мной на одной волне. Спасибо вам.

Анонимный автор
Ну да, и плыли они долго и счастливо))

EnniNova
Обнимаю!

#фидбэк_лиги_фанфикса
Меня в школе пытались травить одноклассники. До первой драки. Потом девицы двумя классами старше - мне было обидно, но сначала другая тусовка отвлекла, а потом стало вообще поплевать.
А потом мама посоветовала прочитать мне “Чучело”. Не знаю, почему раньше она этого не сделала, но я до сих пор помню свой шок и то ,что фильм потом я посмотреть так и не смогла. И книгу не перечитывала. И не вспоминала-то, в общем, до сих пор. А сейчас… А сейчас, когда тебе уже под полтинник лет, понимаешь, что есть свое очарование в том, что обидчики твои торгуют шаурмой… И умеешь объяснить дочери, что эти дебилы - просто дебилы, а у тебя своя дорога. Жаль, что дед не смог объяснить Ленке этого. И хорошо, что Ленка смогла объяснить это Машке. Класс, автор! Браво!

Лукашина
Я благодарна вам за такое прочтение. Ведь я и сама написала всю историю с такими же мыслями. Спасибо вам большое за тёплые слова.

А это позорно?

Altra Realta
Ну вы же понимаете, что это фактически не отсылка к профессии. Это не зазорно. Очень даже. Просто речь о Шмаковой, которая вся из себя такая и с презрением относилась к людям простых профессий. Между строк написано больше.
Ну раз уж вы пришли сами сюда, я скажу, что уважаю вашу позицию, но остаюсь при своей. Это нормально. Спасибо за дискуссию в блогах. Я там поучаствовать, конечно, не могу, да и не конструктивно это, поскольку каждый говорит так, как верит и думает, и вряд ли вообще эта дискуссия имеет целью кого-то переубедить.
Кстати, "Машка" и "Ленка" не моя хотелка. Это авторский книжный слог. Меня он саму слегка удивил, но я писала, стараясь придерживаться канона, поэтому оставила Лену в детстве Ленкой, а Машку Машкой. Дедушка звал Лену Еленой. Ну а автор в тексте Ленкой.

А я тут ничего и не говорил.

#фидбэк_лиги_фанфикса

1) Достоинства. О, это ещё одна жемчужинка конкурса! Очень понравилось, очень. Трогательно и сильно. И все отсылки к книге вышли уместными и точными. Хотя будущее персонажей я представляла несколько иначе, но в такой вариант верю! Очень даже.
Жалко дедушку... но он, действительно, будет жить и в душе Ленки, и в её воспоминаниях, и в памяти Васильева, и в краеведческом музее...
Некоторые Машкины выходки заставили улыбнуться)) И стрижка эта её тоже впечатлила)) Строго говоря, я никогда не понимала этих жертв "за компанию" - терпеть не могла, когда кто-то говорил: "давай я с тобой за компанию не буду есть конфет!" и т.п. На кой мне, чтобы кто-то ещё рядом страдал!? Я что, чудище какое, за другого человека порадоваться не могу?.. Но в этом контексте, конечно, всё понятно: вдвоём стриженым девчонкам в школу ходить легче, так что Машкина жертва имела смысл.
Интересно получилось с будущим персонажей. Живо, жизненно. Шмаковой так и надо (потому что я поняла задумку автора - именно для неё это ужасное падение). Школу, в которой директорствует Димка Сомов, жалко... Представляю, какой из него директор!
2) Недостатки. Не знаю, можно ли назвать это недостатками... просто жаль, что историю Марии Бессольцевой, которая Машка с портрета, внучка Лены узнает довольно-таки поздно. Казалось бы, она должна была вырасти на рассказах о семье Бессольцевых. Там ведь было много замечательных людей. Но при такой занятости родителей и бабушки - оно и неудивительно. Хорошо хоть сейчас Машка встретилась со своей тёзкой на портрете) Двойственное ощущение от того, что Лена забрала портрет из школы.
3) Но в целом история рассказана очень достойная. На самом высоком уровне.

#фидбэк_лиги_фанфикса

Долго размышляла, что сама думаю на тему "милого сердца".
Меня травили в самых первых классах: я была робким воробушком с большими испуганными глазами и тихим голосом. И так сложилось, что "милое сердце" меня и подводило: часто дело доходило просто до сюра. Главная моя обидчица смеялась надо мной, ударяла, толкала, роняла - а потом приходила ко мне и плакала, рассказывая, что мама ей из-за плохих оценок не купит хомяка. Потом была первая - несерьезная - драка. Которая была даже не совсем дракой: просто как только она снова занесла руку для удара, я перехватила ее за запястье, и сдвинуться она не смогла - я была сильнее. А потом нашлась идеальная стратегия: игнорирование. Полное.
Поэтому у меня очень двойственные чувства к "секрету" Лены, которым она делится с Машкой: с одной стороны, я на своем опыте знаю, что действительно самая лучшая стратегия - не обращать внимания. И не опускаться до "их" уровня, да, - мне гордость такого не позволяла.
С другой, у меня ощущение, что названа эта стратегия здесь не очень точно (или очень неточно). Хотя даже не так. Милосердие - тоже правильное слово. Режет мне слух другое - "милое сердце", "доброе сердце".
Попробую объяснить: то, что я игнорировала нападки, не столько заставляло моих обидчиков потерять ко мне интерес, сколько укрепляло меня саму. Чем меньше внимания я на них обращала - тем увереннее себя чувствовала. Потому что я понимала: им со мной не справиться. Им приходится прибегать к последнему средству - а я к нему не прибегаю, потому что я сильнее. И закончилось все тем, что мне достаточно было просто посмотреть - и человек ко мне не подходил. Я не знаю, что там было в этом взгляде - но точно не доброта. Скорее, абсолютно ледяное "мне все равно, что ты там сейчас сделаешь, но учти, что то, что я ничего не делаю, не значит, что я не могу ничего сделать".
Милосердие - было. Но у слова "милосердие" есть снисходительный оттенок: милосерден тот, кто прощает. Тот, кто щадит. И иногда "милосердие" от того, кого ты задеваешь, - как плевок в душу, как насмешка. И тот, кто "милосерден", обычно тоже это чувствует.
И вот тут такой нюанс: я верю, что Ленина стратегия - "не обращать внимания" - Машке могла помочь.
Более того, я даже верю, что помогла. Потому что эта стратегия - для людей, которые, несмотря на кажущуюся мягкость характера, на самом деле достаточно уверены в себе и имеют какой-то внутренний стержень. И у Машки он явно есть - потому что не каждому даже доброму человеку хватит духу вот так просто взять и остричься. А еще не каждый начнет смеяться над собой вместе со всеми (вот эта фраза была сильной очень, кстати).
Я вот только не думаю, что тут если и уместно именно слово "милосердие", то в трактовке "милое сердце". Я вот здесь вижу не доброту, хоть тресните. Я здесь вижу вполне рациональное поведение крепкого человека.
Так что я бы эту "расшифровку" в тексте не использовала: она вызывает недоумение и недопонимание - и вообще некоторый диссонанс. Ну, по крайней мере, для меня - как выбившаяся из мелодии нота.

Вообще... Как по мне, решение это довольно опасное. Потому что если человек действительно оказывается с достаточно крепким стержнем - он через это проходит, сэкономив большую часть нервов и закалившись. И хорошо, что так сработало с Машкой. Но... Нет, я понимаю, что Лена верит в крепкий дух Бессольцевых (это и в тексте показано). Но а вот что если нет?
Потому что если ребенок оказывается недостаточно сильным - травля его ломает. И он с ней не справляется, с игнорированием не справляется. И тогда у него со школьных лет вся психика под откос.
Все-таки перевести в другой класс - надежнее.
(Но тоже без крайностей: если и в следующем классе ребенок прижиться не может, то надо присмотреться к ребенку.)
А еще ябедой быть плохо, конечно, но вообще - школьная администрация для того и существует, чтобы такие вещи регулировать.
В общем... Рискованное это дело. Хотя, конечно, если получается - то получается обычно хорошо.

Так, теперь если отвлечься конкретно от этого вопроса и перейти ко всему тексту.
Во-первых, написано здорово. Правда хорошо. Образы некоторые такие... прозрачные. Осенние. Читать - одно удовольствие.
Во-вторых, вканонно. "Чучело" я, увы, читала давно, но, по-моему, история очень в духе. Ну и параллели внутрисемейные хорошие - между Ленкой и дедушкой и между Машкой и Ленкой. И между Машкой и... Машкой))
А шаурма - это даже иронично. Очень надеюсь, что в текст не закладывалось никакого пренебрежения к людям таких профессий, а то мало ли. Тут важно то, что для самой Шмаковой это было значительно.
Хочу думать, что это даже не столько о "смотри, как жизнь повернулась", а о том, что и Шмакова, может, сама стала к этому относиться спокойнее. Потому что ничего зазорного ведь в этом нет!
В-третьих, нет "громких заявлений". Ленкино чувство гордости за крепость духа Бессольцевых не на ровном месте: по той же Машке это видно. Именно потому, что ей в итоге эта стратегия подошла - ну и жест со стрижкой внушает.
Вообще, вот эта наследственность, связь членов семьи друг с другом и с Домом чувствуется.
А еще связь между настоящим и прошлым. Вот так вот вернешься в место, где раньше было горько и плохо, и начинаешь воспринимать все по-другому. Потому что то плохое и горькое уже пережито - и ты знаешь, что уже пережито. Это как вернуться в место, которое в детстве казалось огромным и страшным, и понять, что домик-то маленький, головой почти до потолка достаешь... А еще проблемы, которые казались большими и серьезными, теперь не имеют значения. Ни для тебя, ни для тех, кто тебя тогда обидел. Остается только неловкость при встрече. Теперь новые дела - дети, внуки...
И вообще история в итоге, скорее, о переосмыслении того, что было, того, что есть, и себя. О примирении с прошлым, с настоящим - и вообще очень умиротворяюще.

Спасибо, автор! Это как... Дзен на секундочку познать.


P.S. Подумала, что раз отписалась в обсуждении в блогах - надо все-таки доформулировать мысли во что-то содержательное и внятное.

мисс Элинор
Добрый вечер.
Вот с этого момента, пожалуй, начну. Я видела в блогах, что некоторые читатели посчитали, что я с презрением отнеслась ко всем профессиям людей труда. Это в корне не так. Сама я в жизни работала и почтальоном, и помощником повара, и продавцом на рынке, да и уборщицей в банке. И ничего. Это не стыдно! Но я ведь именно про Шмакову. В общем, спасибо за понимание.
мисс Элинор
Да, вы правы. Я сама подумала, что в двенадцать лет, наверное, внучка Маша точно должна была уже знать историю семьи. Но мне хотелось, во-первых, сделать этот момент ярким, чтобы перед глазами читателя, и во в-вторых, я подумала, что теперь-то точно Машка-младшая найдёт свой стержень в жизни. И всё у них, у Бессольцевых, будет очень замечательно.
Я благодарна вам за такой подробный и мудрый отзыв. Спасибо.

Анонимный автор, и вам спасибо за прекрасную историю! и за то, что напомнили о книге, которую неплохо было бы перечитать... и о фандоме тоже!

Viara species
Давно я не видела ваших чудесных комментариев, каждый из которых наводит на многие размышления. но отвечу вот на это:
Слова о "милом сердце" фактически цитата из книги. Я сделал оговорку в шапке, что притащила пару цитат. Это слова Николая Николаевича. Ленка тогда кричала и злилась, а он пытался её вразумить по-своему. И вот теперь сама Лена вспоминает эти слова для внучки. Они окрашены другим цветом, другим тоном, но по сути они об одном и том же.
Почему работа вызвала такое резонанс? Да потому что понятия "милосердия", "добра" слишком многогранны и многослойны, чтобы дать им простые определения.
Опять же, вы верно подметили, что грань тонка в случае травли. А вдруг бы не выдержала Машка? Ну так и Лена в сторону говорит, что, пожалуй, надо всё же позвонить классной руководительнице. Она не попустительствовала, она давала Машке возможность самой стать сильной, научиться держать отпор. Перевести в другой класс иногда нужно, а то и единственный выход. Но нет рецепта однозначного. А как же закалялась сталь? Вот из таких Машек. Поверьте, я пишу не голословно, есть, так сказать, опыт. Кому-то мои слова покажутся безответственными, циничными, но вся штука в том, что каждый примеряет ситуацию, исходя из своего жизненного опыта или примера рядом.
Отлично сказано! Лена думает о том, почему же за столько лет она так и не выбралась в город детства? А теперь она готова.
Спасибо вам большое за ваши размышления.

Анонимный автор
Ага, я же говорю, что канон читала давно. Таких деталей, конечно, не помню... Тогда это еще кое-что на место ставит, спасибо за пояснение!

Да, наверное, так. Каждый окрашивает как чувствует - а чувствуем мы все по-разному.

Ну вот у меня пример к вашему, судя по всему, относительно близок, потому что знаю, что сталь так выйти как раз и может. Хотя без разночтений все равно не получается - опыт все равно у каждого свой.
Да, то, что Ленка все-таки подумывает, не позвонить ли, я заметила - это тоже резонанс сгладило.
Вам спасибо, что на них навели.

История трогательная. Проблема школьного буллинга была, есть и наверное будет.
Мне нравится образ взрослой Лены. И внучка ее Маша, получилась очень живой.

Lena1411
Благодарю вас за отзыв.
Viara species
Ещё раз спасибо вам.

Про школьную травлю и эту тему уже выше сказали очень много и хорошо. А вот мне в душу запало то, что Машка побрила голову, чтобы поддержать подругу. Очень трогательно это у вас вышло. И хорошо, что у одноклассников достало чуткости, чтобы этот поступок оценить. В жизни такое встретишь редко, а вот эту историю прочла, и в хорошее поверилось. Спасибо вам, уважаемый автор.

Соланж Гайяр
Неистово плюсую ))

Однако, это, наверное единственное, что по-хорошему зацепило. Сильно. Благородно. И - настоящая дружба, которой у канонной героини не было. За это мой глубокий поклон автору.
Но кое во что, знаете... не поверилось. В пресловутую шаурму, например - выглядело как личная авторская мстя (каковой и являлась, как я поняла по комментам). Ну не могла такая личность, как Шмакова, остаться на таких ролях. Или там была такая предыстория, где ее не просто сломали, но и закатали в асфальт... и то, думаю, она как минимум уехала бы из города. Общественное мнение для этой героини всегда значило много, не могла она... не верю. Простите.
Еще не поверила в поведение мужа - он упомянут, но в жизни семьи совершенно не участвует. Его нет...
Насчет же профессий... "мамы всякие нужны, мамы всякие важны". Но можно уважать профессию и не уважать личность - в данном случае, думаю, речь как раз о том, что человек, способный на развитие, имеющий силы и мозги, опустился до минимума. Потому и предположила, что "сломалась" (ну и кнопки сами по себе не ломаются, конечно, то есть должна быть какая-то жуть). На этом фоне месть удалась. Может быть даже слишком.
И тоже царапнуло про милосердие. Сказать такое своему ребенку - о людях, из-за которых твоя девочка так глубоко страдает? У меня просто не повернулся бы язык.
Но да, мы с дочкой такую ситуацию проходили, она выстояла, ее зауважали в классе, она научилась быть гордой и сильной. Про некоторые фразы Лены - например, о том, что если проблему не решить сейчас, она вернется потом куда более жесткой, могу точно сказать, что "мои". Но каково потом смотреть, как у твоего ребенка практически не появляется друзей, подруг, как она трудно сходится с людьми? Рана никуда не девается, она остается, и нужны годы, чтобы твоя девочка поняла, что люди все-таки разные, и предавать может вовсе даже не любой. И все это время вы тоже ранены - вместе с ней. И это ничем не изменить. Милосердие?
Когда в какой-то момент понимаешь, что сердце едва осталось?
Сомневаюсь.
Потому что в любом случае ты учишь своего ребенка вычеркивать живых людей из "сферы интересов" - так это называют психологи, но на самом деле это - вычеркивание из жизни, из сердца. И с этим потом жить - обеим.

Соланж Гайяр
Автору греет душу, что история живо отозвалась в сердцах читателей. Спасибо вам большое за отзыв.
Jana Mazai-Krasovskaya
Огромное вам спасибо за такой подробный отзыв, за рассуждения. Со многим соглашусь, в ваших словах столько мудрости.
Jana Mazai-Krasovskaya
А вы точно про Шмакову? Далее про кнопку у вас. Железная кнопка - Миронова. Шмакова - эта девочка, которая любила шмотки. Ну не суть, я поняла вашу мысль. Наверное, если бы не села писать фик в последний день, расписала бы поподробнее судьбу одноклассников Лены. А так получилось двумя мазками.
В любом случае я благодарна вам за отклик. Спасибо.

Ой божечки, вот прям ностальжи-ностальжи)) До сих пор помню, как посмотрела фильм и потом долго ловила в библиотеке книжку: она была единственная в фонде почему-то и постоянно на руках.
Никогда не сталкивалась со школьным буллингом, моим одноклассникам было неинтересно меня чморить: ну как зацепить пофигиста, которому обзывалки до лампочки, а физически трогать - может и ответка в нос прилететь? Мы ж типа каратистами были, в подпольную секцию бегали, мастерства особого не приобрели, но фингал засветить могли запросто.
Ой, чёт отвлеклась, говорю же - ностальгия, прям будто обратно в детство вы меня вернули своим рассказом.
Любопытно, как история повторяется: внучку тоже чучелом окрестили. Вот только кажется мне, что Машка всё же несколько другая, чем Лена была в своё время. Ну хотя и логично - другой человечек всё же.
Позабавила Шмакова: ну как же так, вся из себя такая-растакая и вдруг торговка шаурмой. Была пустышкой, пустышкой и осталась, даром что расфуфыренная ходила.
Финалочка прям до слёз растрогала. И это "чучело" уже прозвучало не обзывалкой, а чем-то более личным и тёплым.
#фидбэк_лиги_фанфикса

Скарамар
Как же приятно получить такой доброжелательный и позитивный отзыв. Поаплодировала вашему каратистскому прошлому. Ну кто в здравом уме обидит такую девочку?
Спасибо вам большое за теплые слова.

Прекрасный рассказ! Знаете, он просто органично дополняет саму повесть Железникова. И как хорошо, что Лена научила Машу тому, что не надо озлобляться в ответ на дразнилки, надо быть выше этого. Конечно, это сложно, но если у человека мудрое сердце, то оно и поможет во всём. Да ещё когда рядом находится мудрый человек. Да и кто в основном начинает дразнить? Тот, кто сам ущербен, пусть и не физически, а духовно. Он чувствует, что оскорбляемый им человек выше его по духу, вот и начинает беситься. А прочие... Маша оказалась сильнее, что в итоге и помогло.

екатерина зинина
Спасибо за ваши слова. И примите благодарность за рекомендацию.

NAD
Для хорошего рассказа не написать рекомендацию просто нельзя.

Прям до слез.
Это очень трогательно мило получилось.

Whirlwind Owl
Спасибо. Рада, что вам понравилось.