Ave Imperator (джен)

Fluxius Secundus

Судя по результатам осады Дал'Ита - этого "дофига" оказалось недостаточно. Причем соотношение потерь было сильно в пользу тау.

Еще раз: пойнт не в том , что войска империума технически выше (это не так), а о техуровне, доступном цивилизации _в целом_. И даже если не брать всякое невоспроизводимое и реликтовое, вроде хронопушки со сперанцы, отставание по варптеху и особенно биологии (не только космодесант или ассасинки, но и рпж). И даже физическое отставание по связи и автономным системам объясняется не отсутствием аналогов у Империума, а политико-религиозно-экономическими причинами. И еще отнюдь не факт, что эфирные тут правы, а шестереночные ретрограды неправы - Тау свое восстание ЖЛ еще как огрести могут.

Fluxius Secundus
Отставание по варптеху - это именно что результат того, что люди активнейшим образом используют колдовство (см. выступление библиариев на Никее - а уж они-то в сущности варп-навигации и варп-связи - разбирались). Мутации Астартес и ассасинов - тоже далеки от каких бы то ни было "естественных сил". В конце концов технология отличается от магии именно тем, что результаты применения технологии слабо зависят от того, кто именно ее применяет. В то же время в отсутствии Анафемы любые попытки повлиять на геносемя оканчивались... Не очень. Возьмём ли мы Космических Волков с их попыткой создать дочерний Орден, или же Гвардию Ворона.

И, да: во время войны общий уровень цивилизации неплохо отражается именно в том, что данная цивилизация способна выставить непосредственно на поле боя. И если боевая техника Империума настолько отстаёт от той, которую применяет Высшее Благо - это говорит и об общем уровне. Ну, исключая специфичные области, где контакт с имматериумом играет большую роль.

Связь и навигация - это не тех. А вот например вихревое оружие, или даже обычные пустотные щиты - упс.
Астартес, в отличие от кустов, создала Амала, которая даже не псайкер емнип. Ассасинок меняют обычные шестеренки обычными методами геноскульпторов ЭР.
Велизарий. ГВ успешно дивернули.
В том и дело, что _общий уровень_, а не _уровень технического развития_. У имперцев в закромах полно такого, что у Тау глаза на об полезут, но оно не используется по внутренним причинам. Впрочем, те же некроны тоже воюют относительно своего пикового технического уровня (это где пульт управления Галактикой и пр. под.) почти что камнями и палками.

Fluxius Secundus
Как раз на общий уровень и уровень технического развития отдельные артефакты, вроде Регулятора связей, лежащие по закромам - не то, чтобы сильно влияют. "Общий технический уровень" - это то, что используется в общем порядке. То, что массово производят и отправляют на фронт.

Raven912
Это как раз уровень промышленности и организации. В котором Тау превосходят реально, но во многом не только за счет рациональностей меньшего уровня срачей между заводами и КБ/Кузнями, но за счет маленькости.
При этом то, что фигового качества, но много и главное вовремя часто лучше, чем отличного никогда - имперцы знают очень хорошо с самого начала, еще когда вместо действительно штучных психоколдовских кустов перешли на громовиков, а потом еще более слабых, но дешевых (на время эксплуатации) астартес.
Если они невоспроизводимы - не влияют. Если знание, как их создавать, сохраняется - это и есть технический уровень. На У. ни Р., ни Ф&Б ядерку не использует, но это не значит, что страны не ядерные.

Fluxius Secundus

Как раз - используются. В качестве сдерживающей силы. Fleet in been.
А вот циклонический торпеды и прочие меры обеспечения Священного Протокола в Дамокловом крестовом походе - именно что "не использовались". Так что, что есть они, что нет...
Проверил... От Легио Кустодес никто не отказывался. Они все так же несут службу. Просто их изначально было мало, а секрет их создания - утерян с восхождением Императора на Золотой Трон. Громовиков же перебили за их нестабильность. Так что Астартес - может, и "слабее", но в их случае нет риска, что просто "ни с чего" умрут прямо посреди боя, или, ещё того хлеще - сорвутся в берсерк, уничтожая своих и чужих. Так что в качестве организованной армии Астартес тупо лучше. Но, кстати, Астартес по завершении ВКП должны были последовать за громовиками (выше уже обсуждали откровения Малкадора Сигиллита).

То есть не используются.
Несут, не утерян, пополнение получают. Но как основная ударная сила использовались только на самом старте Объединительных Войн.
То есть громовик, превосходя астартес по мощи, имеет более короткий срок эксплуатации. Тут совершенно не важно, перебили ли их или нет, важно, что их перестали создавать.
И уже там было указание на вранье. Теперь с пруфами не из слов, а из мыслей Малкадора: https://youtu.be/aAjn-IYX00c
Император (по мнению Малкадора) надеялся, что Ереси удастся избежать, и по крайней мере часть примархов будет заниматься делами государства после войны.

Fluxius Secundus
Т.е., когда полисмен угрожает стволом преступнику, требуя сдаться - он "не использует оружие"? Правда?
Кустодии с геносеменем на основе самого Анафемы - тупо "слишком дорогие, чтобы отпускать их в бой". А вот насчёт превосходства громовиков над Астартес - как раз нет. Один на один - да, громовик, скорее всего, сильнее. Десять на десять - равный бой. А вот рота Астартес роту громовиков - просто порвет. Тупо за счёт того, что часть громовиков не будут слушать приказов, и будут убивать своих же.
Порылся в "Конце и смерти". Тут Малкадор думает то же самое: "выживут те примархи, которые сумеют преодолеть воинскую природу". А что случится с остальными? Они - не выживут. И это запланировано Императором. А как они могут "не выжить", если на черных песках Ургала каждый из примархов убивал Астартес "тысячами"? Для этого примархи должны столкнуться с равной силой. Друг с другом. Так что Ересь - входила в планы Императора. Возможно - не так, как она случилась, но тем не менее...
И что там говорит Император Лоргару на Кхуре?
Как видим, Анафема не собирается помогать "своим сынам" преодолеть их воинскую природу. Напротив - того, кто уже почти смог это сделать - Анафема сталкивает обратно. Т.е. может Малкадор и считает, что Император хотел выживания ЧАСТИ примархов, но действия самого Императора наглядно демонстрируют, что Малкадор - ошибается.
Ну, то, что для Императора примархи - не "сыновья", а "инструменты" - Малкадор думает прямо.