Как лечить Хоруса (джен)

Raven912

Опять вы со своими космоКингКонгами :)
Не слишком они высокие, вон на реддите доказывают с цитатами, что не сильно выше хорошего центрового из НБА
https://www.reddit.com/r/40kLore/comments/12qxbpc/regarding_space_marine_height/
Помните советского баскетболиста Сабониса? Можно сказать, космодесантник среди нас :)
Разве что чуть худоват для космодесантника, ну так ему надо было сохранять быстроту и выносливость, геноинженерии пока не завезли :) А то вон чуваки, выигрывающие Strongest Man, уже и подтягиваться почти разучились.

Пайсано
https://avatars.mds.yandex.net/i?id=c05f6859a0e945236b4e86e4e1080593_l-4591612-images-thumbs&n=13

Имперские гвардейцы и Сестры Битвы - это нифига не "щупленькие подростки". Они как раз под 2 м ростом. Но, как видим, Астартес возвышается над ними почти на треть. И это сходится с описанием Каина ("я чувствовал себя ребенком, посаженным во взрослое кресло"), и ни разу не близко к 2,10. А Кор Фаэрон в терминаторском доспехе возвышался над Аргел Талом ещё на метр. Так что ни о каких 7 фт. речь не идёт вообще. 2,5 м - абсолютный минимум, и это "низкий, щупленький космодес".

И опять видим, что двухметровый Каин считает противостоящего ему ХСМ - "гигантом".

Опять-таки, не стоит применять современные медицинские понятия к существам, которых ни одна охранная система Темной Эры Технологий за человека не принимает. Там и медицинские достижения, позволяющие относительно небогатому комиссару прожить больше 400 лет, оставаясь на службе (а инквизитор Вейл и после его смерти остаётся вполне при делах). Там и колдовство (которое, конечно же, "естественные силы Шторма"), и техника, превосходящая нашу на 40 тысячелетий.

Это уже Даже Абнетт, "Возвышение Хоруса". Как видим, опять самые могучие бойцы рядом с Астартес (рядовыми, не терминаторами), смотрятся как дети

Raven912
По данной мной ссылке есть больше дюжины цитат из разных книг - думаю, даже если вы не читаете по-английски, гуглопереводом вы легко с ними справитесь.


"Самый рослый" человек - это в районе 190 см, в войска типа ССО и ВДВ гигантов не берут. Астартес выше минимум на голову - это максимум 30 см. Получается в районе 220 см, как на реддите и сосчитали.
Астартес, по ходу, не столько высокие, сколько широкие и мощные. Примерно как тот исландский силач, который играл Гору Клигейна - производит впечатление не столько его рост (2 метра), сколько его вес (почти 200 кг), состоящий из одних мышц. И да, многие рядом с ним выглядят как дети - например, его девушка, которая ниже него далеко не на целый метр.
Чтобы не давать ссылки на всякий нельзяграм, вот какой-то левый сайт, последняя фоточка https://myseldon.com/ru/news/index/238123199 - разница в росте максимум полметра, но какой контраст за счет чуть не четырехкратной разницы в весе.


Фаэрон-то тут при чем? Он вообще, считай, не Астартес, нормального человеческого роста. Но терминаторский доспех - это могучая механическая штука.

Опять-таки, берём Кодекс. Там есть картинки. Например, противостояние Астартес с орками. И орки, которые около 2,5 м ростом - все оказываются НИЖЕ среднего космодеса.
И, опять-таки, двухметровый Каин не чувствовал бы себя рядом с 2.10 - 2.20 - "ребенком".

По Вашей ссылке:
Уже видим "два с половиной метра ростом". А Локен, о котором идёт речь - отнюдь не выделяется ростом среди Астартес, и на того же Иезекиля Абаддона смотрит снизу вверх.

Уже "немного меньше трёх метров". "Немного"...

2.10 - это вообще указано, как НИЖНЯЯ граница. Так что эти 2.10 для Астартес - как для человека 1.50 (нижняя граница нормы): ниже - уже аномалия (карликовость). Правда, Астартес с аномалиями развития просто не выживают (или им усиленно помогают не выживать). Так что 2 м 10 см для Астартес - нижняя граница роста вообще. Ну а "немного ниже трех метров" - сказано прямо.
Получается, что приведенный Вами пруф - как раз и показывает средний рост 2,5, и доходит почти до трех. А вот зачем они такие большие - вопрос. Возможно, в более человеческие пропорции все, что нужно (второе сердце, третье легкое, ядовитая железа, фильтры воздуха и нейтрализаторы токсинов) - просто не поместились.

Raven912

Ну вот вам "картинки" прямо из Кодекса, 9 редакция:
https://www.reddit.com/r/Warhammer/comments/1j4t5rl/canon_space_marine_height/
Средний космодес в 30К - 7-7.5 футов или 2.1-2.25 метра.
Примарис в 40К на фут выше, то есть 2.4-2.65 метра.


Откуда инфа, что орки 2.5 м ростом?
https://www.quora.com/How-big-are-Orks-in-40K
This means that according to the official illustration below, an average boy is about 6′5″-6′6″, big lads like Skarboyz or Nobz clock in at around 7′4″ to 8′ and Warbosses are almost 9 feet tall.
Плюс орки стоят не совсем прямо, как гориллы. Так что семи футов вполне хватит, чтобы над ними возвышаться, а если добавить силовой доспех, то разница будет больше.


Говорили мы уже с вами про Каина. Если космодес был в жирном доспехе, даже не терминаторском, или космодес был примарис, или Каин был все же метр девяносто, то таки да, выглядел бы он рядом с космодесом как девушка исландского силача рядом с этим силачом. Полметра разницы в росте тут вполне достаточно, остальное доделает разница в весе и ширине плеч.


... и потом по ходу цитаты выясняется, что это он был в силовом доспехе.


The Lion - это Эль-Джонсон :) Он все-таки примарх.
Поскольку он не Альфарий и не был известен как низкорослый примарх, ему положено возвышаться над обычными космодесами на полметра (и в бою раскидывать их как котят, если они охаосеют).
Так что имеем верхней границей роста космодесантника времен Ереси примерно 8 футов или 2.4 метра. Англолюди с реддита правы, все сходится.

Пайсано
"Примарис в 40К на фут выше, то есть 2.4-2.65 метра."
Где-то попадалась инфа, что рост космодесов отреконили именно что после введения "космодесантных космодесантников", т.е. примарисов. ДО этого реткона "обычные" марины были именно что ростом ОТ двух с полтиной, но как с вводом примарисов решили классических сделать "карланами".
Зачем? Не знаю. Возможно, чтобы миньки примарисов не делать слишком здоровыми, а в том же примерно размере.
Что касается внутримирого обоснуя, то вроде как оригинальные космодесы при живом Импи были большие и красивые, а за десять тысяч лет без свежих примарших генов "под усохли".

leon0747
Вот за это и не люблю Кодексы: вчера они - канон, а сегодня - вышла новая редакция, и все: устарели!

leon0747

Учитывая то, что книги по Ереси Хоруса, в которых Астартес ростом 2.10-2.40, выходили с середины 2000х, это какой-то древний реткон.
Плюс по ссылкам на реддите нашелся сравнительно древний игрок в настолки, который до знакомства с новеллизацией полагал, будто Астартес вообще на вид просто крупные люди, а главные отличия от человека у них внутри (ну и силовые доспехи мощные).

Вообще большинство канонов идут по простой дороге роста сил персонажей: сравните хотя бы, что в фильмах творит Гриндельвальд по сравнению с Вольдемортом (ну или в Звездных войнах - не будем вспоминать 7-9 эпизоды, но как накачали спецэффектами бои на светошашках в приквелах по сравнению с оригинальной трилогией).
Написать непобедимого воина ростом 180 см намного труднее, чем решить все проблемы тем, что он трехметровый и сердца у него два.

Пайсано
Но, тем не менее, два сердца, три лёгких, фильтры в дыхательной системе, при-ан мембраны и куча всего ещё у Астартес есть.
А вот мнение игрока вызывает удивление. Фигурки Астартес всегда больше, чем Имперские гвардейцы. А ведь ИГ - это именно "гвардия", а отнюдь не СПО. Туда задохликов не берут.