




| Мальчик-Которого-Нет - 2 (гет) | 19 голосов |
|
|
ВладАлек рекомендует!
|
|
Интересная и приятная серия. Рекомендуется к прочтению.
21 августа 2025
3 |
|
|
|
Klim2579 рекомендует!
|
|
Один из лучших серий - особа Вальбурга Блэк. Рекомендую всем.
|
|
|
|
upset рекомендует!
|
|
Самый лучший джен! Рекомендую на все 100%!!!
|
|

|
Памда
Знал. Еще в первой книге, в первой же главе МакГонагалл сказала ему, что это «самые ужасные маглы в мире». И тем не менее, ребенка отдали им. А Блэк очень удачно попал в Азкабан. Кстати, насчет коллекции воспоминаний — ДДД, возможно, собирает их на всех интересных учеников. В том числе и на нашего Избранного. 9 |
|
|
И кстати в тему о воспоминаниях. Том подставил Морфина, убив Реддлов с помощью его палочки, а затем подделал воспоминания. Морфина тут же приняли и отправили в Азкабан. И вот в какой-то момент примерно с 1940-вых по 1990-е некий Альбус Персиваль Вульфрик Брайан Дамблдор внезапно усомнился в официальной версии, и без особых усилий сходил в камеру к рядовому заключенному, пробил ментальную защиту ТЛа, извлек настоящие воспоминания, и зачем-то хранил их у себя. В чем смысл визита к Морфину я еще могу понять — ДДД нужно было узнать про прошлое Темного Лорда, поэтому он ходил по всем его знакомым и родственникам. Меня больше смущает другое. С чего вообще он усомнился в официальной версии следствия?
Показать полностью
Ответ прост — чтобы показать Гарри, каким гадом Том был с детства, что он подставил даже близкого родственника, и т.д. Однако тогда возникает другой вопрос: а почему ДДД не может сходить в Азкабан и допросить, например, Блэка. Ок, ладно, сейчас мне напишут классическое «Дамблдор ничего не знал, в партию пробрались враги, да и вообще, Блэк сам себя оговорил, значит — виновен». Даже если и виновен, неужели Альбусу не интересно было допросить, по слухам «правую руку Темного Лорда», он же всю информацию собирает про Темного Лорда, даже его приютские годы, лол. 12 |
|
|
Памда
Думаете, он прям заранее знал, что Гарри поселят в чулане и будут запирать без еды? Да всё он знал. Даже если случилось невероятное и Дамблдор действительно не заглядывал к Дурслям десять лет; то потом-то он узнал однозначно. И что же он с этим делает? Приходит к Дурслям в отсутствие Гарри, пугает их до усрачки, а потом без улыбки говорит "Уважаемые, есть мнение, что комната с решёткой и кормление через дырку в двери - это чересчур"? Нет, он приходит и УНИЖАЕТ Дурслей ПРИ Гарри так, что после этого они набрасываются на Гарри с утроенной злостью.Столетний Дамблдор не умеет управлять людьми? Нет, умеет. Я настаиваю, что даже если содержать Гарри как гнобимое животное было идеей Дурслей, то Дамблдору она однозначно понравилась и он ДЕЯТЕЛЬНО её поддерживал. Это канон. 15 |
|
|
Bombus Онлайн
|
|
|
С чего вообще он усомнился в официальной версии следствия? С кольца. На пальце у Риддла Дамблдор увидел кольцо с воскресающим камнем. Наверное, когда тот приходил в школу прятать диадему. 3 |
|
|
Bombus
Показать полностью
Ну, увидел он кольцо, а дальше-то что? С чего он вообще после просмотра воспоминаний подумал, что что-то тут не так? С этим изменением памяти вообще какой-то бред получается: 16-летний Том скастовал такое мощное заклинание, что его не смогли снять взрослые маги, так достоверно изменил все, что никто не заподозрил подвоха кроме Альбуса Персивальевича. Мы видели пример со Слагхорном, который тоже изменил воспоминания, но там получилось заметно хуже, чем, теоретически, у Морфина, где ДДД пришлось повозиться, с его слов: ‘Yes, but it took a great deal of skilled Legilimency to coax it out of him,’ said Dumbledore, ‘and why should anybody delve further into Morfin’s mind when he had already confessed to the crime? However, I was able to secure a visit to Morfin in the last weeks of his life, by which time I was attempting to discover as much as I could about Voldemort’s past. I extracted this memory with difficulty. When I saw what it contained, I attempted to use it to secure Morfin’s release from Azkaban. Как я и думал, ДДД пришел чтобы просто поговорить за жизнь Тома с Морфином, и случайно заметил несовпадение в воспоминаниях. Т.е по его мнению, никто из министерских не смотрел воспоминания Морфина, тк он сам признался в преступлении. Прекрасные методы следствия и судопроизводства у вас, волшебники, раз вы даже такую простую вещь как просмотр воспоминаний не можете применить. Достаточно самооговора — и все, можно начинать топтать Азкабан. И адвокатов никаких нет на местном суде, оправдаться никак нельзя. Магическое правосудие это что-то смешное. То есть во всех случаях известных нам судов волшебников, выносился единственный приговор «Виновен» на основе косвенных данных. И если с Морфином можно сказать, что есть какая-никакая доказательная база — рецидив, признание, воспоминания (которые все же смотрели, как я думаю), мотив, и т.д, то вот с Блэком против него никаких прямых доказательств нет — его просто задержали в невменяемом состоянии на месте взрыва. Судя по всему, никто это дело и не расследовал — тупо взяли на месте преступления, и посадили в Азкабан. Но все равно, это не отменяет того, что один лишь ДДД у нас может посещать Азкабан и спокойно там общаться с зеками. Из этой его возможности можно столько полезного вытащить…но вместо этого он пользуется ей чисто чтобы посмотреть байопик про Тома. 4 |
|
|
Kairan1979
Вы Долорес Амбридж тоже считаете светлой? Между тем, она смогла вызвать телесного патронуса в окружении дементоров. Причем с крестражем на шее. ))) В каноне, как я заметил, есть три человека, которые способны как успешно кастануть непростительные, так и патронус — Снейп, Гарри и, собственно, Амбридж. При этом получается довольно странная история — Роулинг утверждает, что ТЛ и Пожиратели не могли вызывать Патронуса. ТЛ понятно почему — потому что у него нет счастливых воспоминаний (хотя, по мне, такие должны быть). А вот остальные Пожиратели почему не могли? У них тоже ни одного счастливого воспоминания нет? 1 |
|
|
Памда
Кстати, что ужасного могла увидеть Макгонагал? Как ни странно - чрезмерную разбалованность Дадли) (пинал ногами мать и орал, требуя конфету)Абсолютную непохожесть на магов - видимо, пресловутая "нормальность", которая в случае Дурслей, лезет из всех щелей. Чопорность, зарегулированность, етс... Ну и чрезмерное любопытство Петунии - впрочем, об этом нам говорит автор, а не Макгонаггал) Заглядывал или нет? Скорее всего, отдал и не интересовался, и не знал? Или, скорее, интересовался и знал? Ведь Фигг зачем-то была. Именно! Из "старухи-соседки" она превратилась в "соглядатая Дамблдора", а раз Гарри время от времени оставался у нее на достаточно долгий срок, то при описанных возможностях работы магов с памятью...3 |
|
|
Как ни странно - чрезмерную разбалованность Дадли То есть она опасалась, что Гарричку так же разбалуют?2 |
|
|
Памда
Памда То есть она опасалась, что Гарричку так же разбалуют? Ну, похоже на то, если включить логику (ругательное слово для Роулинг)Либо, что вся любовь достанется Дадли, а Гарри будет ходить в обносках. Как относитесь к ней - такую точку зрения и выбирайте) 2 |
|
|
Андрюша Щербаков
В каноне нет разделения на «светлых» и «темных». Вообще, неясно, чем Круцио отличается от, например, заклинания Инсендио. Или даже возьмем самый простой пример — заклинание Локонса, удаляющее кости. Это само по себе можно использовать в качестве пытки, но оно вполне себе «простительное». Так что в чем принципиальная разница между «непростительными» и «светлыми» неясно. Это все равно что запретить людям покупать перцовки, но в то же время свободно разрешить носить пистолеты. 1 |
|
|
Подпоручик
Пролог замечательно разобран небезызвестным Алексом Воронцовым вот здесь: https://author.today/work/378161, ну или на фикбуке. Если подытожить ее вкратце - пролог это куча обрывков из кучи черновиков, склеенных кривыми псевдоподиями на сопли))) А знаменитая фраза про шрам - вообще прямой указатель на дамбигадство - гуды ТАК не говорят. "Не могу, колдунство слишком сильное." "Я бы убрал, но это убьет Гарри", "Я попробую поискать способы." - вот три нормальных дамбигудских варианта, они же подходят для хитрого дамбигада (или "серого"), который хочет скрыть свой хитрый план. А вообще, лепить НА ПЕРВОЙ ЖЕ СТРАНИЦЕ толстенный намек на то, что "добрый старичок-то себе на уме", это, ИМХО, даже для детской книжки перебор. 4 |
|
|
привета когда будет тут прожа? и когда прожа будет в аудиоверсии?
1 |
|
|
hludens
Мне кажется, в оригинале так много нестыковок, потому что книга изначально была сказкой. А в сказке чаще всего добро и зло абсолютны. Без полутонов. Собственно это и породило такой огромный фандом: идея супер, а вопросов куча. 8 |
|
|
Хочется, чтобы у Рона все было хорошо. Достаточно ему страданий.
5 |
|
|
Спасибо большое!
2 |
|
|
Рона тут даже как-то жалко стало. Он хоть и придурок, но злодей.
3 |
|
|
kohl
ну да, основная проблема канона в том что он объединяет 7 книг в один мир. А это РАЗНЫЕ книги. И по ходу придумывания сюжетов Роулинг о единстве мира как то не задумывалась. Каждая книга по отдельности, в основном, внутренне логична. Не без косяков и натяжек, но они, в рамках одной книги, вполне прикрываются разными очевидными обоснуями. Но вот попытки натянуть сущности из последних книг на первые... Вполне закономерные попытки, это же единый сюжет, один мир, одна история, в 7 книге мы познаем не некий абсолютно новый мир а продолжаем изучать тот что начали в первой... И от таких попыток сюжет начинает трещать и ломаться, возникают огромные дыры и обоснуй превращается исключительно в Дамбигада. Просто реалии мрачного, темного, политизированного фентези из 6-7 части при применении к детской сказке 1-2 части дают такое... 10 |
|
|
Хорошо что Рон стал задумываться и замечать.. похоже что посветлееие у него вне дома наступает. Что то в норе не то.
10 |
|
|
Спасибо за продолжение
2 |
|
|
Спасибо
1 |
|
|
Почему Молли даже не задумывается, что Билл прав? Дело в ее характере или Дамблдор ей мозги промыл магически?
4 |
|
|
Андрюша Щербаков
сколько я понимаю.там не тольк эти ограничения.Там вопрос в качестве магических потоков. Если магические потоки в основном светлые.топатронус выходит.Если же темные.как у большинства Древних и Благородных за редким исключением( Сириус Блэк Уизли,Лонгботтомы)- темные. теные не спосоюны к светлым Заклинаниям. поэтомуц Патронус для них закрыт.. 1 |
|
|
hludens
Имхо это просто мировосприятие Роулинг. Вообще - то изначально, по слухам, мама Ро планировала ДДД сделать именно злодеем. А Гарьку прибить в 4 книге. Но, издателям не понравилось. Поэтому пришлось растянуть на семь книг и "отбелить" дедушку. Зато на остальных героях оторвалась. Пришибла всех нафиг.т.е. мудрый старец который ведет тебя за руку ничего не говоря о цели-это хорошо, он старый и мудрый, он лучше знает. она реально считает Дамби, его каноничным "хитрым планом" - ДОБРЫМ персонажем! 6 |
|
|
ilva93
Скорее всего ей полностью промыли мозги.. Как она связалась с предателем крови.. Молли же из чистокровной семьи.. От Дамблдора стоит многое ожидать.. Этот "великий и светлый" не гнушается многим запрещённым. 2 |
|
|
Огоо, прода вышла)) Но теперь опять хочется продолжения)
2 |
|
|
Lana_27
Андрюша Щербаков Или же "тёмные" живут по принципу "умеешь считать до 10, остановись на 7" и стараются не светить своими умениями направо и налево.Или же просто думают, что нельзя. 7 |
|
|
Благодарю за продолжение, Автор!) Ждём ещё)
4 |
|
|
Спасибо, Автор
С нетерпением жду проду. Фик замечательный Радует Рон, который начал думать, анализировать Ещё раз спасибо. Удачи и Музы! 4 |
|
|
Большое спасибо! 🌹
2 |
|
|
Какая интересная глава. Спасибо. Утро начинается просто великолепно
3 |
|
|
Schapockljak
Lana_27 Имеют право.Или же "тёмные" живут по принципу "умеешь считать до 10, остановись на 7" и стараются не светить своими умениями направо и налево. 4 |
|
|
Ожидаю следующей главы с нетерпением, очень интересное чтиво
4 |
|
|
Спасибо большое! 🌹
1 |
|
|
Ура! Продолжения дождались!
1 |
|
|
Спасибо за чудесную историю!
Буду с нетерпением ждать продолжения 3 |
|
|
Если Клинтона называли "тефлоновый Билл", то Дамблдор у нас "тефлоновый Альбус".
4 |
|
|
hludens
Отвертятся ((( Реально хочу чтобы они нажрались своих конфет . 2 |
|
|
Schapockljak
Lana_27 Тоже вариант.Или же "тёмные" живут по принципу "умеешь считать до 10, остановись на 7" и стараются не светить своими умениями направо и налево. 1 |
|
|
Прибейте этих двух дебилов.
4 |
|
|
hludens
Ну, сейчас эти идиоты двинулись тайком шастать по школе которую охраняют злые авроры... А еще лучше - сначала круцио или авада, а потом смотреть, кто это, собственно говоря, был?наверняка наткнутся на ученика Грюма, который их сначала нейтрализует, а потом будет допрашивать... 3 |
|
|
Galinaner Онлайн
|
|
|
Боярышник колючий
Отвертит их великий и светлейший. Если бы не он и его покровительство , то давно бы огребли. От всей души. 3 |
|
|
Galinaner
Согласна , пока козлобородый у власти им всё дозволено . 2 |
|
|
Bombus Онлайн
|
|
|
Неприятно стало читать.
Безнаказанность это омерзительно. 2 |
|
|
Bombus
Неприятно стало читать. Так и в каноне для одинаковых с лица полная безнаказанность...Безнаказанность это омерзительно. 5 |
|
|
Schapockljak
Так и в каноне для одинаковых с лица полная безнаказанность... Превозносимая автором безнаказанность "нашей" стороны. Это другое, понимать надо.10 |
|
|
Bombus Онлайн
|
|
|
Так и в каноне для одинаковых с лица полная безнаказанность... И в каноне это было омерзительно.А этот рассказ мне очень нравился. 7 |
|
|
Надеюсь близнюки наткнутся на Васю. Или лучше одного хлопнут, второй останется
4 |
|
|
Kostro
Надеюсь близнюки наткнутся на Васю. Или лучше одного хлопнут, второй останется Васю жалко. Пусть лучше обдолбятся до четверенек и своих конфеток нажрутся от пуза.6 |
|
|
Calmius
Пороть. Пред всей школой. Это как раз случай, где своевременная порка может помочь 4 |
|
|
arviasi
Пороть. Пред всей школой. Это как раз случай, где своевременная порка может помочь Пороть - это за шалости. Если вы в промышленных масштабах на младших классах свою подвальную отраву проверяете - это однозначный социальный брак. В тюрягу к таким же - и пожизненно, пусть там эксперименты налаживают. Ведь исправлять тут нечего, потому что они даже не понимают, в чём тут проблема. РОУЛИНГ не понимает. Она поугорать и повосхищаться читателя приглашает. Никакой эмпатии, никакого сострадания. Чем тут порка помочь может? Хотела бы Роулинг, чтобы её любимых доченек вот такое быдло из старших классов нагибало и кровью харкать заставляло, а весь мир такому только ржал и аплодировал стоя?20 |
|
|
Почитав коменты, мне жаль близнецов. Просто надеюсь что они одумаються и станут не такими жестокими в своих экспериментах
5 |
|
|
Большое спасибо! 🌹
1 |
|
|
Kostro
И сбылось по слову Вашему ) 3 |
|
|
Спасибо за главу .
Странные родители , ничего толкового не сделали чтобы помочь дочери . 4 |
|
|
Большое спасибо
1 |
|
|
Большое спасибо за новую главу!
2 |
|
|
Diklashon
Минус три, юху! Ну а если серьёзно, мне интересно каким образом и при каких обстоятельствах жертвами василиска стали близнецы. Так или иначе интересно, застал ли их василиск когда они чем-то занимались, или они сами открыли на него охоту и попались? Да просто читатели много шипели в комментариях на безнаказанность близнецов, вот он и не выдержал, пошёл разобрался.12 |
|
|
Памда
Да просто читатели много шипели в комментариях на безнаказанность близнецов, вот он и не выдержал, пошёл разобрался. Да чего там разобрался, это разве наказание? Мгновенно окаменели, не мучались (или мучались так же как все непричастные), учиться до конца года теперь не надо, выйдут триумфальными героями, да ещё и скидку на экзаменах получат.Тут надо позлее. Чтобы им кто-то насильно насовал ведро свежесваренных конфеток, у них вывернуло ливер с челюстью, их перекосило от дикой боли - и в этот момент зафиксировать на полгода в камне, чтоб остаться в сознании, пылать от боли, думать о вечном - и всё исключительно от своих садистских рук и мозгов людоедского Менгеле. Ах да, и чтоб люди ежедневно шли мимо и ржали от души, потому что их ещё и от пола оторвать нельзя или нога в ступеньках застряла, а позы нереально уморительные. "Время рожать: Беременные тролли тянутся к белому другу", креативная скульптура от Васи Ложкина. 8 |
|
|
Calmius
выйдут триумфальными героями, Это если василиску что то помешало... что то я сомневаюсь что сразу 3 человека смотрели сквозь зеркало, Колин мог, у него фотоаппарат, а вот эти двое- вряд ли... 5 |
|
|
Bombus Онлайн
|
|
|
Да чего там разобрался, это разве наказание? Да. Поспят до конца курса, отряхнутся и пойдут дальше гадить.6 |
|
|
Bombus
Да. Поспят до конца курса, отряхнутся и пойдут дальше гадить. Во-первых, мы не знаем, что именно с ними произошло.Во-вторых, идите, полежите полгода. Жизнь ведь длинная, полгода туда, полгода сюда, не жалко же. 2 |
|
|
Bombus Онлайн
|
|
|
Во-вторых, идите, полежите полгода. В колдовской школе? С колдунской медициной? Вон, Грейнджер полежала,отряхнулась и пошла плакать, что экзамены отменили. 6 |
|
|
Вот только закончил перечитывать, а тут раз и новая глава!
Спасибо! Глава очень интересная, но жуткая. 3 |
|
|
Это же надо: - близнецы огребли от василиска! Может у них, всё-таки, совесть проснётся? Полежат, подумаёт о вечном!
2 |
|
|
Памда
Во-вторых, идите, полежите полгода. Жизнь ведь длинная, полгода туда, полгода сюда, не жалко же. Да, это здоровое беспокойство здорового человека, хоть у Роулинг в данном моменте оно и напрочь отсутствует. Но, скажем так, в холодильник на полгода положили не только близнецов, и более того, некоторых счастливчиков так и больше чем на полгода. В чём же тут наказание, если "страдают" не только близнецы, да и именно близнецам выпало "страдать" меньше чем другим (месяц-два от силы)?4 |
|
|
За близнюков василиску можно пожать...хм, хвост?
2 |
|
|
Bombus Онлайн
|
|
|
За близнюков василиску можно пожать...хм, хвост? Не сожрал же. Вот если бы сожрал... или хотя бы понадкусывал.3 |
|
|
Bombus
Траванётся бедняжка. 4 |
|
|
Calmius
Памда Как сумел, так и разобрался. Я ещё должна василиска тут оправдывать, что недостаточно жестоко покусал? Может быть, он вообще за мир во всем мире, а вы ему такие ужасы предлагаете делать.Да, это здоровое беспокойство здорового человека, хоть у Роулинг в данном моменте оно и напрочь отсутствует. Но, скажем так, в холодильник на полгода положили не только близнецов, и более того, некоторых счастливчиков так и больше чем на полгода. В чём же тут наказание, если "страдают" не только близнецы, да и именно близнецам выпало "страдать" меньше чем другим (месяц-два от силы)? 8 |
|
|
Памда
Как сумел, так и разобрался. Я ещё должна василиска тут оправдывать, что недостаточно жестоко покусал? Может быть, он вообще за мир во всем мире, а вы ему такие ужасы предлагаете делать. Мы пока не знаем, что случилось, а потому и адвокат василиску пока не требуется.Но если вы спросите моё мнение, то из прочтения оригинала возникает странное ощущение, что единственными пострадавшими во второй книге были взрослые преподаватели, которые весь год бегали по школе как безголовые курицы и понабивали себе синяков об стены. О том, чтобы хоть один окаменённый испытал хоть какие-то неудобства, я не помню ни слова. Их даже на второй год не оставили, что прекрасно подтверждает: учёба в Хоге - как бразильский сериал, можно приходить и уходить на любой минуте. Было бы обидно, если бы "наказание" близнецов ограничилось вот таким санаторием в холодильнике, но у автора могут быть иные горизонты отложенности возмездия. 8 |
|
|
Bombus Онлайн
|
|
|
Траванётся бедняжка. Хвостой можно.3 |
|
|
Офигенная серия! Прямо вау! Все так качественно и подробно расписано, и при этом ни разу не скучно, и не надоедает! С нетерпением буду ждать продолжения!
5 |
|
|
malshin
А можно название фика? Аж прочитать захотелось 3 |
|
|
На фикбуке у автора 3 части про мультиверсум ГП, во второй части вроде. Скащки мультиверсума вроде называется.
|
|
|
Ух ты! Вот это поворот! Пожалуйста, пожалуйста, проду!!!
4 |
|
|
Надо еще короче главы делать. Пару абзацев и достаточно. И раз в месяц каждая глава.
4 |
|
|
Проду народу! Проду!
*стучит котом по дивану* 6 |
|
|
Вкусно но мало.
5 |
|
|
Какая прелесть. Следователь гений дедукции. Собственно, в каноне было так же.
10 |
|
|
- а что здесь происходит?
- а мы все сошли с ума! тра-ля-ля-ля... 6 |
|
|
Спасибо большое! Жду продолжения. 🌹
2 |
|
|
Аврор -ДЕБИЛ. И причем конкретный. Его в детстве не роняли случайно? И таких вот Гарри должен спасать от Темного Лорда?!? Ну их к лешему.. Надеюсь, что Боунс разберётся. Спасибо за новую главу
9 |
|
|
Большое спасибо за новую главу!
2 |
|
|
Анна Бессонова Онлайн
|
|
|
Маразм авротата зашкаливает.
7 |
|
|
Татьяна_1956 Онлайн
|
|
|
drianuz
Раз в полгода... |
|
|
Нежный яд
Аврор наверное у доброго дедушки чая с добавками хлебнул и пошёл с упорством маньяка задание выполнять . 6 |
|
|
Нежный яд
Аврор -ДЕБИЛ. И причем конкретный. Его в детстве не роняли случайно? И таких вот Гарри должен спасать от Темного Лорда?!? Ну их к лешему.. Надеюсь, что Боунс разберётся. Спасибо за новую главу А вы не заметили, что во всей поттериане вменяемых авроров раз-два и все? Большинство даже в постовые не годятся. А если и есть вменяемые, то чаще всего они с мокрыми штанами спрячутся за неширокими плечами подростка. Исключение - постволдемортовский период, когда Гарри от своей глупости в аврорат поступает. Тогда они там круче всех морпехов и десантников всего мира. Жаль, никто не спрашивает: где вы, клоуны, во время войны были? "Легитимным" властям служили? 5 |
|
|
Боярышник колючий
Скорее всего они нашли легкую цель. Ребенка, к тому же сироту. Который, по их мнению, ничего толком и не знает. Ножками бегать и головой думать это же труд. arviasi Большинство взрослых в Поттериане такие. Адекватных там мало. А вообще большинство "авроров" и заклинания то, наверно, не знают нормальных. 5 |
|
|
Нежный яд
Не думаю что Гарри лёгкая цель , магическому миру 10 лет заливали про Мальчика который выжил и Героя . Просто Дамби нужны рычаги давления на Поттера , вот он аврорам его кандидатуру и подкинул . 6 |
|
|
Анна Бессонова
Маразм авротата зашкаливает. Судя по канону, большинство авроров вышли с Гриффиндора, а там ДД готовы на божницу посадить и молиться. Так что дедуле стоило только очёчками посверкать да намекнуть, они и бросились выполнять. У лодырей, вроде Рона, все кто учится и что-то знает - гады, особенно, если списывать не дают.6 |
|
|
Главное обвинение - слишком умные! Ну так это классика - "умные нам не нужны, нам нужны верные". 7 |
|
|
Боярышник колючий
Ну так Дамблдор и мог наплести, что Гарри вырос у маглов. Законов и традиций не знает. А этим "умникам" этого и хватило. Этот "добрый дедушка" может многое наплести. Сказочник тот еще и не только сказочник. 3 |
|
|
Schapockljak
Для тех, кто канон не читал внимательно. Там представлены только пять авроров - Кингсли, Тонкс, Муди, Долиш, Скримджеор. О принадлежности к факультетам ни слова. Это в фаноне Муди - барсук или змея, Тонкс - барсук, Руфус - змея. И ещё. В каноне безмозглыми дебилами выглядят именно змеи. Никаких амбиции, никакой хитрости. В лучшем случае - тупые подставы. А чаще всего прут, как пьяные матросы на Перекоп. Не путайте канон с фаноном! 3 |
|
|
Татьяна_1956 Онлайн
|
|
|
arviasi
Сотрудники гос.органов во все времена и во всех странах служили (и служат) легитимным властям. 4 |
|
|
Татьяна_1956 Онлайн
|
|
|
{arviasi
**Не путайте канон с фаноном** Это очень трудно. Прочитано столько разнообразных фанфиков и они настолько убедительны, что в переплетениях сюжетов и персонажей поневоле начинаешь путаться. 10 |
|
|
arviasi
Точно! Там змеи карикатурные. Типа двойной шпион но полный неврастеник и придурок. Как бы выдержка наше все. Хитрый и успешный политик и глава рода и его легко обдурил домовик и ребенок( ну это вообще ж.. ребенок узнал о домовых вот только что и лорд который держит манор кучи эльфов…) . Карикатурно тупые крэб и гоил.. сцена где тупые слезеринцы не узнали рона у и гарри.. 4 |
|
|
Это в фаноне Муди - барсук или змея, Тонкс - барсук, Руфус - змея. В фаноне Руфуса из-за львиных черт лица часто записывают в гриффиндорцы. 1 |
|
|
Janeeyre
Ну положим на счет хитрого и успешного политика можно сильно поспорить, это в фильме он аристократ, а в каноне бандит возглавлявший "рейды" к маглам, взяткодатель недавно втершийся в доверие к Фаджу (свою жену и сына в министерской ложе он представляет, т.е. Фадж никогда не был у него дома, и он сам не был ни на каких министерских приемах), короче довольно таки гнусный типчик. Да и остальные слизеринцы... а кого кроме Малфоя с его тупыми миньонами и Панси не ко времени открывающей рот мы вообще видим в каноне? Нескольких игроков в квидич? У них всей роли пара слов... Гринграсс, Блудстоун, Трейси, и другие однокурсники? появляются в виде упоминаний в одной-двух сценах. Нот настолько заметен что Гарри напоминают что он его одноклассник ЕМНИП на 5 курсе... Короче все выводы которые мы можем сделать о Слизерине мы делаем исключительно по Малфою и Снейпу. Других говорящих персонажей в зеленом у нас нет... 5 |
|
|
hludens
А откуда они возьмутся, если весь канон мы видим глазами Поттера, а он и на Гриффиндоре практически ни с кем, кроме Грейнджер и Рона Уизли не общается. 5 |
|
|
Schapockljak
согласен, хотя с учетом откровенной вражды со Слизерином было бы нормально знать в лицо всех потенциальных врагов. Так что это подтверждает что вражда не у Грифиндора со Слизерином, а скорее у Рона с Драко... Всех кто не из ближнего окружения Драко Гарри за 5 лет даже не замечал... Т.е. они в эту вражду банально не ввязывались. 4 |
|
|
hludens
Ага, и все его знания о магическом мире, пропущены через восприятие Рона или через восприятие Грейнджер. 4 |
|
|
hludens
Вот именно. Ок допустим и вполне согласна гнусный типчик.. но не полный дурак же раз выкрутился и не сел в 81 и он да живет в огромном поместье и рос с эльфами .. поэтому освобождение добби кажется чуток притянута за уши как ребенок обвел ушлого дядечку в хорошо знакомой дядечке теме. 5 |
|
|
Janeeyre
Уж больно этот Добби мутный. Едва ли он вообще принадлежал Малфоям. Это Гарри так решил, а на самом деле он может быть чьим угодно, даже поттеровским. Вы можете себе представить, что личный водитель, к примеру, Абрамовича или кого-то подобного будет выглядеть как грязный вонючий бомж? Нет? Вот и я - нет. И не потому, что хозяин такой добрый, а потому, что такой работник ему имидж портит. А спятивший и вышедший из повиновения домовик, опасен для семьи. И Малфой его бы просто ликвидировал. Да и Малфой ли в той сцене участвовал? Или кто-то под его личиной? Вспомним о существовании оборотного, метаморфов и всяких чар. Уж больно было похоже на спектакль для одного зрителя. 7 |
|
|
Schapockljak
Показать полностью
Janeeyre Можно добавить? Думаю, для освобождения домовика нужен какой-нибудь ритуал или, на худой конец, обрядовая фраза, порядок действий. Посыл - мысленный или\и магический- четкий посыл. Иначе, в том же Хогвартсе ни одного домовика бы не осталось: стирают-то они. То есть, получают те самые вещи. Да и Нарциссу Малфой над тазиком с мужниными кальсонами кто-нибудь может представить? Я лично - нетУж больно этот Добби мутный. Едва ли он вообще принадлежал Малфоям. Это Гарри так решил, а на самом деле он может быть чьим угодно, даже поттеровским. Вы можете себе представить, что личный водитель, к примеру, Абрамовича или кого-то подобного будет выглядеть как грязный вонючий бомж? Нет? Вот и я - нет. И не потому, что хозяин такой добрый, а потому, что такой работник ему имидж портит. А спятивший и вышедший из повиновения домовик, опасен для семьи. И Малфой его бы просто ликвидировал. Да и Малфой ли в той сцене участвовал? Или кто-то под его личиной? Вспомним о существовании оборотного, метаморфов и всяких чар. Уж больно было похоже на спектакль для одного зрителя. 3 |
|
|
Вырвиглаз Болотный
Schapockljak Согласна. Тут ещё одна сторона вопроса есть. Домовики, как слуги, много чего о своих хозяевах знают и, пока к ним или к роду привязаны, вредить сознательно не могут. А если такого, поехавшего крышей, освободить? Кто им воспользуется, неизвестно. А если домовикам для нормальной жизни действительно нужна магия хозяев? Во что может превратиться освобождённый домовик? Будет пытаться к кому-нибудь "присосаться"? И ограничений никаких не будет. Проще и надёжнее ликвидировать.Можно добавить? Думаю, для освобождения домовика нужен какой-нибудь ритуал или, на худой конец, обрядовая фраза, порядок действий. Посыл - мысленный или\и магический- четкий посыл. Иначе, в том же Хогвартсе ни одного домовика бы не осталось: стирают-то они. То есть, получают те самые вещи. Да и Нарциссу Малфой над тазиком с мужниными кальсонами кто-нибудь может представить? Я лично - нет 2 |
|
|
Schapockljak
Вырвиглаз Болотный Это да. Или заобливиэтить от всей души. Хотя, если так, то зачем освобождать тогда? В общем, не сходится никак.Согласна. Тут ещё одна сторона вопроса есть. Домовики, как слуги, много чего о своих хозяевах знают и, пока к ним или к роду привязаны, вредить сознательно не могут. А если такого, поехавшего крышей, освободить? Кто им воспользуется, неизвестно. Проще и надёжнее ликвидировать. 4 |
|
|
Вырвиглаз Болотный
Точно. В четвертой книге Крауч четко говорит что Винки получит одежду. Значит есть какой-то ритуал 3 |
|
|
Kostro
Вырвиглаз Болотный Ага, а потом еще упоминается вскользь, что одежда была ей по размеру. У разных народов есть сказки, где сверхъестественных помощников награждают одеждой, после чего они покидают дом, однако, там одежда шьется специально для них. Иногда уточняется, что из лоскутков. Вроде, даже в шотландской мифологии это упоминается... не помню, нов европейских сказках есть точно. Думаю, Роулинг подхватила идею где-то там, а потом притянула к конкретному моменту.Точно. В четвертой книге Крауч четко говорит что Винки получит одежду. Значит есть какой-то ритуал 4 |
|
|
джини гонт
Вот это кривизна логики! Прямо виртуоз! Семь загибов на версту. 1 |
|
|
Schapockljak
При этом всём все остальные показанные в каноне домовики искренне преданы своим хозяевам, даже тем, которых не любят. Например, Кричер вполне себе слушался Поттера. И только Добби какой-то единственный не от мира сего, диссидент какой-то. 4 |
|
|
Подпоручик
А кто его знает, кто его хозяин, может он как раз по его приказу действует? Если он хогвартский, то по приказу ДД, если уизлевский (там ведь у них на чердаке какой-то "упырь" жил), то по приказу кого-то из старших Уизли. Если поттеровский, мог вообще из-за потери хозяев и десяти лет бомжевания крышей поехать, вот и кинулся на знакомую магию. Если бесхозный, может решил себе Поттера присвоить, хозяина себе завести, пацан-то силушкой не обижен, кормушка сытная будет... и т.д. и т.п. Там вариантов море. Это просто первое, что на ум пришло 6 |
|
|
Schapockljak
Кстати говоря, помнится, в поместье Малфоев его прислал брат Дамблдора. Не помню, если честно, как он к нему попал и почему, но лень открывать «Дары смерти». Так что, не исключено, что домовик был и самого ДД. 5 |
|
|
Подпоручик
Вполне возможно. 1 |
|