↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!

Комментарии «Не та книга» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: Гордан

7 комментариев
В Косой аллее может быть еще некоторые интересные и полезные вещи.
Например заготовки под трансфигурацию. Дерево, металл, минералы, жидкости и газы. В одни из неудачных попыток превращения живого в неживое, кубок оставался частично мышью. Если у человека есть шест который спокойно свернется вокруг пояса, а при нужде будет гибок и послушен воле, сотворить можно много полезного. Металл с памятью сути. Минералы с затворением в себе заклинаний. Ткань под зачаровывание. Много чего может быть. Только наверное не на фасаде главное улицы. Хотя там может быть самое доступное.
А еще если стихии имеют место. То могут быть и "тренажеры" для налаживания отношений. От живых до созданных искусственно.
Еще один важный момент. У гоблинов должны быть записи Поттеровских денежных операций. Всей семьи. Если ГГ имеет к ним доступ. То можно вычислить с кем они вели дела. Под защиту не возьмут но может продадут вещи/книги которые на прилавки детям не выставляют.
Demetrio
А с чего бы у несовершеннолетнего ребёнка был к ним доступ? Обратите внимание что по заявке [spoiler]родители Гарри вроде как живы.[/spoiler]

Может иметь а может и не иметь. Для этого спросить надо. Как единственный наследник - вероятно. Но и "до совершеннолетия только с попечителем" - вероятно тоже. А еще вероятно взяточничество. Не попробуешь не узнаешь.
---
Будь я ребенком с проблемами со здоровьем. От глаз до недоедания. Я бы поинтересовался возможностями себя подлечить и поправить здоровье, обеспечив нормальный рост и восполнение недостающего.
Может зрение и сложно будет вылечить. Но вот остальное поправить будет легче. Странно если ГГ не зайдет к мм колдомедиковскую лавку профилактики ЗОЖ? Все хотят не болеть и быть здоровыми. Наверняка есть.
Calmius
Позволю себе не согласиться с вами.
Вам били когда-нибудь поддых? Так чтоб почувствовать себя рыбой вытащенной на сушу. А сразу впятером? Столько же в компании Дадли ребят. Знаете чего хочет ребенок который меньше всех и которого бьют? Чтоб он вырос и чтоб его не трогали. А еще он боится что не вырастет. И если он зайдет в лавку торгующую зельями, сопутствующим инвентарем и ингредиентами для оных. А продавец ему скажет: "Что-то ты совсем мелкий пацан. На вот Сбор Асклепия. Им еще олимпийские чемпионы пользовались. По две пилюли в неделю. Кинуть в литр воды, дождаться пока загустеет и выпить. Здесь их 104. С тебя 52 галеона. Через 5 лет будешь 6 футов. Нет верну деньги.". И Гарри возьмет, чтоб смотреть Дадли в глаза, и что бы на следующее лето ему не пришлось от них бегать.
Да и лавка где обретаются медики скорее всего не выглядит аля больница сегодня с белыми халатами и красными крестами.
У детей тоже бывают причины задуматься о своем теле и желать его поправить. И мелкий пацан которого бьют как самого слабого, попав в магический мир, об этом задумался.
А про очки, как раз по канону он без них был совсем слепошарый.
---
И Создатель еслиб увидел заготовки для тренировок творения, взял бы. А ученические скорее всего где-то на виду.
Показать полностью
Я одновременно читаю два произведения. Одно это отличное оригинальное произведение. Второе это абсурдный фик по Поттеру. Причем в третий раз подряд. В четвертый если считать переход на второй курс Кастеляна.
С уважением к талантливому автору, вопрос. Вам не кажется что вы похожи на Грейнджер? В ее лубочной изначальной ипостаси? Вы препарируете букву произведения, удаляя его дух. Дело даже не в том хорошие персонажи или плохие. Вы же тратите свой труд на выполнение одного и того же действия, раз за разом, снова и снова. Весь Кастелян, вся "Не та книга", вы вновь и вновь подходите к изъянам писанного слова книги с позиции кондовой Гренджер. И за разделением слов и действий людей на составляющие вы ставите черту, отбрасывая все что автор туда вкладывал как взаимосвязь общего полотна повествования. Более того. И это крайне важный момент. Ключевой для понимания почему меня так кочевряжит. Вписывая туда новые события, слова, мысли, самих изменившихся главных героев. Вы оставляете реакцию на это остальных людей на уровне предыдущего текста. Поднимая, видоизменяя одну сторону, меняя ей дух. Вы другую оставляете на уровне буквы. У вас с одной стороны живые изменяющиеся люди. А с другой магнитофонная запись проигрывающаяся из раза в раз. Ну еще Уизли превращенные в сраных убийц, живодеров и предателей. Потому что потому.
Макгонагалл за семьдесят, она преподает втрое дольше чем ее ученики живут. Когда с ней говорят именно что дети, про всякие не такие уж страшные детские продели. Она говорит с ними соответствующе. Но когда к ней обращается ребенок словами с глазами за которыми пропасть. Она видела детей войны, она сама такой была. Она знает когда за застывшим лицом внутри все бьется в истерике или стынет мертвечина. Она понимает! Когда, как и с кем говорить. Но вы не пишите человека, вы пишите магнитофон. И таковы все за рамками ближнего круга. Чуть ситуация выбивается из условной колеи, включается магнитофон. "Так же было в каноне! Написано? Написано! Что я могу сделать?" Вам свой труд не жалко? Вы полтора года это писали. При этом частями вы переписываете опять один и тот же фанфик. Самую худшую его часть.
"Однако Гарри после прочитанных книг смотрит на мир иначе, а потому имеет право замечать вещи, которые не замечал книжный герой, и дружить с детьми, с которыми раньше не дружил." - и читаю про самопостижение волшебсва. Вот думаю, круто. Давайте пойдем по дорожке от которой отказался Кастелян. Пустим магию вовне. Волны разойдутся, зажгутся новые звезды, будут проложены новые цепи взаимодействия. Нафиг стылые рамки, раскрасим мир живыми красками. А вместо этого опять эти .лядские трафареты вместо людей. Ну зачем? Зачем опять одни и те же действия. У вас невероятный гений всего двадцатого века опущен до заводной игрушки, чемпион, победитель, изобретатель и вот это все. Вот есть у нас скрипт - по нему мы идем. Что-то не так? Ничего не знаю, вот есть у нас скрипт - по нему мы идем. Не работает? Ничего не знаю, вот есть у нас скрипт - по нему мы идем. Не заедает?
И заметьте это я сейчас не о интерпретации ГГ прочитавшего фанфики "Где Гарри все предали". Я о объективно повторяющихся событиях и использовании инструментов которые в данной конкретной модели никак не сочетаются. Рон просто ублюдочное дно. Не гений всея Британия, а штатный лейтенант пришедший после учебки, с приказом собирать себе агентурную сеть, от такого сразу же бы избавился. Вы же классно пишите. Зачем с полностью развязанными руками писать это "я даже слов не подберу как это назвать". Ну пусть на доске объявлений энтузиасты из кружка трансфигурации оставят листок с приглашением поиграть с ними в ролевые настолки, со всем живымнеживым инвентарем сделанным ими самими. И в перспективе теми кто придет. И затащит туда ГГ Невил! Потому что его туда позовет родственник со старших курсов с Рейвенкло. И ГГ офигеет, потому что не по плану. Ну хоть что-то, ну хоть как-то. Зачем убивать столько труда и таланта на вот это сюжетное убожество и марионеток вместо опытных, сильных, здравых а порой и гениальных людей. Ну нафига?!!
:(((( гы Я ХЗ сколько лет не употреблял грустные смайлами с кучей скобок.
Мир вам. Жду новых глав, все так же. Только с большой грустью. Очень надеюсь на ваше новое оригинальное произведение. Где можно будет без всего этого.
Показать полностью
Ах да еще одно. ГГ вообще не тянет на 11 лет и не понятно от чего сформировалась у него такая личность и характер. От отчужденности и одиночества такого бы не вышло. Он одновременно и сильный, и пассивный. Знания его порой непонятны. Например откуда он знает как официант профи несет поднос. Там должно быть еще лет 10 сверху специфического опыта, при этом на базе оч странных условий. Автору тесно в шкуре 11летнего ребенка у которого в жизни были только село, школа с библиотекой и немного магии.
Calmius
Трудно отвечать предметно, если предмет "духа" не указан. Как обычно.

Хорошо. Давайте распишем. Ваша Буква это буквальная перепись поведения, слов, манер персонажей из сказки где взрослые контактировали с детьми в атмосфере большого приключения, где диалоги и поведение собеседников не выходили за рамки простых предложений с минимумом контакта и желания этот контакт развивать. Никто из героев живо не интересовался магией, возможностью учиться, вступить в несколько более открытые отношения с преподавателями. Да и Гермиона тоже. В первую очередь ее целью было исполнительность, оценки, соблюдение инструкций. Магия все еще для нее была как предметы в школе. В реальность вы переносите запись этих людей. Из специфических условий ограниченных узкими рамками шапочного взаимодействия, не предполагавшего длительный умственный контакт и активный обмен суждениями. Выводящий за рамки лубочных канонных условий раскрытия личности. Утрируя и экстраполируя их как зацикленную запись канонных образов с единственной доступной степенью свободного действия - повышения градуса эмоционального накала. Если вы обернетесь назад к выписанным вами ситуациям где ГГ вступает в конфронтацию с преподавателем. Единственным развитием ситуации со стороны пед-состава будет крик, аппелирование к авторитетам, призывы замолчать, стоять на своем, решить и наказать. Вы включаете магнитофон с выкрученными на максимум настройками. А когда ГГ повышает градус накала ситуации, вторая сторона агрится еще больше. И так из раза в раз пока ситуация не становится абсурдной. Я не зря использовал именно это слово.
Дух же состоит в том что за картиной изначальных слов и действий взрослых стоят настоящие люди. С большим опытом работы с детьми и подростками, обучающими очень опасным знаниям, в условиях когда одни ученики могут быть кровными врагами других учеников, готовящих к жизни в крайне страшном мире. Готовых учить тех кто хочет знать больше, видевших много разных конфликтных ситуаций, изувеченных детей и одаренных личностей способных удивлять с младых ногтей. Они подстроятся, выберут другую тактику взаимодействия, знают о последствиях приводящих к пагубным итогам в своей дисциплине и не только, заботятся о вне учебной жизни подопечных. И из условий представленных в сказке основанных на определенной модели взаимодействия, ситуаций и поведения. Переносятся в реальность где эти условия кардинально сменяются. Что, будь это живые персонажи, а не магнитофонная запись, возымело бы самые наинагляднейшие последствия.
Давайте отодвинем в сторону Макгонагалл и рассмотрим действия мадам Хуч. Они тоже от и до магнитофонные. В каноне первая игра ловца, метла совершает резкие рывки, вибрирует, поднимается вверх, игра самом собой останавливается, все внимание приковано к Гарри, он висит на руках, близнецу кружат под ним на случай падения. "Снейп" повержен, Гарри взбирается на метлу и выплевывает снитч. Инцидент исчерпан. Здесь ГГ вертир как и метает как орехи в блендере, никто не обращает внимания, ГГ падает(Кстати почему волшебник с метлой имеющий власть на воздухом превышающей квиддичное поле, не натянул Квиррелу тюрбан на глаза - загадка). Ему орут чтоб он заткнулся и он возвращался в игру. Это магнитофон. И абсурдная ситуация. Потому что мадам Хуч видела в своей жизни некоторой дерьма, так как занималась спортом. Она очень хорошо понимает что такое раж. Когда ты весь поломанный поднялся, ничего не чувствуешь и рвешься в бой. Она видела последствия отколовшихся кусочков кости, при дальнейшем продолжении игры пробивавших легкое. Она видела как у отказавшихся после травмы уходить вышибал отрывалась передняя дельта, трицепс и большая грудная и бланджер прилетал им в подмышечную ямку ломая поперек. Она видела как от удара в голову кровь начинала течь из всех отверстий. И когда первокурсник упал с метлы, а потом встал, она первой бы в приказном порядка отстранила его от игры. И медики, которые находится обязательно здесь, проверяли бы его с ног до голову. А еще она проверила все метлы перед началом игры. как предписано правилами. А еще арбитры наверняка имеют специфический перечень защитных заклинаний на случай падения, если не амулеты на игроках и встроенных в площадку. Вот так бы было. Это абсурдная ситуация потому что будь там не экзальтированные трафареты из сказки где ставки были 10 раз ниже, а настоящие люди. Ничего вот так не случилось бы. И команда не смотрела на него волком потому что он упав не захотел возвращаться на поле. Потому что у него вот прям сейчас может разваливаться селезенка а организм мага вышел на форсаж чтоб спасти. Это абсурд.
Эта глупая ситуация с Макгонагалл и наказанием за дуэль. Абсурд. Потому что одно дело это простая и ясная картина из канона, а совсем другое не пойми что здесь. Вот дети из канона с их лицами, мыслями, поведением. А вот местные с совершенно иными вводными. Которые педагог с более чем 30летним стажем читает как открытую книгу. И когда начинает говорить Гарри, как он начинает говорить, она видит что там и как. Видит настоящий человек. Тот из Духа канона. И меняет свое поведение, свои вопросы, свои аргументы, она не орет, не затыкает, не кричит "как вы смеете", как она у вас в 4 книгах уже надцать раз делала. И говорит с детьми как того требует иная ситуация. Потому что живой человек, профессионал и небезразличная личность. А ваша магнитофонная запись с выкрученными на максимум настройками Буквы из канона порит всю ту чушь из раза в раз, как под копирку, что собственно не удивительно, ведь это магнитофон. Опять все повышающийся градус обмена репликами. И у нас опять Абсурдная ситуация. И в итоге все пиковые точки повествования состоят из таких вот невозможных фантасмогорий.

Но скажите, почему эта детская книга и детская история написана с таким гнилым подтекстом? Встречали ли вы таких людей: вроде бы и говорит тебе нейтральные вещи, но с такими полутонами и покряхтываниями, будто подъёбывает и говна за шиворот накладывает? В каждом слове, в каждом междометии, а? "Будь добр, подай мне ложку" - и самое доброе, что в этом будет звучать - "да что ж ты мудило сам не догадался положить сразу две, а то эта уже воняет чем-то".

У меня ведь длинный список, где и как звучат именно такие подножки и подстёбки. Это не оговорка и не плохой день у писательницы, загубивший на корню треть главы: это системная, каждодневная работа. Без единого просвета. Зачем?

Примеры.

Да, я, как и многие здесь, первый раз читал Поттериану взахлёб. Но понравился мне не дух: сюжет и джен мне понравился. Я пропускал нудные страницы рефлексий-из-пальца и рвался вперёд, чтобы узнать, чем же там всё закончится. Но - всё, первый прогон сделан, тоннель к концовке пробит, можно читать повторно и внимательнее, заглядывая в штольни и обращая внимание на облицовку. А там... Н-да.

Определение духа, ваше пожалуйста.

Вы заметили, ЧТО именно моему герою нужно от МакГонагалл? Ничего. Ничего, кроме того, чтобы его оставили в покое. И Гарри, и Гарольду. Мэм, пожалуйста, вы человек занятой. Возвращайтесь к своим бумагам. Вы были неизвестно где всю мою жизнь. Вы хер пойми чем заняты с болтом, положенным на факультет. Вам семьдесят, платят мало, помощников нет, времени нет, вы видели ад и рай, а миллионы мелких обезьянок больше не являют вам ничего нового, потому что вы успели забыть больше, чем я узнаю за свою жизнь - СУПЕР!

А можно примеры того как она положила болт на факультет. Там бьют младших, девушек насилуют, отбирают имущество, портят свое общежитие, не осваивают учебный материал, не слушаются преподавателей. Что?
Да и к чему эта ремарка о "Что нужно от Макгонагалл". Ученик пришел в школу, учиться. Кто и как его не оставляет в покое? Может даже наоборот, можно на дополнительные записаться, урок свободных вопросов, получить проект на год. Нет?
Или речь о еще одной абсурдной ситуации с насильным зачислением в команду? А как это оформлено в правах и обязанностях учителей/учеников школы? Как школьный турнир по квиддичу, не выходящий за рамки этой школы, требует безальтернативного насильственного зачисления первокурсника севшего на метлу месяц назад? Из-за чего. Какие обоснования есть? Ах да, крик, апелляция к авторитету, приказ молчать и выполнять.
А может быть. Просто может быть. Участие в игре является добровольным? И если у факультета на этот год из подходящих и согласных есть только половинчатый вариант, чтож, так тому и быть. Нет? Никак? Почему? Потому что заводная игрушка дошла до очередного поворота. И никак не может свернуть потому что она заводная игрушка.
Да кстати со всей вашей историей обоснований игры, ролей и сил. Настоящая Макгонагалл, та что человек а не запись. Сказала бы очевидную вещь, на основе ваших же положений. Что играют в квиддич еще и для преодоления своего предела. Это тренировка как всякая игра, реальной жизни, где состязаясь в контролируемых условиях ты планомерно преодолеваешь своей предел. В кваддич играют в том числе те кому мало того что они имеют, кто хочет стать более сильным магом чем он есть. Как выросшему у маглов это незнание простительно. Но это не только для факультета, для ребят из команды, для школы. Это для тебя Гарри. Судя по всему ты прирожденный маг воздуха. И чтоб зайти по этой дорожке дальше чем возможно спокойным шагом, вот твой шанс. Мы очень тебя просим. Попробуй. Нет ну значит нет. Но это не вместо учебы. Это тоже учеба. Только в другой форме. Как-то так, нет? Конечно нет. Потому что магнитофон может только орать и приказывать.
конец первой части
Показать полностью
продолжение
Пожалуйста, оставьте меня в покое и вернитесь туда, где были. Мне не нужен квиддич, гриффиндор, баллы, развивающая ебля, ВАША безопасность - мне блять даже кровать не нужна (упс, спойлер) - вернитесь к вашему семидесятилетию, мудрости, аду с раем и чаям с Хагридом. Я всё обеспечу себе сам: учёбу, дисциплину, одежду, быт, порядок, безопасность СВОИХ ДРУЗЕЙ сука! Но у меня есть только одна непритязательная просьба: ОТЪЕБИТЕСЬ В ЗАКАТ!

Какой вундеркинд. В 11 лет и выучится сам, и дом построит, и еду взрастит, и от внешнего мира отобьется, друзей обеспечит, и вообще топчик все у него будет. Почему, как. А вот просто так. Он же у нас единственный и неповторимый живой человек, а вы кривые карикатуры на его фоне, буквально. Чтоб можно было вот так вопить и разрываться от несправедливости бытия. А не выслушать нормальную, взвешенную, разумную речь тоже настоящих людей которые ничего от тебя не хотят. А желают выучить потому что ты вступая в подростковую пору максимализма и эгоцентризма оцениваешь себя неадекватно. Не дать набить очень уж больших и не сходящих шишек в освоении этого прекрасного но опасного мира. И выпустить из колыбельки во взрослую жизнь готовым к тому, до чего сам и вопроса бы себя не задал.

Уважаемый Гордан. Если вы заметите где-то, что мой Гарри думает о МакГонагалл гадости, а потом не извиняется мысленно и не находит ей оправдания - напишите, и я внимательно подумаю, нужно ли это править. Вот именно о МакГонагалл; о Хагриде - нет. А без этого - не наговаривайте на меня.

Вы заметили что мой пост вообще был не о ГГ? По крайней мере первый. Опять у вас все сводится Гарри. Не его отношение является помаркой на листе. Он то как раз хорошо выписан, хоть и не без огрехов. А во всех остальных.

И я повторяю в тридцать третий раз: я тяну две по возможности независимые ветви: то, что думает Гарри; и то, что происходит на самом деле. Рон пока что отвечает беззлобным, непонимающим недоумением - это. Не. Спроста. Он вообще-то в школу пришёл, не видев пока что в жизни ничего кроме родо-племенного строя: ему тупо нужно перестроиться на демократически-индустриальный социум. Братья перестроились, он - ещё нет.

Рон в каноне это одинокий мальчик искавший друзей. Да именно что одинокий. Билл и Чарли в недосягаемой высоте. Перси сам в себе, пребывая в тени старших братьев и всегда видя перед собой их спины рвался вверх и вперед как мог, доказать что он не хуже. Близнецам хватало друг друга. А Джинни девчонка-любимица. Он всегда был третьим лишним. И в Хогвартс ехал оказаться среди своих. Он был обычный парень. А здесь это уебище которое подставляет однокурсников, врет и обливает говном всех подряд с откуда то взявшейся железобетонной уверенности в своей исключительности. Которой кстати в каноне как раз и не было. Именно из-за его гениальных братьев. И именно из-за своей боязни и ошибок он тогда на уроке заклинаний нахамил Гермионе. Это был нормальный ребенок тянувшийся к другим и ищущий признания. А здесь вместо него вон то что есть.

С Дамблдором, НА САМОМ ДЕЛЕ, пока что вообще не произошло ничего неканонного.

То есть все те приказы о которых говорит Макгонагалл это ложь. Он ничего не подписывал? Не настаивал на бредовом приказе о отбывании наказания в запретном коридоре. Не заставлял Гарри становиться членом команды по квиддичу? Этого ничего не было и Макгонагалл все придумала?

А с Роном и всеми Уизли в перспективе - задайте себе честный вопрос: если бы Гарри вежливо, но непреклонно отказался от их дружбы, они бы это стерпели? Вот вся их каноничная династия в школе - степрели бы? Сказали бы: "ну ладно, это твой выбор, была бы честь предложена - ПОШЛИ ПАЦАНЫ"? Да?

Какой Гарри. Вот этот? И Уизли какие в вашей интерпретации канона? Потому что то что есть не имеет к оным никакого отношения. Но все же мой ответ несколько сложнее чем да и нет. Если это были канонные Уизли, вели бы они себя настолько по другому в сравнении с представлениями этого Гарри, что тот бы офигевал из когнитивного диссонанса на протяжении всего знакомства. Отвечая на ваш вопрос прямо - да, отвалили бы. Рон оставался с Гарри на новогодние каникулы, сам одни когда у него дома была любящая семья и стопудово офигенный новый год. А здесь был друг сирота которого никто не ждет. Близнецы Уизли не устраивали внутренних кровотечений и язв желудка первоклашкам своими конфетами, они испытывали их на себе. С эффектом типа ослиных ушей, мыльных пузырей со словами внутри когда пытаешься говорить, попрыгунчиковости тела и тому подобных изменений. Это самые колдующие и созидательные маги за весь канон. Захоти Дамблдор свести Гарри с уизли, разрешил бы им открыть кружек экспериментального зелъеварения. Уж они то видимо нахватавшиеся от старших братьев специфических знаний, как-то снятие проклятий и защита/лечение при поражениях враждебной магией волшебных созданий, много могли ГГ интересного рассказать и показать. Как и назадавать интересных вопросов, которых он сам бы себе не задал ввиду узости кругозора магловоспитанника. Как и кружки, как и дополнительные у учителей, как и открытое общение с другими курсами и старшими. Если б не этот спич про "отстаньте от меня, я все сам могу", - очень по детски кстати. Но да отстали бы. Уизли поимели больше проблем от дружбы с Гарри чем пользы. Фред погиб. Билл покалечен. Перси манипулировали против семьи из-за их близости с Гарри. Их множество раз пытались убить. А могли спокойно переждать шторм или вообще эмигрировать к Чарли. А получилось как получилось.

Все я дописал этого монстра. Надеюсь теперь моя мысль понятна. Как долго же я не печатал таких портянок. Это все из-за признательности к вашему труду товарищ автор.
Творческих успехов вам.
Показать полностью
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть