Не та книга (джен)

Это называется "семейное кино". Или книга. Или шоу))). Когда интересно всем слоям и возрастам!

Спасибо!

Какой же здесь противный Рон, как Гарри пережить такое страховидло под боком еще и несколько лет. Как интроверт прямо сочувствую, читала и бешенство прямо пробивало от бесцеремонности и той простоты которая хуже воровства. А вменяемые взрослые будут в книге или тот же паноптикум что и в каноне?

Ну вот заглючившая шляпа это любопытно, но в то же время возникает вопрос - какое отношение это имеет к каноническому миру?))) Остальное более-менее укладывается, но вот Шляпа - это странно. И с чего она вдруг в Гарри сквиба увидела?

Переборщил со знакомством с Запретным Лесом. Почти вся магия в патронусе оказалась, вот шляпу и глюкануло.

марюка
Я просто подумал в своё время. Вот Уизли, одна из четырёх волшебных семей в деревне. Лавгудов они презирают, от Диггори презираемы, Фоссеты тёмные лошадки, о маглах ничего знать не хотят - и это всё. Редкие выходы в Косой переулок и бестолковые рассказы отца за ужином об окружающем мире.

Какая социализация может вырасти из таких детей в таком изоляторе, наполненном хоть и большой, но одинаково-рыжей семьёй?

Родо-племенной строй. Когда личных вещей нет, а всё, что ты сделал или нашёл, в любую минуту может взять твой родич, которому это сейчас нужнее.

Попав в Хогвартс, они через некоторое время выравниваются и адаптируются к новому социуму. В чём-то даже становятся городскими. Но в первые дни в школе...

Не бывает роулинговских чудес, когда на изолированном пустыре вырастает готовый к употреблению член индустриально-демократического общества, а Драко Малфой из коробки натренирован в командной игре.

Будь они в каноне, творилась бы там вся эта больная дичь?

Спасибо!Рыжих с Грейнджер-на прокорм Пушку,у Дамбика-ничего не есть и не пить,в глаза не смотреть-программа -минимум.Вдохновения!

Эээххх!...

Приятное произведение, спасибо ))

Божечки, я ОБОЖАЮ ваши работы! Все вышедшие на данный момент части "Кастеляна" зачитаны до дыр и практически выучены наизусть:D

Кстати, моментами "Не та книга" уж больно похожа на "Кастеляна". Будто домом родным веет:)

Данную работу читаю с интересом, скорость выхода глав радует (надеюсь, не спадёт).

Низкий поклон вам, Автор.

Недавно маме первые очки для чтения покупал, линзы с коррекцией обошлись в 4т. Обеспечивают чёткость только вблизи в центральной части линзы.
Универсальные для постоянного ношения с большим охватом поля зрения (не полным) начинались уже от 25т.
Сомневаюсь, что Дурсли купили Поттеру что-то отличное от самых простых очков за 300 рублей в эквиваленте.

Мелисса312
Спасибо на добром слове.

Это писалось полтора года, не надейтесь :(

"С Хогвартсом было что-то не так. Духота и неустроенность, ... или дом, где давно не убирались на совесть"

Так тихо-тихо Гарри, это не та кни... не тот фанфик. :D

Памда
Навернулся. Но отнюдь не от слепошарости.
Может, превысил допустимые перегрузки.
А может, его дементяры пообжимали.
Ну или под моланью попал.

Как очкарик, подтверждаю. Какое там идеальное, видеть бы хоть что-то. И да, если очки не подходят, это псдц.

Что касается простого (хуже воровства) Рона. У них там в комнате есть как минимум один парень, хорошо знающий рецепт от таких, простых ребят. Я о Дине Томасе. Думаю, за этим не заржавеет поучить рыжего простака уму-разуму. Да, я знаю, что у рыжего есть братья, но думаю, и на этот случай у Дина найдётся, что сказать. К тому же братья за Рона не особо заступаются

Раника
Дин мягковат, он художник. Но у них там есть кое-кто получше Дина - ирландец Финниган. Хотя у Роулинг его потенциал оказался невостребован: считалось, что канонный Гриффиндор монолитен и дружен.

Calmius, надеюсь это не очередная проба пера без продолжения. А то мне уже грустно. Плак-плак.

dmiitriiy
Маме еще сложнее, у нее уже могут быть возрастные изменения. Когда вдали не видишь из-за близорукости, а вблизи - из-за дальнозоркости. Но, похоже, и у Поттера из канона тоже непростые нарушения зрения.

Ага ага особенно после имени из кубка..он был такой монолитный..

Как и во многих других фанфиках, Поттер, даже не будучи попаданцем, мыслит как русский человек лет 20-30.Английским ребенком и не пахнет.
То что Луна невероятно одарена магически это уже устоявшийся фанон.
А вот еще более талантливый чем Луна Гарри - это уже перебор.Парень к первому дню в Хогвартсе превзошел всех канонных персонажей кроме ДДД с Волдли, или вообще всех.
Что дальше? Он будет Гуливером в стране лилипутов, или автор бафнет всех остальных персонажей, чтобы даже третьекурсники могли поджаривать зефирки на адском пламени?

Так и канонный гад ещё тот.

PeopleIsCancer
Соглашусь, Гарри взрословат.

А мне нравится. Редкость даже!
Спасибо, жду продолжения.

петтигрю как раз на гриффиндоре училось. Предать гриффиндорцев же ему это как-то не помешало.

Поверьте, запах английского ребенка вам не понравится )) Да и вообще имитация соответствия возрасту в обычных произведениях обычно выглядит отстойно. Герой, будь он хоть младенец, хоть старец - должен действовать как герой взрослого, дееспособного возраста. Как раз 20-30 лет. Ну пусть 20-40. Тупые дети и впавшие в маразм старики никому не интересны, как бы достоверно их не выписывали.

ХОРОШО!

Уважаемый автор, у вас, как у многих авторов фанфиков кстати, не бьется численность населения магбритании. Не может там быть 10 тысяч и не может быть Хогвартс единственной школой. Во-первых, тогда надо сразу хог по численности раздувать раза в 2-3, но это полбеды. Не может быть в такой магической деревне как вы написали косого переулка, министерства магии как в каноне, не может быть международных отношений, не может быть стадиона на 100 тысяч, не может быть министерства образования - деревня себе этого позволить не может и ей этого и не надо.
Имхо конечно, но магическая Британия - это город. Тысяч в 60-100. И тогда сразу все встает на свои места. И министерство размером с городскую администрацию и тюрьма в виде немаленького замка. И косая аллея как торговый центр небольшого города.
Ну и тот факт, что хог по сути - элитная частная школа-пансион для ограниченного числа лиц.

Valaar
Во-первых маги живут дольше, первых детей могут заводить сильно позже.
Во-вторых в большинстве семей, которые были в каноне, 1-2 ребёнка.
Обучение в хоге 5-7лет. При средней жизни лет в 100, учеников - 1/20 населения. Если идёт спад рождаемости и прирост населения меньше 2, то может и 1/10 от всего населения.
Вот и 7000-15000 население.
В министерстве работает не больше 100 человек, максимум 200, в тюрьме сидят меньше 100 судя по всему.
Хватает населения и на магазины, и какое-то производство.
И как в маг Британии могут жить 60000-100000, если чисто магическая у них одна деревня, остальные разбросанно живут отдельными домами.

А международные отношения есть и у андоры, и в Монако, и у Лихтенштейна, очень небольших государств.

И стадион был построен только для чемпионата. У нас тоже много чего настроили с избытком для международных соревнований. И ни у кого вопросов нет.

Valaar
Ну давайте посчитаем. 10 000 человек, делим на среднюю продолжительность жизни, которую можно грубо принять за один век, получаем 10 000/100=100 человек одного возраста, 100 человек на одном курсе всех факультетов всех школ, 100*7=700 учеников и учениц одновременно во всех школах. Примем, что ни на одном из факультетов нет параллельных групп. Обычная численность школьного класса 30 человек. Если в группе 30 человек, то это 30*4=120 человек на одном курсе всех факультетов одного лишь Хогвартса, 120*7=840 человек в одном лишь Хогвартсе. Куда раздувать? Не хватает 140 учеников и учениц, чтоб заполнить одну школу с четырьмя параллельными классами каждого года обучения, а это минимальный вариант Хогварса. И где ты видел деревни в половину Калтана? А для средних веков численность 5 000 человек приводилась в советском учебнике как численность населения Лондона без указания года и даже века. Причём, при численности 60 000 – 100 000 детей как раз будет больше, школ надо больше. Но элита, в которую входит от 10% до 17% населения? Серьёзно? Вот как раз для элитной школы лучше подойдёт страна с населением от нескольких миллионов. Ну и международные отношения не может позволить себе ни деревня, ни город, даже если в нём живёт миллиард человек, зато их может себе позволить страна, даже маленькая и малонаселённая. В Лихкенштейне живёт меньше народу, чем в Осинниках, в Монако ещё меньше, население Андоры чуть меньше двух Осинников. С учётом в принципе меньшей (чем у маглов) численности магов и ведьм у них страна может себе позволить международные отношения, имея численность меньше тысячи.

PeopleIsCancer
Спасибо кэп. А то, что "многим другим" авторам до тошноты противно мыслить как английский человек, вам в голову не приходило? Обезьянничать под бритта даже цели не стоит. Большинство здешних фанфиков - это принципиальный спор именно с таким образом мышления, какой в изобилии насаждает автор оригинального семикнижия.

"Дамбигад" по определению порождён именно тем, что мыслят не так как Роулинг. Могли бы уже понять, что в такие тэги заглядывать бесполезно, а за аутентично-британским духом и вообще обратиться к англоязычным площадкам. Если вы реально крутой спец по британским мыслям, то язык уже знаете в совершенстве.

Подыщем ему дело поинтереснее дебильных дамблдорских шарад.

UPD. О, тут уже ответили вместо меня.

Отдельными домами может жить и миллион (в каждом седьмом частном доме и в каждой седьмой квартире семья магов и ведьм), только такое количество магов и ведьм в сеттинг не лезет и плохо сочетается не только с секретностью, но и с репродуктивной самоизоляцией, то есть раса такой численности должна сложиться в других условиях. Вот если маглов нет вовсе, а не имеют магических способностей лишь инвалиды по магии, то магов и ведьм на острове может быть и несколько десятков миллионов. Только этот вариант благоухает фаноном настолько отчётливо, что это заметно даже в том случае, если вместо носа декорация.

Мне понравился вывод Гарри о своих книжных трепеханиях. Как и решение не вмешиваться в приключения на первом курсе с Философским камнем. Если вспомнить канон и пояснения Дамблдора на счёт того, что вытащить из зеркала камень мог только тот, кому он был, по сути, не нужен, то Квиррелморт его вытащить все равно не смог бы. Был бы там Поттер или нет, но дух Волдеморта все равно покинул бы тело практически трупа-Квиррела. Так что пусть лучше учится и постигнет магию, чего канонный МКВ не делал.

Памда
(Вздыхая) Тогда нужно определиться, чего вам хочется больше: Англии или "чересчур взрословат". Потому что в Англии детей нет вообще: есть ленящиеся побыстрее взрослеть дармоеды. Прямо с колыбели. Так было ещё тогда, когда писали стальными перьями, про гусиные не вспоминаю. В одиннадцать ребёнка окончательно отрывают от родительской поддержки и выкидывают в людоедский мир. Выгрызай себе место сам или дохни от несчастного случая.

Поттериана непонятна только нам. Если вы не видите меток "Ангст" и "Чернуха", в таком фанфике Англии нет. Указанные тэги - коэффициент смещения от русскоязычной традиции к британской. У них это не чернуха - дыхание. Роулинг мечет аллюзиями про Гитлера, забывая или не зная, что это именно они, англичане, и изобрели полувеком ранее и концлагеря, и методику умещвления голодом в них как дешёвый способ массовой казни. Гитлер учился у них, по англо-бурской войне, но эта новейшая история так же подозрительно плохо известна автору Поттерианы, как и Великая депрессия.

PeopleIsCancer просто сыплет оксюморонными штампами, которых наслушался где-то ещё. Не ведитесь.

И насчёт взрослости. Гарри кое-где побывал и изменился. В ретроспективах его детства, в записях в тетрадках, в умозаключениях до десяти лет я не жалею сил для упрощения языка. Если где-то там затесался "остракизм" и "консолидация" - говорите, буду думать как править. Ну а позже - имеет право быть мудрее и не интересоваться вкладышами от жвачек. Особенно после поступления в Хогвартс.

Valaar
Какую бы численность магов вы ни назвали, всегда найдутся канонные аргументы против. Какой бы канонный факт вы ни взяли, в тексте всегда отыщется противоречие.

Маги 1:100 или даже 1:1000 были бы слишком заметны. Косой переулок для нужд сотни тысяч был бы кардинально тесен. С другой стороны, цивилизация даже в пять тысяч вполне возможна в случае самодостаточных магов, вот только вести себя в ней они должны не по тем же заезженным штампам, что и маглы в социуме из 50 млн.

Хог не может быть элитным учреждением, потому что берут туда всех кого попало, а элиту наоборот гнобят как только можно. Я не исключаю, что попадают в Хогвартс не все и что некая скрытая часть общества получает образование как-то ещё. Но в каноне нет никаких намёков на какое-либо ещё образование помимо Хогвартса. Если бы скрытая часть составляла объём на порядок больше открытой, она постоянно вылезала бы на глаза.

Ну и главное. У популяции в 100 тыс. нет никакой необходимости в притоке свежей крови. Чистокровными были бы почти все, а не только 28 семей, а на полукровок смотрели бы как на Хагрида. Вполне обоснованно. Надрывной драмы бы уж точно не получилось: нет необходимости в смешении крови. Дамблдор выглядел борцом за права зоофилов-регрессистов, общество его просто не поняло бы.

PS. Ах да. С теми возможностями, что Роулинг нарисовала магам, с возведением стадиона мог бы справиться и один маг. За неделю и с руками не из жопы. С последним в кадре, правда, большой дефицит.

Calmius
Он очень спокойный. Очень... отстраненный? Как будто повидал некоторое дерьмо.

Насчёт мудрости, ну не знаю. Иной до седых, хм, волос доживёт, а всё как маленькая ляля.

Про "кое-где побывал и кое-как изменился" - я что-то пропустила, или этого не было?

Мне хочется больше текста!!! Я уже давно определилась!

FALKATA
По канону после имени из Кубка только у Рона истерика случилась, остальные гриффиндорцы нормально отнеслись. Вот после змеиного языка на втором курсе и газетных публикаций на пятом - там да, народ от его шарахался.

vikapika
О нет, ошибка! :)

Для вытаскивания камня Квирреллу был бы достаточен любой заложник-малолетка. Но за ним пришлось бы возвращаться, потом опять проходить эту школьную анфиладу, а время уже упущено и тревога давно воет... И тут! К нему сама собой приходит идеальная отмычка.

Малолетний канонный дебил ПОМОГ Квирреллу достать камень, иными путями не достижимый. Всё, что этому очкастому дегенерату было нужно ДЛЯ ДЕЛА - просто не вмешиваться, как все взрослые ему и говорили. Неизбежную беду отвёл исключительно авторский произвол, как и всегда у Роулинг. Так же как и Петтигрю, Гарри наградили исключительно и только за пафосные слова. Делу они, так же как и с Петтигрю, абсолютно никак не помогли, а ситуацию, как и в случае с Петтирю, спасали другие люди.

Гарри Поттер бесполезен в первой книге. А с учётом знания финала четвёртой - бесполезен и в первых четырёх. Но задача Роулинг - наказать невиновных и наградить непричастных. За воздух и силу любви.

А как вообще реализовать репродуктивную самоизоляцию, если каждый сотый маг, а каждая сотая ведьма, но при этом они перемешаны с маглами? Чистокровные могут существовать в пяти случаях:
1) если раса живёт обособлено,
2) если численность расы настолько мала, что каждый знает каждую, а каждая – каждого и при этом в каждом поколении полно расистов и расисток,
3) если расовая принадлежность очевидна на глаз и при этом в каждом поколении полно расистов и расисток,
4) если раса настолько преобладает по численности над остальными, что на все семьи просто не хватает людей других рас, например, как ни перемешивай китайцев с шорцами, чистрокровные китайцы будут всё равно,
5) и если это вид, а не раса.
В остальных случаях невозможно само существование чистокровных, расы смешаются настолько, что полукровками будут все. В Индии, например, индусы разных каст, но из одного города похожи друг на друга больше, чем одной касты, но из разных частей страны.

Нет. Любой заложник не будет таким же доверчивым, а вот взять камень себе как раз захочет.

Я, конечно, извиняюсь, но сегодня прода будет? Как-то мы разбаловались...

Ирокез
Так же, как и в природе: выбирать партнёра посильнее и поперспективнее. Магически. И из инстинктивного желания лучшего детям.

Если я не ошибаюсь, официальная позиция Роулинг непреклонна: магический ген - рецессивен. (Мой хэдканон иной, но мы сейчас её агитки обсуждаем.) Это значит, что любой брак с маглом - крайне рискован и деградирует ваше потомство. Если только у тебя самого не скопился багаж близкородственных скрещиваний, делать такое - противоестественно и противоперспективно. В популляции 100 тыс. вам теснота генов не грозит. Особенно если с заграницей контакта не теряете.

Маглы живут рядом и все такие милые? Ещё ближе живут братья и сёстры. Вас же что-то удерживает, чтобы не спать с сестрой, даже если очень хочется и ничего не мешает? Но если с маглом у тебя ОБЪЕКТИВНО получится то же, что и с сестрой, и все абсолютно точно это знают - почему они не лезут на сестёр, но лезут на маглов?

Потому что Роулинг так хочется. Ей драма нужна, а не память. А когда поймают за локоть, можно и контрпример с Волдемортом выродить. Вопреки своим же словам. Нахер её логику.

Каким бы обоснованным ни был расизм, одного расизма мало, нужна ещё возможность с первого взгляда отличить своих, чтоб невеста магла с самого начала не рассматривалась и жених магл с самого начала не рассматривался. Или географическая самоизоляция, а не только репродуктивная, тогда можно и без расизма. Иначе даже религиозный фанатизм не удержит от смешения. И рецессивность ну никак не мешает существованию полукровок, только большинство из них не будет иметь магических способностей и всего делов. Негрозизм хорош ровно в двух случаях:
1) при географической изоляции
2) и при сочетании расизма с расовой идентификацией с одного взгляда.
Иначе же важней другой фактор – от смешения не удержит ни религиозный фанатизм, ни казни, именно это исключает чистокровность. Если магов и ведьм по десять-пятнадцать на населённый пункт, то можно полагаться на то, что они просто знают друг друга, а любой незнакомец и любая незнакомка заведомо другой расы. Если маги и ведьмы отличаются хорошо заметным биологическим внешним фактором (например, все маги и ведьмы поголовно имеют зелёные волосы, а у маглов зелёных волос не бывает), то можно полагаться именно на этот фактор. Но если каждый сотый англичанин маг, а каждая сотая англичанка ведьма, то выход для репродуктивных самоизолянтов остаётся один – большинство магов и ведьм должно жить обособлено. Но в Хогсмиде не может быть 60 000 – 100 000 человек. Репродуквтиная самоизоляция магов и ведьм в этом сценарии просто нереализуема. Приведёт ли она к вырождению – вопрос отдельный. В двух случаях:
1) при высоком давлении отбора
2) и при низкой частоте мутаций
не беда, если в популяции человек 50, а если дефектных генов уже накоплено слишком много копий, то и триллион не спасёт, все же оценки допустимой численности популяции косвенно завязаны на реальную частоту мутаций и на реальное давление отбора. Вот только у магов и ведьм может отличаться и давление отбора, и частота мутаций. И нет, жениться на сёстрах я не призываю. Только указал на источник ограничения. В данном контексте есть только одна количественная оценка, завязанная не на эти факторы, а на количество хромосом: при нашем количестве хромосом родство строго дальше пятого колена генетически не ближе среднего по любой большой популяции.

Какая у неё позиция по маглорожденным?

А ещё, по канону сквиб - это человек без магических способностей, рожденный в семье магов? А слабые магические способности сквибов это фанон? Или в каконе были какие-то магические отличия между сквибами и маглами?

Ирокез
Считать стоит все же немного не так. А по процентной доли возрастной группы среди населения. Дети, даже при большей у магов продолжительности жизни, это минимум процентов 15, а то и 20.Что при 10т дает нам 1500-2000. У ГП не наблюдается столько одноклассников.
Деревни в полтора-два Калтана я наблюдаю лично, зовутся они станицами, но это не важно.
И элитная школа для 10 процентов населения - прекрасно представляю. В городе 5-7 школ, одна из них считается лучшей, и учится в ней как раз 10-17% школьников, всё как в жизни)

Ирокез
Откуда вы знаете, как выглядит человек без магии для мага. Почему вы решили, что это сразу не видно. Вон, Филч. Всем казался мерзким. А он просто сквиб! Нормальный мужик, но глазами маленьких волшебников... какое-то просто фу. Или, вон, Дурсли. Друзьяшечки Дадлика. Муж Эйлин Принц. Хоть один нормальный, прекрасный магл есть в этой истории? Все мерзкие, противные, гадкие. Вот так маглы и выглядят для волшебников.

Родители Гермионы, да. Но мы, честно говоря, ничего о них не знаем. Кроме того факта, что Гермиона не постеснялась стереть им память и выгнать их на другой конец планеты.

Сестру-то ты знаешь в лицо. И воспитание удерживает ЗАДОЛГО ДО того, как захотелось бы. А в Индии даже неприкасаемые похожи на соседей других каст больше, чем на неприкасаемых из других частей страны, что как раз и указывает на то, что браки даже неприкасаемых с людьми других каст, но живущими рядом, происходят чаще, чем внутри касты неприкасаемых, но далеко географически.

Если средняя продолжительность жизни 100 лет, а на один возраст приходится 15%, то прирост численности будет такой, что им бы уже было тесно на Земле. А возрастные группы здесь вообще не причём. Если детьми считать до 10-ти лет, то детей будет 10%, если до 40-ка – то детей уже получается 40%, но на одном курсе-то люди одного ГОДА рождения, а курсов 7.

А вот не надо. На индивидуальном уровне достаточно одежды и/или поведения, на расовом нужна именно внешность.

Ирокез
Маглы в глазах магов - уроды. Кстати, вероятно, это взаимно.

Ирокез
Вы путаете причину со средством. Воспитание - для того чтобы?..

Здесь уже привели исчерпывающие примеры: маглы для магов - ничто. Даже для Уизли, Грэйнджер и Дамблдора. Они слабы и бесправны. Право магов на это презрение - их доминирующая сила. ПОТЕРЯТЬ эту силу - стать таким же, как маглы. Червём среди червей.

Кто захочет такой судьбы своему потомству?

Даже если индусы и сношаются межкастово, их потомство - всё равно люди. Стали бы вы спать с красивой девушкой, если бы знали, что обрекаете детей на обезьянью долю? Потому что они будут не просто обезьянами - но слабыми и бесправными обезьянами, которых сможет смешать с грязью любой маг. Походя и с полным правом. Дамблдор не даст соврать.

Маги должны на уровне инстинктов от этого отшатываться. Или на уровне воспитания, если хотите, но ОЧЕНЬ обоснованного воспитания. "Милый, ну а дальше-то что?" - вот такой проклятый вопрос будет стоять всегда. И его разрешению не помогут никакие революции, потому что здесь играют не замшелые догмы, а закон природы.

В мире магических рецессивных генов, нарисованном Роулинг, Волдеморт был бы попросту невостребован. Никого не пришлось бы убеждать, что инцест - это извращение.

Ирокез

У вас ошибка в методологии подсчёта. Вот в качестве примера.
https://rosstat.gov.ru/bgd/regl/b08_11/isswww.exe/stg/d01/05-02.htm

Valaar
В хоге учатся не все дети с рождения, а дети с 11 до 18 лет. При средней жизни в 100 лет - это 7% населения. Откуда 20%?

irisha_Q
Это от 15 до 20 процентов, в зависимости от типа воспроизводства населения у магов. По вашей логике столетние старцы составляют 1% населения земли, что немного не так.

Памда
Здесь это при создании Темпуса. Для этого мира - новое заклинание. Те самые дни с холодом и дыханием вручную - оно и есть. Хорошее такое заглядываете за Грань.

Кстати, по законам генетики рецессивны только поломанные гены. Поломанные в молекулярно-биологическом смысле, а не в плане болезни или здоровья. Например, рецессивен ген светлокожести: исправный ген пигмент кодирует, а а поломанный – нет, для работы гена достаточно факта наличия исправной копии, поэтому все метисы с неграми тёмные, при этом на севере вреден как раз сам кодируемый негроидным геном пигмент. Но дело не в том, даёт ли поломка гена преимущество или ведёт к болезни. Если ген сломался один раз, то он может продолжать ломаться, причём, по-разному, но с одним и тем же результатом, поэтому или ген магических способностей доминантен, или неизбежно рождение истинно маглорождённых магов и ведьм. И не надо рассказывать, что мутантный ген кодирует, но совсем не то, что кодировал исходный вариант, а что-то другое, если ген кодирует хоть что-то, то он доминантен, даже если наличие одновременно двух разных вариантов из-за этого будет приводить к проявлению одновременно двух признаков, кодируемых в одном и том же месте.

Памда
В глазах Узили тоже? Урод конкретно Филч. Ужасны конкретно издевающиеся над племянником дурсли. Но всегда найдётся магл, ведущий себя правильно с точки зрения ведьмы, например, Роберт Макгонагал или магла, ведущая себя правильно с точки зрения мага, например, Хоуп Люпин. Пока большинство магов живут обособленно в Хогсмиде, таких смешанных браков будет сравнительно мало. Но если каждый сотый англичанин в любом населённом пункте маг, а каждая сотая англичанка в любом населённом пункте ведьма, то этих браков будет достаточно, чтоб чистокровных магов и чистрокровных ведьм не стало.

Valaar
15-20% могут на всех детей приходиться. А в хоге учатся только треть от всех детей, только с 11 лет.
Если бы их было 15-20% - то это было бы очень странное перекошенное общество. Тогда на всех детей пришлось бы 60% магов, а на всех взрослых только 40%

Населения Земли или магической части населения Земли? Вот в чём вопрос. Дамблдору ЗА сто и он НЕ старец. Но чем дальше за среднее именно вверх, тем глубже завал кривой, среднее же по ВИДУ заметно МЕНЬШЕ среднего по этой расе.

Путаешь как раз ты. Ты где вообще видел 100% браков по расчёту? Поэтому как только началось выяснение, кто такая вон та девушка, чтоб решить, может ли она стать невестой, всё она уже может стать чьей-то невестой. Даже если три четверти решат не связываться с маглой, то через несколько сотен лет всё равно не будет ни одного чистокровного младенца вообще. Исключить смешение с другими расами можно в двух случаях:
1) если невесты и женихи других рас по факту недоступны
2) и если невесты и женихи других рас исключены на чувственном уровне.
В любом другом случае не поможет ни фанатизм, ни репрессии вплоть до казней.

Нет. Ошибка как раз у тебя.

Чуть лучшая? Или прям элитарная? Если она одна из 5-7 и при этом в ней столько же учеников, сколько в любой другой, то как-то это уже намекает на уровень различий.

В глазах Уизли тоже. Уизли на чистокровной волшебнице женат.

Спасибо!

Или ген подавления магических способностей доминантен. И при этом разные варианты продукта этого гена могут работать (подавлять магию) с разной эффективностью. Отсюда можно получить волшебников с разной магической силой. А почему надо подавлять, ну я не знаю. Может, она раньше была сильнее и разрывала вдребезги тех, кто не подавлял.

Нет. Да. Но маглы ему ИНТЕРЕСНЫ. Это не то же самое, но и не ксенофобия, а Изобель Макгонагал в девичестве Росс за маглом уже прям замужем и Лайелл Люпин женат на магле.

Если магия в генах, то генная терапия магглам в помощь?

Что-то слишком уж "не замечают" Уизли в плане заслуженных наказаний, перебор, однако. Да и со Снейпом, с его негативом в адрес Гарри и всех учеников тоже перебор, имхо.

Ирокез
Кому-то нравится крестиком вышивать, кому-то животноводство. При чем тут хобби и интересы?

Если он доминантен, то рецессивна любая его достаточно поломанная версия, а продолжать ломаться он будет. Чтоб записать всех маглорождённых в потомки сквибов, доминантным должен быть как раз ген магических способностей, иначе нарушаются законы генетики. Хотя, магия – как раз и есть технология злостного нарушения законов природы.

Ну вот мне змеи противны, поэтому я не могу захотеть стать серпентологом. А Уизли маглы если и противны, то не все. Женой всё же оказалась ведьма, но это частный случай, а Люпин женился на магле, могла бы быть и у Уизли жена магла, но жена Малфоя может быть только ведьмой.

Для этого они должны для начала знать о магии и провести нехилые исследования для выявления нужного гена.

Ирокез
Родители маглорожденных знают.

Допустим. А учёные генетики среди них есть? Причём, возможность подпольных исследований по данной теме сомнительна, а чтоб открыто заявить эту тему, придётся разгласить магию в научном сообществе. И даже после этого остаётся вопрос ресурсов.

Ирокез
А почему учёных-генетиков не должно быть? Вроде, нет такого правила, что у учёных не могут родиться дети-волшебники.

Вы про попытку попасть числом Авогадро по числу Авогадро слышали? Произведение двух низких вероятностей даёт ещё меньшую. Причём, нужны не просто учёные, а именно генетики. Роулинг могла постулировать, что такое просто не случилось. При этом это не подтверждение эффекта Мпембы и не поиск гена вот такой формы жгутика в маленьком бактериальном геноме в сочетании и с офигенной частотой размножения до двух-трёх поколений в час, и с доступностью культур в миллиарды особей штука, здесь и времени, и ресурсов надо заметно больше, а обнаружить и пресечь такое исследование проще.

Появление или не появление признака в результате доминантности/рецессивности гена в паре является только самым простым вариантом. На самом деле вариантов множество. Ген может "включаться" комбинацией других генов, признак может программироваться сразу несколькими генами или группами генов. Например, если мне не изменяет память, светлокожесть у азиатов и европейцев возникла разными путями и задаётся разными группами генов. Так что гадать, какой там механизм передачи можно очень долго.

Ирокез
Ну, генетиков-то как собак нерезаных. Даже вот, в комментариях. Как я поняла, каждый второй, если не каждый первый.

Ирокез
Не поняла! Число Авогадро довольно велико. Практически невообразимо велико.

Ирокез
Слово Рону Уизли:
"Are all your family wizards?" asked Harry, who found Ron just as interesting as Ron found him.
"Er — Yes, I think so," said Ron. "I think Mom's got a second cousin who's an accountant, but we never talk about him."
О кузене матушки Молли, который не является wizard, в семье Уизли never talk.

И Артур, которому магглы якобы интересны (и которые, по идее, являются сферой его профессиональных интересов по работе в Министерстве), при встрече с родителями Гермионы орёт на весь операционный зал Гринготтса: But you're Muggles!

Каждый день по 2-3 главы, да это просто праздник)

Ирокез
Да, и многократно. Сквиб-бухгалтер, поведение в доме Дурслей и три такси за 300 км в ночь, за которые вряд ли заплатили - то, что вспомнилось сходу. По делам Уизли - махровые чистокровные шовинисты. По родословной совершенно случайно - тоже. А говорить можно что угодно.

Не надо так. Мы на брудершафт не пили. Если утомились - вас никто не держит.

Ирокез
Нет. Что именно интересно Артуру относительно маглов, в каноне не написано, но то, что Артур Уизли ГОВОРИТ на публику - это явная брехня и игра на дурачка, который совсем не знает или не помнит, кто такой Артур.

Артур не котловые нормы регулирует, а работает в отделе по устранению раскрытия маглам факта существования магов. Оперативником быстрого реагирования, а не бумажной корзиной! Кусающиеся чайники убирает и память стирает.

Чтобы работать в таком отделе, нужно как минимум ОЧЕНЬ чётко представлять, ЧТО у маглов является нормой, а что нет. В полном спектре возможных аспектов, чтобы мгновенно и в одиночестве принимать решения в поле. Без сдачи этого экзамена вас туда тупо не возьмут. И более того, уже поработав с десяток лет в постоянном контакте с маглами и проблемами нарушения исключительно МАГЛОВСКОГО быта, такой оперативник будет знать о магловской жизни не хуже магловской домохозяйки.

Артур НЕ МОЖЕТ не знать, как работают штепсели или магловские автобусные остановки. При том что автобусы у магов есть.

Артур лжёт: нагло, в лицо и когда его даже ни о чём не спрашивают. А нагло солгав несколько подтверждённых раз, кто ему поверит и в другом?

Спасибо за интересное произведение, уважаемый автор! С радостью жду новых глав.
А пока пойду перечитаю Кастеляна, очень нравится ваш стиль.

Ирокез

Так, ещё раз. Общая численность жителей планеты Земля составляет 7 млрд 954 млн, из них дети от 0 до 14 лет составляют 25%, население в возрасте от 15 до 64 лет — 65%, люди в возрасте 65 лет и старше — 10%. Да, у магов выше средняя продолжительность жизни, это в минус. Но и общество у них глубоко средневековое, а значит количество детей на семью явно не стандарт современной буржуазной Европы, это в плюс. В такой же плюс средневековый менталитет и среда, которые явно сокращают шансы дожить до преклонных лет. Точных цифр нет ни у кого, поэтому я и говорю, что массовая доля учеников Хогвартса - от 15 до 20%. Может ближе к 20%, может меньше, но даже по минимальной планке это полторы тысячи учеников на 10000 населения.

Valaar
Большая часть детей в Хоге -единственные в семье, или есть 1 брат/сестра. Ситуация с уизли - это исключение. Долго живут - не все в молодости детей заводят. Есть бездетные. Как пример, у всего выводка блеков- Сириус, регулус, нарцисса, Андромеда, Белла- всего 2 ребёнка.
Коэффициент рождения явно меньше 2. Это дает 5-7% учеников хога от населения маг Британии.

Для восполнения популяции в семье должны рожать 3-4 ребенка. Без этого общество вымрет.

Ну что, очередной бред. Тупо, глупо и общество идёт далеко и надолго. Детишки умные, они чё то думают и понимают. Взрослые, тупые, сосут бибу, не смотря на инфу от детишек.
Ахавей-махавей... Типичная Россия, чё.

Анна Бессонова
Популяция пополняется за счет мигрантов, то есть маглорожденных.

Asank
Оставим на развод.

Где вас всех прошивают, интересно? Все как один под копирку чешут, и именно про типичную Россию.

Спасибо, Автор. Ежедневные проды радуют очень сильно.

Спасибо!А что про Снейпа у Гарри в семикнижии?И да,сущетвует корелляция между сроком жизни и количеством потомства для поддерживания численности популяции.А волшебники в среднем живут гоораздо дольше неволшебников,особенно касаемо родовитых семей.Вдохновения и удачи!

Такой Гарри начал нравится. Спасибо, Calmius.

Zub
И ни слова конструктива и аргументации. Вы бы, приличия ради, хоть пару-тройку цитат из текста привели, да желательно с пояснением, почему это, на ваш взгляд, является чушью...

Очень понравилось! Некоторую сумбурность я списываю на то, что Гарри всю эту историю сто раз передумал и переосмыслил, а теперь пытается угадать, где правда, и где вымысел. Жду следующих выкладок. Спасибо огромное за такой подарок - частые обновления!

Да, пока не забыл.

К стишку у Снейпа нужна пояснительная сноска? Или всё очевидно?

Давайте сноску, не все из нас гуманитарии.

Тоже за сноску. Что-то на краю сознания вертится, да вот поймать не получается)))

И ещё говорю СПАСИБО!

Вроде и основные герои, и пейринг тот же, что и в Кастеляне. И при этом это совсем другие и мир, и герои! Даже Дафна другая)). Прекрасно понимаю, как тяжело не сорваться в уже продуманные законы и характеры. Особенно при наличии хоть каких мелких пересечений.

Очень порадовали, Автор!

СПАСИБО!

В бою в министерстве она единственная из школьников осталась без повреждений.

Calmius

Многогранный стишок. И отсылочка к Греческой мифологии (и на Кастеляна в т.ч.) и ответы на вопросы Снейпа и намёк что про Пушка он в курсе (а на встрече с Харо... Хагридом он, если я не ошибаюсь, как раз должен был узнать про Пушка).

Что ещё я упустил?

Demetrio
Всё правильно. Сноску добавил.

Спасибо огромное за такой труд! Обожаю ваши рассказы.

Спасибо за разяснения насчет стишков. По-моему, Снейп на этом месте должен был подобрать челюсть с пола, потому-что услышать ТАКОЕ от первокурсника, на первом занятии - это как ударом сковородой по голове. Знаете, у меня были две студентки, которые тоже ошарашили меня на своем первом семинарном занятии. Я читаю текст задачи, они мигнув два-три раза глазами, уже дают ответ. До этого момента я гордилась, что только я так умею. Поэтому, я глубоко понимаю Снейпа, дааа... Не каждый день, не каждый семестр, даже не каждое десятилетие преподаватель получает такой подарок.

Ancifer29
Вот чистокровных и не останется

Большое спасибо вам, автор, очень приятно и интересно пишете! Не люблю читать недописанные истории, но такое регулярное появление новых глав очень подкупает, с удовольствием читаю и жду продолжения ❤️

Анна Бессонова
3-4 это с учетом того, что кто-то не родит. То есть в среднем 2 ребенка на семью из 2 взрослых, всё равно.

Дьёвис
А вы обьясните мне что у Гарри с магией. При чем тут сквиб? при том что он без палочки заклинания кастует, как Мерлин?

Что со шляпой? она что, рехнулась? с какого это она грубит Гарри и из замка его выгоняет? давно в прачечной не была?

и с чего это уизли палочку у Гарри требует? Кто-то не в курсе что палочка выбирает мага?

и такими вот глупостями полон фик

Спасибо автору за ещё один отличный нешаблонный фанфик, и ещё спасибо за частую проду - отличный подарок к НГ

Вам правда нужны объяснения?
1. Гарри только что освоил новое заклинание. Очень сложное. Патронуса. Его и от более простых заклинаний вымораживало так, что дышать приходилось на ручном управлении. Он не пробовал (к тому времени) колдовать в состоянии "холода". Но понял, что "творящее начало" замирает. Шляпа решила, что такой холодный и без магии - значит, сквиб.

Почему шляпа не решила этого про Дафну, мы не знаем. Может, решила.

2. Если вы чего-то не поняли... Вы правда хотите, чтобы с первых глав было всё понятно? Другое дело, если ощущение непонятости остаётся после слова "конец". Но первые главы они на то и первые, чтобы дальше вы читали в надежде увидеть ответы на эти вопросы.

Памда
А ещё есть семьи, где один ребёнок.
Или несчастный случай случай в самой безопасной школе

Ол комплит, 2 ребёнка на семью в среднем, считая только тех, от кого будут внуки и внучки. Большая детская смертность сразу отражается на средней продолжительности жизни: даже если пережившие 20 лет гарантированно умирают ровно в тысячелетнем возрасте, но переживают 20 лет лишь 5%, то среднее будет не больше 69-ти. Поэтому поправка на детскую смертность не может быть большой. А чаидфри, уравновешенный семьёй Уизли, не интересен именно потому, что его уже уравновесили. А как две тысячи рождений на тысячу семей распределены по годам? Любые экстремумы этой кривой сами по себе требуют обоснуя, избыток же рождаемости над смертностью даёт прирост населения. Поэтому если этот прирост медленный, то распределение по возрастам до некоторого возраста близко к равномерному, не могут все эти поправки и на прирост, и на колебания дать ни порядки, ни даже разы даже вместе. Поэтому за нулевое приближение (не имея статистики) можно брать равномерное распределение по возрастам до среднего. На самом деле учеников в Хогвартсе будет больше, но не кардинально.

А меня интересует результат действий Гарри по извлечению крестража. Очень понравилась логичная идея автора на счёт этого самого крестража в Поттере. Ведь реально, по описанию в каноне, все крестражи были привязаны к физическим предметам, оставаясь при этом вещами нематериальными! Что целая душа, что кусок души - руками не потрогать и легко от материального якоря не отцепить. Поэтому описание магической сети, которая вылавливает именно кусок чужой гнилой души, да ещё и ментальными петлями-скальпелями, мне очень понравились. Своеобразный подход к уничтожению крестража в Гарри, а не привычный штамп, но при этом логичный. Потому я и жду, когда же Гарри эту гадость в конце концов выдавит из себя. Раз в магическом мире вокруг полно магии, то и резерв Гарри восстанавливается быстрее, а значит, и избавление от крестража должно пойти быстрее и продуктивнее. Спасибо автор!

Вроде, не было введено понятие резерва и восстановления резерва.

Анна Бессонова
Или убили на войне, как братьев Прюэттов. Или столкнули в Арку Смерти, как Сириуса. Или просто посадили на всю оставшуюся жизнь в ужасный Азкабан. Но все эти случаи входят в "среднее". В среднем должен быть один ребенок на одного взрослого. Если Седрик не родил ни одного, Гарри и Джинни придётся родить троих.

Памда

Речь о другом.
Попустительство и бесконечные вторые шансы администрации.
Сколько детей ломает шею упав с метлы или с лестницы?
Если бладжер ударит в голову: сотрясение мозга, перелом костей черепа, кровоизлияние и отёк мозга.
Ещё есть " добрые" дети вроде мародеров или близнецов.
Если в каноне что-то не указано, не значит, что этого нет.
А в Мунго из Хогвартса предпочитают не обращаться.

Анна Бессонова
Ну, это фантазии и хедканон. Напишите фанфик.
Нам известно, вроде, два случая гибели учеников: Миртл и Седрик. И то обоих убил Том Риддл.

Памда
Всё так. Я вообще не понимаю почему комментаторы подходят с маггловскими мерами к другому миру. Там где выращивают кости в руке за одну ночь, школьницы создают расширенное пространство, уже дети управляют материей и пространством, немного залезая на территорию власти над временем и душой.
Там и рожать могут до ста лет. И инбридинг может быть оттянут не на десять, а на сто поколений (кстати семейству Олливандеров 2,5 ТЫСЯЧИ лет). Или проблема с инбридингом вообще давно решена еще во времена костяных ножей и бубнов.
Небось и сексуальная революция прошла тогда же: "отвар от беременности", как и "для" - это первое очевидное дело, в том числе мужской. Полный контроль деторождения достигнут давным давно.

И численность магов (в т.ч. молодых/родителей) может зависеть от множества факторов. Например, после начала гражданской войны молодые тупо разъехались по другим странам, а другие решили подождать с рождением детей. И численность детей во время учебы Поттера - это например четверть от нормальной.
Маги, как айтишники. Гайки закрутили, он кинул вещи в котомку, и уехал в другое место, там за три дня построил себе дом и живи-поживай.
Или Хог - это как раз элитная школа для элитных и сильных детей, для top 10%. А 80% магбритании - это полусквибы почти ничего не умеющие, которым на всю жизнь достаточно нескольких месяцев обучения мелким фокусам, и тем учат родители, или в лагере на каникулах. Потом получаются Джеймс Бонды - аномально везучие, обаятельные, ловкие и сильные персонажи. Знаменитые футболисты, инвесторы или просто "хирург с легкой рукой".

А ещё, возможно что маги давно живут в постобществе. Очень быстро и легко достигают насыщения по пирамиде маслоу (еда, безопасность, зад в тепле), после чего... садятся на диван и "листают ленту тиктока". Общество победившей идиократии. 5% которым не всё равно занимаются бегом по утрам, саморазвитием и грызней за карьеру, а 95% простые серые обыватели на заднем фоне.
Такие и сейчас уже есть. У меня в доме у (разных) соседей двое молодых сыновей, по 25 лет, пятидневку не работают, не женаты. У одного плоттер, вырезает наклейки, рекламу, что-то на продажу, что-то бесплатно для друзей, на обмен. На жизнь хватает. Другой покупает ретро вещи на авито (хорошая насмотренность, не спорю), отмывает, перепродает. Часов пять работы в неделю вполне хватает на скромную но самостоятельную жизнь, а большего им и не надо.

Памда
Всё верно. Резерва маны и усталости от колдовства у Роулинг нет.

Все четыре принципа, которые маленький Гарри написал в тетрадке, выводятся из канонического текста. Эта система - не единственная возможная, потому что полный перечень принципов, выводимый из всего текста вообще, противоречит сам себе. Но это - одна из систем, которая становится непротиворечивой, если убрать ЧАСТЬ утверждений Роулинг и оставить другую, уже не содержащую противоречий.

Принцип "заклинание важно суметь произвести в первый раз, и первый раз - это очень трудно; а вот дальше оно становится почти гарантированно произносимым без существенного труда при каждом следующем касте" выводится из поведения заклинания Патронуса.

jjpotter
Я бы предположил другое: Хогвартс - кладбище мозгов для неудачников. Потому что насельники Хогвартса на сто процентов окружены вещами, делать которые в этой школе не учат и даже не намекают задуматься о странностях. Там танцуют ананасами и табакерками из мышей. Там директор - клоун с бубенцами на шапке. Туда берут кого попало и гордятся этим на законодательной основе. А попавшую туда элиту - гнобят явно и неявно.

Где-то в Магбритании должны учиться и те, кто умеет делать мебель, книги, котлы и сами замки. Но это - не обязательно другие школы, потому что о них хоть что-то, да должно было быть слышно.

Памда

Это только те случаи о которых известно!
Каждый остаётся при своём мнении.
Подозреваю, что Снейп был не единственным объектом шуток мародеров. И не только Поттер с Блэком имели " замечательное" чувство юмора

Анна Бессонова
Где-то читала, что Поттер и компания брали пример с других шутников Хога с близнецами Пруэт в составе, а те, в сою очередь, еще на кого-нибудь равнялись, т.е. "шутники" в Хоге были всегда

Елена63

Ага.
Суть в том, что шутка должна быть смешной всем. А выходит онижедетидайтеимшанс.

Zub
Волдеморт же требовал у Малфоя. Значит и Уизли можно. Рон - не в курсе, потому что никогда у Олливандера не был и новую палочку не покупал. Он вообще о многом не в курсе.

А вы полагаете, что если тяжёлый моральный выбор эти старпёры скинули на бездушную тряпку, то все проблемы теперь решены? Вот Роулинг полагает, что да, всё нормально и Годрик наколдовал. А вы? Вы задумывались, насколько, блин, НЕАДЕКВАТЕН и, сука, чудовищно ЛЕНИВ такой подход?

Да каким же ЛЕНИВЫМ нужно быть, чтобы свято верить, что уж Шляпа-то не ошибётся, потому что она - не человек и сделает всё лучше человека.

Фанфик - о том, что в мире Роулинг, но не о том, что Роулинг во всём права.


И да. Гарри колдует как Мерлин, потому что он и в каноне был сильным магом. Несмотря ни на что. Он просто ничему не учился. ВООБЩЕ. Он лишь на четвёртом курсе Акцио выучил, да и то от смертельной безнадёги, потому что его Турнир припёк. А помните, кто его учил? Грэйнджер! Которая всё давно освоила.

А почему он не учился? Дамблдор мешал? Нет, Рон. Роулинг люто заебала читателей, с упёртостью дверной пружины воспроизводя нытьё Рона всякий раз, когда он видел книгу или чернильницу. Из года в год, из книги в книгу - заебала этим повторяющимся анекдотом. Рон не давал учиться а) себе и б) ОБЯЗАТЕЛЬНО Гарри. Потому что Рон не просто ныл, но и не слезал. Ему не хотелось тонуть в болоте самому, ему нужна была компания из лучших.

А почему он это делал? Потому что учиться не хотел? НЕТ. Рон - роулинговский идеал. Его поведение - заебавшее наставление писательницы, как именно должны вести себя мальчики и девочки, желающие стать светлыми героями. Потому что Гарри - не учился, но победил. А вот Том - учился и стал Гитлером.

Но Гарри - потенциальный Мерлин. Как и любой другой волшебник. И этот маленький Мерлин просто взялся за себя пораньше, а Рона с бородатыми тренерами послал нахер.

В этом „каноничном” мире заклинания Темпус не было, пока Гарри, начитавшись не тех книжек, его (заклинание) не придумал. Пандора Лавгуд пыталась изобрести/притащить в реальность новое заклинание, и это неважно для неё закончилось. Могли Лавгуды почуять что-то такое при первой встрече с Поттером? И, может, потому и взяли над ним шефство?

Calmius
Ну, вообще-то, в „Принце-полукровке” сам Дамблдор что-то квакает на тему – мол, слишком рано мы детишек распределяем, да и Шляпа иногда ошибается... Причём, душка такая, говорит это прямо Снейпу в лицо, ты, дескать, не совсем слизеринец, поэтому грохни-ка меня по грифиндорски!

arrowen
Угу. МЫ пахали, я и трактор.

Видимо шапка у них тоже с Алиэкспресса.

Я хочу чтобы было логично.

Логика у вас, прямо скажем оттуда же откуда и шапка. Жесть. Воландеморт и круциатусы кастовал. Так что, и Уизли можно? Вы с какой планеты вообще?

Если бы не учился - это бы заметили. А Роулинг просто не заостряла внимание на этом, полагая, что инопланетяне её книги читать не будут.

Сопли пусть вытрет сперва только.
А кое-кто - пусть вспомнит как описаны в книге его ощущения от дуэли Дамблдора и Воландеморта. И хоть попытается быть как люди, а не как пришельцы с Альфа-Центавры.

Zub
Я не понимаю, как с таким подходом можно даже первую роулиновскую книжку дочитать до конца. "А-а, что за метла, кто шатает, почему шатает, всё ж нормально было, автор почему ничего не объясняешь, ты вообще таблиетки пьёшь, в топку этот высер".

Мы вроде бы механики оспаривали, а не нравственный выбор.

Зачем замечать положенную норму? Гарри учился тому, чему учили. Танцевать ананасы.

Знаете, там первым постом к этой вещи стоит моё "(резерв)". Я там хотел сначала написать следующий текст, а потом решил не душнить.

Друг! Ты не можешь дальше это читать? Сделай доброе дело: закрой страницу молча и иди себе с миром. Мир велик и ты обязательно найдёшь свой идеал. Или площадку для обсуждения.

Не умножай зла. Я всё равно потру.

Кстати, была пара вопросов по ходу чтения:
- А на косой алее в каноне была вторая лавка с волшебными палочками? я думал что у Оливандеров монополия, а мир вроде заявлен канонный (пока Гарри его не потрогает своими лапками). Без претензий - просто вопрос, как это в видении автора.

- Почему для замены иглы и спички на уроке Трансфигурации ему потребовалось новое заклинание не мог ли он сделать это с Акцио? (палочку же он как-то меняет незаметно на муляж из кармана)

- А что именно он делает с пылью во сне? это какая-то форма щита? или он просто крутит их? но мышь же как-то поранилась об неё вроде... а другие не замечают необычного поведения пыли возле гарри во время сна?

Demetrio
Она есть в фильме - как кадр с мелькнувшей вывеской. В книге нет, но и выбора у меня тоже нет: мне нужна альтернатива Олливандеру.

Это воровство :)

А если серьёзно, это, вообще-то, универсальный подход: взять из мультивселенной любой предмет, которого нет у тебя, отдав что-то, необходмое там, для равновесия. Второе - не обязательно, но справедливо, а вот первое... Это ведь может объяснить большинство недоумённых вопросов относительно законов сохранения и прочего. Всё, что вы колдуете, где-то уже есть или было или будет. Просто чуть-чуть взять оттуда.

Да, это постепенно становится щитом. Живущим своей жизнью.

Потрясающе!
Никогда не задумывалась как летать на метле в мантии.

Анна Бессонова
А если еще вспомнить пассаж мадам Малкин что штаны и белье под мантию для тру волшебников это моветон то неудивительно что они вымирают и рожают по одному ребенку, там у через одного должен быть цистит, простатит и прочее

Сильно. Хотя ругаться 11-летний Гарри мог бы и поменьше)).

Nika 101, как говорила моя бабушка - интеллигентнейшая петербурженка в н-ном поколении: "и из мухи можно сделать шершня, если ее достать".
А тут целый рыжий хорек, не затыкающийся и подставляющий как нефиг делать и администрация школы долбанутая.

Спасибо!Во первых строках так Мюнхаузеном потянуло,вроде его Дракоше на ночь в детстве читали:))О,, а я только из комментов поняла,кто Питера об стену приложил-пылинки защиты.Ну профессора,ну мудаки,вправду говорят:каковпоп,таков и приход,отобрать у ребёнка им же откалиброваную метлу!Там,по-моему,относительно вменяемая только Спраут,Севушка меня глубоко разочаровал.Вдохновения!

Ух, глава про дуэль пробирает.

Nika 101
Я стараюсь ограничивать его обсцент только самыми критическими ситуациями и не пускать его в мысли. Иначе до некоторых просто не доходит. Кроме того, следует отделять ругню Гарри от ругни других персонажей. Последней в книге больше, потому что каждому говорливому персонажу по возможности дана своя манера речи. Она же позволяет экономить на авторских частях в диалогах.

Увы, но рейтинг R выставлен исключительно из-за наличия эпизодической ругни. Деткам такое читать нельзя, хотя именно так детки в закрытом интернате и разговаривают. И быстро учатся, если до того не умели.

Вот этот момент я что-то не поняла: "Метлу под собой Гарри приманил сразу же — как-никак, меньше минуты не виделись".

dmiitriiy
Прошу прощения, но: "Гарри услыхал крик Полумны:
– Колло... а-а-а-а-а-а!
Он мгновенно повернулся и увидел ее в воздухе: пятеро Пожирателей смерти ворвались в дверь, которую она не успела запечатать. Полумна упала на стол, проехала по нему и, рухнув на пол, осталась лежать без чувств." (с) "Гарри Поттер и Орден Феникса" — на мой взгляд, это нельзя назвать "без повреждений".

Памда
Он её нёс. Другую. Из резерва. Принёс, бросил на землю, призвал назад.

Восхищаюсь фантазией Драко)) Маккошку и всех тех несчастных что каждый год идут как зачарованные крысы на пост профессора зоти зная о проклятье надо проверять на империо, иначе такую упертость не объяснишь. Макги нарушает все мыслимые и немыслимые правила и ничего у нее не екает, даже доверием к Светочу этого не объяснить. А можно грохнуть Рона? Нет, я все понимаю он один весь сюжет на себе тащит и в каноне, без его подстрекательства ни Гарри , ни Гермиона в дерьмо бы не лезли особо, но невозможно же. Я понимаю что это просто буковки на экране, но ненавижу прям как живого, все что в людях бесит собрал в себя ваш Роникинс, аплодирую, но может его хоть покалечить можно?

Calmius
По пути познакомился. Ага. Я примерно так и подумала. Но почему "под собой"? Что-то споткнулась я на этой фразе. Ну ладно, в целом понятно. Спасибо.

Блин,ну хоть бы сожрали рыжего в этом коридоре,пррровокатора!Спасибо!

марюка
Нельзя. Не наш путь. И, повторяю: есть разница между субъективно-Гарриным и объективно-происходящим. Мистер Западло не обязательно творит всё из умысла. Рон и в каноне-то всегда кидался не думая, а потом вместе с Гарри получал на орехи. И это ничему его не обучало. Но тупость не заслуживает смерти.

марюка
И вновь нам слышен звон бубенцов .То Мерлин на метле летит в мороз :)

FALKATA
Да там такой должен перезвон стоять! Почти все игроки - парни! ¯\(°_o)/¯

Мечта777
Так это я согласна, ругаться есть на кого и за что, но в 11 лет...Обидно, что у мальчишки жизнь такая, он и дома, прочитав эти книги, мысленно готовился к плохому, и здесь ничего хорошего не видит(((

Nika 101, конечно, обидно! Такая лютая дичь творится, что волосы дыбом!

Calmius
Ну так-то да, там и "крутой")) аристократ Малфой может совсем неаристократично высказаться, а уж про рыжих и говорить нечего.)) Однако так завораживает меня умение Гарри создавать "танец пылинок", что просто не могу принять, что настолько тонко чувствующий ребенок может грубо ругаться. Хотя, конечно, довести любого можно.((
Но почему Рона никто из врослых не притормаживает и не наказывает за его выходки? Тот же Снейп взрыв котла ему "не заметил", да Хагрид ни разу не одернул, не заткнул его болтовню, хоть Рон и рушил все его планы. С чего вдруг младшему рыжему такие привилегии поголовно от всех преподавателей Хогвартса?
А про слова Дамблдора "умереть мучительной смертью" - это сильно! Вот только сейчас и задумалась, что эти слова необязательно должны были сбыться мгновенно, но сказанные таким сильным магом, они и не должны пропасть впустую. Очень сильный ход, и хорошо что ребята поверили Гарри и не поддались на провокацию Маккошки.

Благодарю за работу и за каждодневную выкладку глав!
Я весь день с нетерпением жду и потом так радуюсь продолжению!
Спасибо!

Это же какон?
Получается, Квиррел был обречен. Но "для каждого"... Почему тогда дети выжили?

talialestrange
🤝Аналогично

Памда
Слова канон, но там это было именно для красного словца

Nika 101
Вы хотите мой хэдканон? Потому что Дамблдор тоже рыжий.

Ну хорошо, хорошо. Потому что Дамблдор - его крёстный. Оно ж, когда соглашаешься, ещё не известно, что получится. А потом - уже не выкинешь, да и жалко.

Это, к сожалению, слова Роулинг. И после её "гениальной" придумки про хэллоуинское "как пожелаешь" - ей уже никуда не отвертеться. Если от бездумно ляпнутого красного словца подписался смертельный контракт без желания и даже без оповещения подписанта - то подпишется и это, безусловно произнесённое с бОльшим осознанием и вниманием. Хотя бы потому что при сотнях свидетелей.

Памда
Это давало право убить без последствий, если потребуется. Но не обязывало.

Вы извините, но Роулинг сама сделала центральносюжетным и неотзываемым именно этот строгий момент: что за базар магу всегда нужно быть готовым держать ответ. Если Волдеморт ответил смертью и за меньшую фразу, а Дамблдор это совершенно точно знает, почему вдруг Дамблдор должен был это забыть? Всё он прекрасно помнит и ничего не говорит просто так. Особенно при сотнях свидетелей. Столетний политик вынужден отмеривать на публике каждую букву и каждый лицевой тик. Это давно прошито у него на рефлексах. Как и у любого политика.

У нормального директора Рон за свои выходки уже бы давно на отработках навозные кучи перекапывал. Но поскольку Рон рыжий и конопатый, Дамблдор боится давать ему лопату:)

Например, отправить на убой тоже можно, да?

С другой стороны, "правая сторона коридора закрыта для каждого, кто не хочет умереть мучительной смертью". Квиррел вряд ли хотел, значит, для него было закрыто? В общем-то, и для детей закрыто было, им пришлось открывать Алохоморой. В целом, по-разному можно понимать.

Реально прекрасный рассказ. Красиво, сказочно, добро.

Calmius
Кстати, а это интересный вопрос, кто был крестными отпрысков Уизли? Раз крестные это очень близкая родня то почему ни разу никто не всплыл просто даже в контексте разговоров, откуда вообще крестные у магов которые вместо господа Мерлина поминают и вообще то должны быть язычниками умолчим. Или Уизли атеисты?

Спасибо большое, очень интересно читать.

Calmius

Если крутить эту тему, то не стоит забывать, с чего всё началось. Снейп принёс слова пророчества Волде. Вассал добыл сюзерену великое сокровище и попросил за это в награду сущую для сюзерена безделицу, и тот согласился.А потом припёрся в дом старой волшебной семьи, пообещал матери убить её а не её сына, убил её, нарушив обещание Снейпу, а потом попытался убить младенца, последнего в роду посреди разрушенного родового дома, нарушив посмертную сделку с убитой матерью. Комбо.

марюка
У кого, в принципе, был крестный, кроме как у Гарри и у Тэдди Люпина? Может быть, нет такой магической традиции, и это всё от магглов.

большое спасибо за вашу работу. читаю с интересом и очень жду продолжения .

Памда
В семье Поттеров Гермиона крестная Джеймса, а Невилл Альбуса Северуса это из поттервики. Насчет Снейпа и Драко скорее всего фанон. У старшего поколения крестные вообще не упоминаются. Предположим чистокровки язычники, все эти Йоли и Самайны,крестных нет, но семья Малфой которые крутились при дворе Елизаветы в достатусные времена должны быть англиканами. Макгонагалл с отцом священником который так себе относился к дочери может она отказалась от религии, на кладбище в лощине нет крестов, может у магов свой вариант протестантизма, так как католики с инквизицией явно не должны особо котироваться. В общем обычная для мира Роулинг логическая дыра.

Памда
Напрямую директор не убивает, мы знаем. Но "не заметить" или "покориться решению суда" - вполне. Мы не знаем, сколько раз директор повторял этот трюк раньше и сколько шиложопых гриффиндорцев попадалось в эту ловушку.

Памда
В оригинале написано out of bounds. Без лазеек. Нарушил границы - значит хочешь.

Оригинал вообще безжалостен в своей дословной витиеватости.

марюка
Это странно, но единственный named godfather поколения Гарри Поттера - это Сириус. Выборка недостаточна для выводов. Двадцать лет спустя там снабжали крёстными детей героев, но это смахивает на попытку писательницы догнать ушедший поезд.

И есть ещё момент. Церковный крёстный должен подчиняться церковным ограничениям по степени родства. Так же как муж и жена не могут быть ближе семи степеней, так же и крёстные не могут быть ближе семи степеней к матери крещаемого, отцу крещаемого И друг ко другу. Рон и Гермиона не могли быть церковными крёстными одному ребёнку (Альбус Северус Поттер). Не уверен, правда, что это соблюдается у англикан. И не думаю, что назначение названного крёстного имеет отношение к крещению.

И вот мне интересно, а что, в каноне Гарри таки не поделился с друзьями (или "друзьями") подробностями? Ну видимо не поделился. И знаете, как замкнутый человек, я этот момент могу понять. Не могу понять, почему Гарри этот момент не мучал в себе и не заставлял потихоньку выспрашивать у остальных маглорождённых, кто и как их ввёл в мир магов.
Ну и да. Если Гарри не маглорождённый (а он не) тогда к нему просто должна прилететь сова. Просто тупо ОДНА сова, как ко всем, у кого в родителях есть волшебник. Так стопэ... а к Риддлу не прилетела. А он, на минутку имел мать-волшебницу. Ну и что, что умерла вскоре после родов, но была же. Вот и у Снейпа была, но не умерла. То есть некие чары Чего-то Там По Юным Волшебникам вполне себе отслеживают наличие волшебника-родственника рядом с неофитом??? Учитывая, что ни Лили, ни Снейпа, ни Томаса. ни Финч-Флетчли такой хренью не заколёбывали, дело именно в Гарри. Дамби-ля-таки-гад. Простите мне мой французский.
А если не гад, то Роулинг реально писала сказку. У сказки свои законы. Логика там хоть и есть но весьма своеобразная и к реальному миру неприменимая. Ну а если вы пытаетесь, то будьте готовы, что вместо феи к вам явится усталая тётенька из бухгалтерии о счётами, а то и решительная мадам с топором. Вы поражены? Вы слишком мало знаете о феях. Я дам вам имя -- Кира Измайлова. И певдоним Hoshi Murasaki. И одну ссылку http://samlib.ru/i/izmajlowa_k_a/index_38.shtml Там не всё. если хотите, найдёте сами. Почему не пишу точнее? Да я в всё ещё думаю, хочу ли я столько знать о феях. И так написано слишком много. И да, автор умерла.

Calmius

Конечно учатся. Но на дворе у магов не самое высокое средневековье, и буржуазной революции не наблюдается на горизонте, более того, капитализм тут невозможен в принципе. У магов нет расширяющегося рынка, нет колоний. Зато есть неизбежно цеха и семейные династии ремеслеников, которые давно поделили ограниченный рынок. Где подмастерье обучается в семье у старших с малых лет. Где никто никого не будет учить со стороны и делиться секретами мастерства, потому что на место мастера найдется замена из числа родственников.

А Хогвартс это
а) Как и в каноне, кузница кадров министертсва. Как единственный способ в таком маленьком социуме получить максимально оторванные от семейных связей кадры. Работает не очень, но альтернатива - должности будут передавать по наследству.
б) Вариант как раз для сливок общества и будущих руководителей, которые будут максимально разносторонне эрудированы, которые будут нарабатывать с первого курса связи, полезные знакомства и умение общаться с другими волшебниками.
в) Для того кто знает где и как искать - это единственный способ найти свою нишу в волшебном мире, получить старт в выбранном направлении.
Вт и всплыло рыжее семейство. И Билл и Чарли - явно этот вариант.
И титул предатели крови проще копать именно в этом направлении. А не в какой-то страшной престрашной родильной машине, о которой тем не менее всем известно, при всем уважении.
Просто Уэсли - древний чистокровный род. Но род, который каким-то образом пролюбил семейное дело и предал таким образом кровь предков. И прицепом потерял достаток и солидную часть уважения в обществе. И Артур теперь работает клерком в министерстве, что для человека его происхождения и талантов западло. Молли задерганная домохозяйка, жилье у них халупа, а дети как вынуждены искать свою судьбу либо вдали от дома, либо не в самых прозрачных водах.
При этом глава семьи создаёт далеко не самые простые артефакты, его жена "домохозяйка" в поединке уработала Беллу, а их дети весьма сильные и талантливые маги, за понятными исключениями. И Малфой, как вы правильно заметили, считает Артура ровней. Паразиты? Не,все гораздо проще и ближе к обычным человечским страстям.

Zub
Чувак, я понимаю, тебе привычнее читать фанфики другого склада и с другим гг. Этот явно тебе не подходит. Не читай его. Как давний читатель этого автора предостерегаю тебя, этот фанф доставит тебе много лишней боли. Пожалей всех нас, но особенно себя,потому что мы фанфиком наслаждаемся, вот твои каменты нехороши нам всем, и нам, как поклонникам авторского стиля, и тебе, которого тут не поймут. Пойми, чувак, это не твоё болото.

Ковëр у МакГонагалл поставил передо мной сцену из первого Кастеляна)) вот просто все ощущения! Цитата совсем не точная, но, думаю, и так понятно ;)

- Что это с ней?
- Да линька у неë...

Раника
Я мог бы поспорить, что смотреть вместо маглосемейности и магловоспитанности на маглорождённость в данном случае - или тупо, или "они ленивые дебилы на отвяжись", но... мне лень.

Если мы не ищем для Дамблдора отмазку любой ценой, то решение однозначное: не могло быть в случае с Гарри Поттером никакой автоматизации или забывчивости. Кем бы он ни был по крови. МакГонагалл знает его адрес, помнит год его поступления и дни на календаре зачёркивает. Её задолбали из редакций. Дамблдор задолбал редакции своими интервью. Уизли задолбались пересказывать детям сказку про Гарри и учить номер платформы. Все эти люди, от Дамблдора на золотом унитазе и до трёхсот детей из Большого зала НЕ МОГЛИ не помнить про Гарри этим летом.

И да, ещё раз: ни одной совы к Гарри не прилетало. Почту три раза приносил почтальон (с прочей корреспонденцией), а потом какой-то конченный клоун начал упражняться в своей больной и глумливой фантазии. Очень сознательно, очень деятельно и полностью отложив все другие дела. А потому - нет, это не засбоивший автомат на целых сорок писем в год.

Тут жеж другая цель: герою нужна фотогеничная подпорка. Ради неё подгоняют весь прочий мир: и письма, и паровоз, и клоунскую погоню по пересечённой местности. Конец интриги.

Calmius
формально в седьмой книге минимум Гарри и Гермиона готовы были умереть мучительной смертью. А со Снейпом, Дамблдором, Волдемортом, Квирреллом и даже с Гарри (по стандартной трактовке) это уже произошло. Так что да, вполне себе проклятие получилось. Намеренно, или не намеренно, второй вопрос...

Calmius
Это, во-первых, восточнохристианские (даже можно жёстче — византийские) нормы о степенях родства, во-вторых, их очень старая версия. В Российской империи эти нормы уже были существенно смягчены. В своей работе о препятствиях к браку С. П. Григоровский указывает, что к концу XIX века указами Святейшего Синода было установлено, что брак безусловно воспрещался при родстве в пределах четвёртой степени, допускался с ограничениями при родстве пятой степени и вполне разрешался при родстве шестой степени (троюродные брат и сестра) и далее.
Насчёт англиканских норм ничего, увы, не скажу, а аналогичная католическая норма такова (ККП, канон 1091, §2): "По боковой линии кровного родства брак несостоятелен до четвёртого колена включительно".

Это не было так даже в византийской версии узаконений о восприемничестве. Византийские нормы воспрещали родителям быть крёстными собственных детей и вообще предписывали крёстным не быть в браке между собой. Все остальные ограничения касались возраста и знания истин веры. Норму о том, чтобы не воспринимать от купели собственных детей, в Российской империи более или менее соблюдали, норма о недопущении до восприемничества супругов была отменена рядом постановлений Святейшего Синода.
Аналогично католики накладывают на родственные степени крёстного только одно ограничение (ККП, канон 874, §1, п. 5): "Чтобы то или иное лицо могло быть допущено к исполнению обязанностей восприемника, необходимо, чтобы оно не было отцом или матерью крещаемого".

В советские годы (особенно в сёлах) были множественные случаи, когда родители назначали своим детям крёстных, но при этом ребёнок так и оставался некрещёным. Сам институт назначения крёстных рассматривался как важная часть жизни, но крестить ребёнка при этом никто не собирался. Думаю, что в любом обществе, лишённом живой связи с церковной традицией, подобное может происходить. К англиканам середины – второй половины XX века, увы, подобное определение вполне применимо.

Эузебиус
Что странно в свете того, что крестить в крайнем случае [UPD: в случае угрозы смерти] может и мирянин, и женщина, и даже собственная мать (с миропомазанием в храме по получении возможности). Но это ещё раз подтверждает: крёстный в Поттериане не имеет отношения к крещению. Это просто запасной родитель и ещё один неравнодушный личный наставник.

Спасибо за предметные ссылки.

Страсти настолько накалились, что трудно читать. Да чего такая тормозная профессура! Наглые беспредельщики Уизли! Задумчивый, неинициативный Поттер!
Невилл приятно удивил, Гермиона тоже.
И да, я тоже думаю, что почти всем детям Уизли крестным отцом был Дамблдор.

Calmius
Ой, я с вами даже спорить не буду, и не потому что мне лень, а потому что вы правы. Это было умозрительное размышление на тему и оно таки подтверждает все ваши выводы. Никому из маглорождённых не устраивали цирк с письмами. Никому из магов, волею судьбы оказавшихся среди маглов, не устраивали цирк с письмами. Оный цирк был лично для Гарри и да, угнетённого одиннацатилетку он может и впечатлил бы. Может быть. Продолжение было ... кхм. В общем, я с вами по всем пунктам согласна и жду ваши произведения дальше. Все.

Раника
Если тебя с детства гнобят, а ты не амёба, у тебя только два пути: стать забитым либо рано поумнеть. Гарри определённо не забит. Значит, он умеет оценивать взрослых и успешно манипулировать ими с целью получения нужных ему благ.

Имея суровую школу выживания у Дурслей, он не клюнул бы на этот детсад. Так же как не клюнул бы на приглашение доброго дяденьки покушать конфеток у него дома. Не в одиннадцать лет и не в тэтчеровской Англии восьмидесятых. Не знаю, откуда Роулинг брала фантазии для своих героев.

Думаю, что придется еще раз перечитать весь текст. С первого раза многое пролетело через голову и осталось на грани понимания. Этот топорик, который упал с Хогвартс-экспресса, например, он просто так, как элемент рассказа? Или у него будет особая, заранее выдуманная судьба?

kraa
Пока что это просто реприза про добавку машинистам.

Есть и более лютый фанон, где Дамблдор не крестный, а вообще отец Рона. А иногда и остальных детей Молли. Дичь, зато хорошо объясняющая многие нелогичные места )
Плюс древние традиции, всё это снохачество, право сильного, право старшего, левират, полиандрия, и т.д.

С каждым днём все интереснее и интереснее. Спасибо большое за главу! С нетерпением жду, что будет дальше :)

Ну тут не только школа Дурслей, это Британия девяностых, там детей в третьем классе учат, что надо бежать к полицейскому, если добрый дедушка предлагает конфетку.

Автор , умеете вы заинтриговать. Спасибо.

jjpotter
а у кое-кого (не буду указывать пальцем на себя) пишется фик, где Артур сын Альбуса, а сам Альбус не сын Персиваля. Вот такие кренделя.

kraa
Ну, я-то и сам в "Кастеляне"... Одним словом, решил всё же сделать Дамблдора тайным крёстным (о котором знает весь педсостав, но не признаётся), чтобы не пошлить. Хотя очевидная аналогия приходит в голову многим.

Тогда немножко странно, как она тут себя с ним ведёт. Хотя и чуть более разумно, чем в иных "Кастелянах".