Не та книга (джен)

Подпоручик
Кинжал это сантиметров до сорока, и это здоровенный. А в среднем сантиметров 25-30. А вот 40-60 это уже короткий меч получается.

Calmius}
*Замогильным голосом* это Мааааааааааагиииияааааааааа, уууууу!

Читатель всего подряд
Ну по поводу этого автора, я уже предложил по возможности разобрать один или пару фанфиков.

Читатель всего подряд
Такое на поясе уже не поносишь. Представляя "Меч Годрика", мы, наверное, хотели бы видеть именно то, что носится повседневно как атрибут воина и правителя, а не доставляется оруженосцем (или достаётся из тряпок) в те редкие моменты, когда Годрик возглавляет строй тяжёлой пехоты.


Каролинги вроде бы в основном с заострёнными кончиками ("парадная цацка" похожа на них по форме, разве что бритвенной остроты мечу совсем не нужно), да и Гарри убил змеюку колющим ударом.

А вот чего действительно не характерно для реальных мечей - содержание надписи. Там обычно пафосный девиз гравировали или, как максимум, имя кузнеца. Но чтоб своё собственное... Это типа бирки на робе, потому что крадут в массовом порядке как в пионерлагере?

Calmius
... Когда ты носишь меч на поясе, он не висит вниз. Он торчит назад. Даже двуручники некоторые, которые поменьше, носятся на поясе. Вот Монтанте уже либо на плече, либо на коне. А те же клейморв вполне на поясе носятся, хотя это и не слишком удобно.

Читатель всего подряд
Только клеймор это уже век ХIV вроде, а то и позже. А Хогвартс построен века на 3-4 раньше

Читатель всего подряд

Сам не разбираюсь, но вот что мне сказал чатгпт


Годрик может и осилил бы, но ты же маг... тебе ещё движения палочкой надо вытворять пока эта бандура болтается.
Ну и для мага брать в руки двуручный меч - это не уважать свою природу, ведь даже полуторником одной рукой нормально не поорудуешь, а убирать палочку из рук - это же верная смерть.

onixx
Я привел клеймор из-за его размера. Можно и полутораметровую дуру носить на поясе.

Demetrio
Полуторником одной рукой нормально поорудуешь, просто двумя - ещё лучше. Я нигде не утверждал, что этотдвуручник, я просто привел вариант размера, который можно носить на поясе. Сейчас скажу страшную вещь : меч это не оружие, базирующееся на силе, игры вам врут. Меч твоего роста будет весить киллограма три, но может три с половиной, если в среднем. Конечно, есть и тяжелее , но это отдельные случаи. И длинным мечом, и бастардом совершенно спокойно можно орудовать одной рукой. Собственно, ими и орудовали, со щитом. Опять же, клинок - внезапно, дуэльный, а значит использоваться должен на дуэли с мечами, без палочек. Учитывая временной период, мы с друзьями ещё году в пятнадцатом вычислили, что это или вендельский тип, или каролингский тип, причем скорее последний, чем первый. А на дуэлях того времени и с теми клинками кроме самого меча обязательно участвовал щит, в некоторых случаях несколько сменных.

Читатель всего подряд
Если меч нужен только на дуэлях, то почему мы вообще предполагаем что он носил меч на поясе а не в сумке с расширенным пространством, или не призывал домовика чтобы тот подал меч когда дело дошло до дуели на калёном железе?

Я же рассматривал ситуацию когда меч используется как второстепенное оружие, используемое если противник сократил с тобой дистанцию до ближнего боя (мало ли оборотней и вампиров на поле боя в волшебном мире?) излишняя длина хуже контролируется одной рукой, балланс у длинного меча будет смещён дальше от рукояти, весить он будет больше и кисть уставать будет больше; инерция у такого меча тоже будет больше и времени на замах будет требоваться больше - серию быстрых ударов длинным мечём сделать труднее, короче, кто-то кто шарит мог бы тут расписать наверно много чего, но мой посыл я думаю понятен - короткий практичнее и удобнее. (в рассматриваемой мной ситуации, а не в дуели, где меч основное оружие).

p/s: Да и вообще реально ли достать меч упомянутой длины в 120см из ножен на поясе? хватит ли амплитуды плеча? чатгпт мне вот говорит что даже 110см это уже на грани возможного и придётся поднапрячься, даже если 120см всё ещё реально достать то это явно сопряжено с трудностями извлечения. Тут уж мало кто согласился бы носить такое на поясе, даже если это в теории возможно. Представлять Годрика который перед дуэлью вынужден выполнять присядания и наклоны чтобы с десятой попытки извлечь меч из ножен... мне не хотелось бы... его оппонент засмеёт.

Demetrio
Гарри достал меч ИЗ ШЛЯПЫ. Шляпа явно не метр длиной. Так что если ты маг, то да, тебе удобно достать меч любой длины из любого положения.

Demetrio
Если у нас меч носится в сумке мага, то почему мы вообще рассматриваем кусок железяки фиксированных размеров, а не световой столп на рукоятке, удлиняющийся на 100+ метров по желанию мага, а заодно и работающий как волшебная палочка?

Роулинг зачем-то обязала сильного мага носить и эту железяку. Мы с ней не спорим, а временно принимаем правила непонятной игры: что Годрику было не влом её таскать и этот клинок не ломался банальным "Секо". Да, горизонтально на пояс можно хоть десятиметровую оглоблю повесить, но повседневно вы её таскать не будете: в помещениях собственного Хогвартса поворачивать замахаетесь.

Можно напридумывать много причин вроде "иногда попадались противники, которых совсем не брала магия", но тогда ради "иногда" вы ВСЕГДА большую железяку носить не будете, а если такие твари попадались на каждом шагу, встаёт резонный вопрос "а зачем вообще учить магию, если она почти всегда бесполезна".

Мечи не делали длинными не потому, что и такой длины в бою хватало (её как таковой всегда не хватает, и длина клинка вместе с длиной руки - это огромное преимущество, даже если всего на пядь), а потому что неудобно носить и тяжело махать с теми сталями. Если ты - маг, ты можешь сделать клинок переменной длины, переменной гибкости, переменного количества и формы поражающих поверхностей, переменной массы и много чего ещё перемнного. Непонятно, зачем тебе вообще меч, если тебе всего лишь нужно убить, а не порубить. А для случаев, когда "вышел из сортира и нарвался, а магия не работает или противопоказана", достаточно носить короткий клинок.

Короткий клинок - то, что нужно для мелкого Поттера. Было бы, не будь он у Роулинг длиной в ярд. Ну как всегда, цифры подбираем по красоте звучания слогов, а каждый настоящий гриффиндорец должен иметь свой меч и маунта. Иначе зачем ему храбрость и отвага?

Как по мне, если ты вампира или оборотня подпустил на расстояние руки, доставать меч уже поздно. Спасёт только магия, заранее скастованная (или зачарованная в предметах на теле), которая защитит, отбросит или поразит фактором непосредственной обороны.

Calmius
Ну, не световой меч, конечно - но, "складной меч" звучит отлично. На поясе рукоятка, берешь в руку - выскакивает лезвие нужной тебе длины. Можно перо очинить, можно дракона выпотрошить.

---------------------------------------------
Кстати, один из вариантов, почему Годрик носил меч.
Он был голимый сквиб.
Но благородных кровей. В компанию Основателей взяли для авторитетности среди знати.

Поэтому - зачарованные доспехи и оружие.

В Хогвардсе преподавал физкультуру, фехтование и рыцарский этикет.

ae_der
Если опять позанудствовать, и если я не ошибаюсь, то колбасу мечом не резали. Не потому что неблагородно, а потому что романский меч не заточен как нож. Нож носили вместе с мечом.

Официальный обоснуй от Ро — меч Годрик заказал, чтобы дуэлиться с маглами. Если честно, то судя по тому мечу, который мы видели в фильме, для дуэлей образца XI века нашей эры, он подходит так себе. Да и вообще, почему меч для дуэлей с маглами понадобилось заказывать именно у гоблинов? Что сложного сходить к скучному магловскому кузнецу, который мало того, что возьмет за это меньше, так еще и в случае чего не будет предъявлять права на меч?

Есть у меня теория, что меч гоблины именно подарили Годрику за что-то там, а потом внезапно озаботились возвращением «дареного коня». Как раз как подарок такой меч, в принципе, логичен.

Ещё один апологет…
Это при том, что:
А) не было никаких даже намёков в каноне.
Б) не было в то время никакого рыцарского этикета, вся романтизация пошла сильно позже.

А мне не понравился МРМ

А вот насчёт физкультуры, кстати, интересно. В каноне есть только квиддич и полеты на метле. Но где любые другие виды спорта?

Подпоручик
Где, где... в ОксфордЕ!

Очень логично озаботились! Дарили-то Годрику. Нет Годрика - нет меча.

Я всегда рассматривал меч Годрика как чисто статусный предмет. Мечи же им нужны были в то время, чтобы с маглами махаться, а Гриффиндор понтанулся так перед обществом, дескать, у всех мечи простые - а я ниибацца гоблинский заказал, он еще и впитывать в себя негативные эффекты и закаляться умеет! Если верить вики, и меч ему нужен был именно для боя с маглами, то гоблинская работа и мегазакалка звучит как оверинжиниринг. Но вот как предмет роскоши, для очень крутого волшебника...