Гарри Поттер и внутренний голос (джен)

Joox

Улыбнуло))

PPh3 cucusha
Думаю, это логично. И даже считаю правильным.

"Хотя... учитывая, как деканы сводят между собой счеты через те же штрафы и награды для учеников, ИМХО недальновидно давать доступ в общежития деканам других факультетов".

Всё же наверное доступ быть должен, если нет одного декана по любой причине, остальные если что помочь должны. А вот учи елей, не-деканов, наверное, нельзя без сопросождения пропускать.

!Как я предполагаю, домовики не могли брать волшебные палочки и использовать их для колдовства по своей воле, но могли это делать по указанию другого волшебника с расширенными правами: хозяина, одного из деканов, директора. При этом, судя по тому, что показано в каноне, эльфам непосредственно для колдовства палки не нужны вовсе".

Или по прямому указанию хозяима палочки и никого больше? Или же могли трогатьих свободно. Не помню дословно как в каноне, уже фанфиков прочла куда больше, чем канона)

"Тут соглашусь с Роном в каноне: друзей у Гермионы в маггловской школе, а потом и в Хоге в начале учебы у нее не было, потому что она просто не умела дружить - дружить именно на равных, а не играя роль "мамочки", старшей сестры или учительницы".

Такие дети есть. Встречала.

"А здесь канон, кстати, лукавит. Если посмотреть на описание занятий, то ученики других факультетов на большинстве предметов".
Это так. Возможно, для экономии? Вырезали все сцены, которые не особенно влияют на сюжет)
Пскольку здесь отступления от сюжета есть, в чём-то отношения будут жёстче, а в чем-то просто иными.

cucusha

Не знал Гарри, когда стал сиротой. Здесь — не знал. И не мог, поскольку весь переломанный и едва живой и без лишних вопросов.

EnniNova
Спасибо)) Про дружбу не знаю пока. Общаются... Для Драко это подвиг

Fictor
В нашем мире, минировать свои вещи с устройством опознавания владельца крайне сложно. Для магов этой проблемы нет, сочинить чары, которые при попытке взять палочку кем-то посторонним его хотя бы обожгут, а то и убьют - наверно возможно.
Учитывая крайнюю зависимость мага у мадам Ро от палочки - оно будет распространено.
Собственно вопрос таких устройств в нашем мире упирается в ненадежность систем опознавания, чтобы владельца не убило. А так - есть уже "электрошоковые сиденья", чтобы полицейскую машину не мог угнать посторонний, если коп ее не запрет и побежит кого-то ловить. Работает от брелка на цепочке на шее, рядом с жетоном.

trionix
Буду решать проблему по мере поступления. Сейчас актуальнее незнание Гаррино законов магмира. В каноне чужую палочку брали все кому не лень на раз-два и ею же колдовали. Почему иногда в фф читаем про ограничение для эльфов? Могли быть причины. А может просто не продуман момент в самом каноне

Fictor

Если говорить о каноне, а не о киноне, то, я слышала, от Роулинг потребовали удалить главу с Дином Томасом (первоначально он должен был играть бОльшую роль в сюжете), а также она сама не использовала потом свои наброски про Тео Нотта. Но, думаю, тут речь идет не о том, что вырезанные эпизоды и сюжетные линии не имели влияние на сюжет - наоборот, имели - но, прежде всего, усложняли, что в совокупности делало детскую книжку не такой уж и детской, да и сам процесс написания книги затрудняло. А Роулинг, в отличие от предшественников, не могла себе позволить писать книгу в течение 10 лет, например.

А до того палочку долго подбирали, чтобы подошла. Противоречие.
Более вероятно.

PPh3
А как вы относитесь к конспиративной теории, что первоначально задумано и написано было четыре книги, а появление последующих было стимулировано издательством, обладающим правами на книги Ро, и «Уорнер бразерс»?

cucusha
Думаю, Ро знала, чем завершится в итоге ее серия. Она ж Рикману изложила все еще в начале. А вот растянуть на пару книг свое повествование "изнутри" возможно рискнула, очень уж и Принц полукровка, и Орден, и обе части Даров на это намекают

cucusha

Fictor

На момент выхода первого фильма было издано уже три книги, которые Роулинг писала и правила до этого в течение 10 лет. То, что МакГонагалл превращалась в кошку, показывая пример анимагии - это эпизод именно из третьей книги, где герои затем вплотную сталкиваются с анимагией, но именно в качестве первого превращения на первом же уроке, чтобы впечатлить учеников, этот эпизод смотрелся наиболее эффектно, потому и запомнился всем именно по кинону, а не по канону.
И задумка, как должна закончиться история, у нее была, как и то, что должно быть 7 книг - знаковое число. Опять же, как упомянуто выше, Роулинг рассказала Рикману, чтобы тот достоверно сыграл свою роль, что Снейп был с детства влюблен в Лили. И сама же писала сценарий к эпизоду убийства Поттеров в ФК, т.к. в книгах реконструкция была дана сильно позже.


ДС - одна книга в каноне. А две части - это уже кинон. Более того, если брать предыдущие фильмы, то там, наоборот, канон изрядно перевирали и слишком многое выкидывали, чтобы уложиться в хронометраж.

cucusha

Fictor

Если рассмотреть непосредственно канон, то, думаю, воспитанием у Дурслей в какой-то степени можно объяснить то, почему Гарри никак не отреагировал на день смерти родителей. Ведь Дурсли постоянно внушали Гарьке, что его родители - алгоголики и безработные, которые пьяными разбились в аварии - туда им и дорога. И запрещали задавать лишние вопросы. Тут приходит "добрый" Хагрид и рассказывает Гарри правду - что его родители были никакие не алкоголики, а волшебники и сражались на стороне добра и света, т.е. Дамблдора - и пацану больше ничего не нужно. А поскольку задавать лишние вопросы он надежно отучен, то довольствуется тем, что рассказал ему Хагрид. Опять же, Гарри не был записан в районную библиотеку Литтл-Уиннинга, где, стараниями Дурслей, его считали малолетним хулиганом с наследственными, а потому неисправимыми криминальными наклонностями, а потому, в отличие от Гермионы, у него не появилось привычки добывать интересующую информацию его из книг. В книжном магазине в Косом переулке Гарри дополнительно интересуется разве что книжкой "Как проклясть и защититься от проклятия" (или как-то в этом роде), мечтая о том, каких бы подлянок устроить Дадли, но тут его останавливает Хагрид, сообщая заодно, что несовершеннолетним нельзя колдовать на каникулах. И тут Хагрид лицемерит ИМХО - ведь сам же до этого проклял Дадли, наколдовав тому поросячий хвостик и заодно показав Гарри "чистой доске", как ведут себя "добрые волшебники".
В каноне у Гарьки на счет Хэллоуина ведь никаких ассоциаций не появляется, никаких замечаний: он ведет себя, как и другие дети, для которых это просто такой забавный тематический праздник с тыквами, летучими мышами и т.д. Гарри не отдает себе отчет в том, что в этот день погибли его родители - и никто не напоминает об этом: ни взрослые, ни дети. Отношение в целом такое: "мавр (т.е. Поттеры) сделал свое дело - мавр может быть свободен". Ну, поставили Поттерам памятник в Годриковой лощине, написали благодарности на калитке у входа в дом - и на этом все. Как живет сирота, всем пофиг. Что характерно, минмагии даже реквизировало дом Поттеров, превратив его в типа "памятник истории", хотя по справедливости его должен был унаследовать Гарька. И, я думаю, этот дом было реально отремонтировать.
Да и если посмотреть, что в каноне Гарри рассказывают о родителях, то это будет весьма примитивная и однотипная информация: "ты очень похож на отца, только глаза мамины", "твой отец был отличным игроком в квиддич и душой компании, а мама была доброй и красивой". И, естественно, в первую очередь Гарри узнает, что его родители, как положено "добрым волшебникам", учились в Гриффиндоре. Ну, еще Олливандер, говоря о волшебных палочках, упоминает, что Джеймс Поттер был хорошо в трансфигурации, а Лили Эванс - в чарах. Все, как в сказке: "Они полюбили друг друга, поженились, жили недолго, но счастливо, и умели в один день".

Никаких пьяниц и алкоголиков в каноне не было!! У примерной Петуньи не могло быть таких родственников. А вот вопросы да, запрещали.

Bombus
Мардж не согласна

Ярик
Мардж ГП терпеть не могла и могла наговорить ему чего угодно Про сто их чувства личной неприязни. Примерно как тёща, что зятя терпеть не может, говорит внуку, что его папаша - нищеброд безрукий, не то что другие мужики, а ее дочь на это невнятное нечто лучшие годы жизни убила. Мардж не нравится, что семья брата вынуждена тратить ресурсы на чужого ребёнка (хотя в Англии опекунам платят неплохо, насколько мне известно), а выпнуть Поттера в фостер-семью - их в городке не поймут, племянник же, и без криминальных наклонностей или психопатологии.

PPh3
Канон, как тут верно было сказано, все-таки сказка для детей.
Детей.
Когда пишут о гадких родственниках, сглаживают углы. Хоть и проскальзывает, что Гарри морили голодом (в фильме вообще одна единственная фраза на 7 серий), но общий настрой всего ужаса не передает. А фильм и вообще являет нам парня со свежими щёчками и стильной стрижкой.

Стоит задуматься, чего стоил бы реальному мальчику спор с такими опекунами.

Потому и гипотетические давно умершие родители не вызывают у мальчика почти никакого интереса. Заходит о них речь — да, задает вопросы, нет — не задает. Ему вообще нет дела до дат, его собственный др забывали напрочь. (Да, хотелось, но уже смирился и к чужим датам тоже относится спокойно. Я, например, ребенок благополучной семьи, но др в середине лета и мне никогда (!) не справляли др с гостями и друзьями. Отправляли в деревню на каникулы. И все. Так что знаю, о чем говорю. Равнодушие к своим и чужим датам вскормлено с детства. Причем ко всем памятным датам, хотя НГ и др родителей отмечали. Умом понимаю, действия совершаю, потому что принято, а на сердце ни-че-го.)

Культ отношения к почившим (как и религию, кстати) нужно еще взрастить в себе, а Гарри был далёк от этого. Маленький зверёк, которому вообще большей частью наплевать, кто его породил. Лишь бы найти, что съесть сегодня.

После приезда в Хогвартс он будет окружен общими воспоминаниями о глазах матери и тд, и учитывая обрушившуюся на него новую жизнь, думаю, его спокойное отношение к памяти их объяснимо. И накатывает оно волнами, не выставляется напоказ, прорывается в виде образов в зеркале Еналеж и срывов на подколки Снейпа.

Вот не поверю, что ребенок с такой судьбой, едва умеюший читать, начнет розыски. Позже — обязательно. Но не на первых курсах точно. Не до того ему.

Спасибо, но так мало...

Bombus

Как минимум, Мардж это во всеуслышание утверждала, а Дурсли ей поддакивали. И во время встречи с Хагридом в хижине на острове тоже всплывало что-то подобное. Только там Хагрид возмущается не на тему: "Как вы смели выдумывать такие гадости про Джеймса и Лили?!", а "Как вы смели врать племяннику?!"

cucusha

Необязательно про зятя или невестку так говорят. Могут даже про родных детей - внукам. Типа, "папа/мама у тебя - оболтус/неудачница/вертихвостка и т.д., а вот тебя я воспитаю нормальным человеком". И как-то остается за бортом тот факт, что эта же самая бабушка как раз и воспитала прежде сына-оболтуса или неудачницу-дочь. Л - логика.
Людям, если так подумать и послушать, что и как говорят даже в быту, часто свойственно подобное двоемыслие, обычно незамечаемое. А если брать канон, то там, опять же, Петунья разносила по всему Литтл-Уиннингу гадкие сплетни о племяннике, рассказывая о том, какой он неблагодарный, дармоед - да-да, с теми самыми "неисправимыми криминальными наклонностями".

Fictor


В каноне ЕМНИП Гарька вспоминает, что Дурсли не морили его голодом, но никогда не давали ему съесть столько, сколько хотелось, и только в Хоге он впервые смог поесть досыта - и самых разных блюд.


Ну, в киноне вообще много чего переврали, хотя замок и пейзажи очень красиво сняли. Да и внешность героев представляется так или иначе на основе именно кинона. Но вот это да, что кинонный Гарька ни разу не похож на жертву хронического недоедания (слышала, что сам актер по характеру в юности был ближе к Джеймсу Поттеру), а кинонная Гермиона внезапно "изменилась за лето", и после 3-го фильма ей даже не пытались подгонять внешность под канон.


Согласна. И насчет религии и около того - Гарри ведь за время жизни у Дурслей не встречал людей, которые относились бы к нему по-доброму, как-то радели за него, так что ни о какой духовности тут речи быть не может. Зато Дамбус получил для себя удобный материал для лепки (это я про канон).

Спасибо за продолжение ))

Хм... интересно, что с Гарри случилось? Не умея контролировать расход, вложил избыточно много магии в заклинание? Или бессознательно отразил атаку Квиррелморта? Подавил активацию крестража?

И куда делась Миртл? Неужели Гарька ее случайно во что-то превратил? Или... она же говорила что-то вроде, что помогла Гарри с учебой и теперь чувствует свою миссию выполненной, и попросила отпустить ее.

И куда делась Миртл? Неужели Гарька ее случайно во что-то превратил? Или... она же говорила что-то вроде, что помогла Гарри с учебой и теперь чувствует свою миссию выполненной, и попросила отпустить ее.

Первый вариант интереснее, но думаю, что вероятнее второй