Lira Sirin
Показать полностью
мисс Элинор Все нормально, не переживай) но и не списывай уж пейринг то в 5 главе, мне кажется, рановато)) Мурр) Ты там дочитала до конца?) Там такая концовочка, что... Филипп попал. И вот там уже делать финты ушами точно нельзя. Нет ещё, я пыталась досочинить ещё тёмных печенек, но они разрослись в тёмный многоэтажный торт, и... короче, не доползла я. Теперь буду читать)) Бггг ну если оно так, то конечно здорово. Но я знаю, на самом деле, вы мне льстите, чтобы вписать себя в текст! Вон, уже Элис ака jestanka не знает как разорваться между своим несладеньким и Генри! Ахах, неее, ты ж видишь - я если припечатала, значит, так и думаю)) А Элис-jestanka зачем разрываться будет? Всё просто! Сначала играемся с несладеньким, отбиваем его у Сибби. Когда несладенький надоест, натравливаем на него Генри Кавендиша, который, как истинный рыцарь, спасает свою леди от преследований негодяя и протыкает его шпагой. А потом чинно-благородно ведём Элис с Генри под венец и гуляем на свадьбе)) 2 |
pegiipes
Мне тоже сцена в грязном пруду не зашла. Колин Ферт прекрасен именно в этих своих смокингах, когда играет одним только лицом целые сцены. Да, момент, когда они с Элизабет сталкиваются у его дома, прекрасен и смотрен много раз, но что интересного в голом торсе мужчины, если у него есть гораздо больше! О, в нашем полку прибыло! Нас уже двое) Согласна)) И кстати ещё момент, когда Дарси второй раз, на прогулке, объясняется с Элизабет, очень красивый и волнующий, их взгляды и улыбки говорят о чувствах очень много) Прямо искры летят, аж неловко смотреть)) Кстати, согласна, Дарси хорош, но полковник Брэндон - идеальный мужчина всех времён. Тихий, скромный, настоящий. Без громких слов Дарси, без рыцарских (публичных) замашек. Ещё у Остин этот, из Эммы тоже ничего, но тот не раскрытый какой-то и мягкотелый. Брэндон почти у всех в топе) Но мистер Найтли вряд ли мягкотелый, он наоборот, из тех суровых друзей, которые и поддержат, и целительного пинка дадут) 1 |
Lira Sirinавтор
|
|
pegiipes
Филипп Флоренс как женщину, имхо, боится)) ну в принципе все мужчины кроме совсем беспринципных боятся активных богатых дамочек с сомнительными принципами и известной родней... У Фло был неудачный роман с явным трагическим послевкусием, мать погибла в ее детстве, отец хз как поддерживал, так что теперь она в сияющих доспехах с медузой горгоной на груди, не входи убьет. А Филипп для нее Эверест. Она там еще не была. Плюс Филипп скорее патриархален. Не помню, чтобы он выступал за права женщин быть равными членами в браке, Вероника явно не станет с этим спорить, а вот Фло... Два человека с травмами если и притягиваются, то ненадолго. Тут нужен человек не спасатель, но тот,кто бы эти травмы нейтрализовал, не ковыряя их. А Фло с Филей уковыряются друг в друге... Впрочем, еще не вечер. *интригующе сказал автор* 2 |
мисс Элинор
Да сейчас уже впечатления стёрлись от Эммы, давно читала. Помню, что Найтли понравился больше, чем Дарси, но топчик, конечно, Брэндон. Как я хотела его Элинор подсунуть, она его достойна куда больше Марианны:) Lira Sirin Конечно, Филя патриархальный арбузер. Ему нужна кирхе, кюхен, киндер. Но Вероника девушка - загляденье, она будет под него подстраиваться, но в чем-то важном и принципиальном настоит на своём. Мммм, ковыряние в травмах на пару глав - это интересное. 2 |
Lira Sirin
мисс Элинор Сейчас кажется, что да. Но имхо Филипп слишком... я даже не знаю как бы это сказать... святоша для такого. Если он поймет, в чьих руках его чувства, он не будет играть на обе стороны, как это намеренно делал Северус в свое время. Будем надеяться) А то сейчас все эти жалобы Веронике на Флоренс как-то мерзенько смотрятся. Помнит, что она была в него влюблена, и рассказывает, что его там какая-то важная дама завоёвывает. Фе( Наверно, в Филе тут должен проснуться вёрткий слизеринец. С Фло он увяз по самые уши, такую попробуй брось до того, как она наигралась. И такой соблазн с разницей во времени. При желании он может хоть двоеженцем стать. Привет Рочестеру) 2 |
Lira Sirinавтор
|
|
мисс Элинор
И даже без одной сумасшедшей жены, а сразу с двумя полноценными! Бггг 2 |
pegiipes
Показать полностью
Конечно, Филя патриархальный арбузер. Ему нужна кирхе, кюхен, киндер. Но Вероника девушка - загляденье, она будет под него подстраиваться, но в чем-то важном и принципиальном настоит на своём. Плюс Филипп скорее патриархален. Не помню, чтобы он выступал за права женщин быть равными членами в браке, Вероника явно не станет с этим спорить, а вот Фло... Ахах, ну тут вступлюсь за Филю) Я не помню, чтоб он как-то принципиально выступал против женских прав и свобод. Более того, он чуть ли не умолял Джемму, чтоб она чем-нибудь занялась, например, месила бы свою глину, а не его бедные усталые мозги) Джемма с феерической наглостью лезла в его дела, тут самый либеральный современный мужчина просто вызверился бы, а Филя ещё пытался убедить и растолковать. На кухню он её послал от безысходности, им надо было как-то концы с концами свести, не мог же он пойти воровать или делать долги, чтоб обеспечить Джемме привычный роскошный образ жизни. Ну ещё он хотел от неё внимания, чтоб вышла поздороваться, когда он с работы пришёл и т.п. Но разве не для этого люди женятся, не для внимания друг к другу? И да, Вероника не выглядит девушкой, которая будет у мужа под каблуком. Она не станет, конечно, размахивать феминистскими флагами, просто сделает, как считает правильным. И это она ещё очень юна и только вступает в жизнь... 1 |
Lira Sirin
мисс Элинор И даже без одной сумасшедшей жены, а сразу с двумя полноценными! Бггг Если обе не свихнутся от жизни такой) 1 |
мисс Элинор
Не, я даже не говорю, что он в плохом смысле патриархален. Просто продукт своего времени, да ещё религией отполировало его взгляды до некоторой фанатичной правильности. А с джеммой, мне кажется, они притираться начали, если бы у них были годы, может и притерлись и нашли бы взаимопонимание. 2 |
pegiipes, ой не знаю, с Джеммой мало было предпосылок для взаимопонимания и счастья. Слишком разные они были. Джемма была слишком ориентирована на внешнее, славу, богатство, светскую жизнь, в ней было слишком много "я", она всё время думала о себе, своей роли, как она смотрится и не потеряла ли корону, возясь на кухне. Филя хотел с одной стороны - семью как надёжный тыл, а с другой - профессию - призвание - служение. Они буквально на разных языках говорили, и связывала их только страсть, которая без душевной близости долго не живёт.
Ну притёрлись бы, может, скорее в сторону охлаждения и отращивания дзена. Но вряд ли кто-то из них был бы удовлетворён таким браком. |
Lira Sirinавтор
|
|
мисс Элинор
Я смотрела фотки Джеммы, аж жалко ее стало, потом вспомнила подробности и подумала, что я правильно ее укокошила) 1 |
Lira Sirin
Показать полностью
мисс Элинор Я смотрела фотки Джеммы, аж жалко ее стало, потом вспомнила подробности и подумала, что я правильно ее укокошила) Да, Джемма была такая красавица... жаль, ей надо было не Филю выбирать, наверно. Или строить карьеру авантюристки. Вот я кстати думала, как бы на месте Джеммы можно было бы устроиться) Ну вот поженились они с Филей. У Джеммы энергии не занимать. Да, тяжело из дворца попасть в бедный домишко, быть выброшенной из привычной среды. С другой стороны, она только что чуть не потеряла всё и могла бы винить себя не только в мучениях, но и в смерти любимого человека. А так вот он, живой и здоровый, даже женился на ней. А потом... Энергичная и честолюбивая женщина огляделась и засучила рукава. Если стать хозяйкой - то уж лучше всех! Научилась, выдохнула, ещё раз огляделась. М-м, а руки-то просятся к глине, образы покоя не дают... М-м, а какие тут вокруг лица... какие характеры... какие живописные позы, какие драматические ситуации! Да-а, голландцы не зря любили свои натюрморты и жанровые сценки... Чёрт, разрумянившаяся бойкая Конни в тысячу раз краше любой слащавой пастушки! Долой стереотипы и заезженные образы, вот она, жизнь! Сейчас я её покажу всему свету! ...и восходит звезда, новое слово в искусстве)) Эх. 2 |
pegiipes
И да, Филипп же недолюбливает Флоренс именно потому, что видит фальшь, я так поняла текст. А сейчас он зачастил к своей ученице :) и оценивает в режиме реального времени разницу. И она явно не в пользу Фло. Надеюсь. Я тоже надеюсь. Хотя во Флоренс скорее не фальшь, а надлом, и ТАЙНА. Страшная причём. Ну и она какая-то запутавшаяся... и не желающая выбираться из этих сетей. Они с Филей чуждые друг другу, и будем надеяться, что Филя уже умеет различать эту чуждость. 1 |
Lira Sirinавтор
|
|
мисс Элинор
мисс Элинор pegiipes Я тоже надеюсь. Хотя во Флоренс скорее не фальшь, а надлом, и ТАЙНА. Страшная причём. Ну и она какая-то запутавшаяся... и не желающая выбираться из этих сетей. Они с Филей чуждые друг другу, и будем надеяться, что Филя уже умеет различать эту чуждость. Леди из Шалот тихонько плывет на лодочке, гребя веслом, пока Гвиневра пленяет Ланселота) Ланселот: помогите 1 |
malutka-skleppi
Показать полностью
ну не то чтобы мудаком, скорее эталонным моралистом, эдаким ханжой, отрицающим и порицающим любые слабости и привязанности. Кхм. Не, это точно не про Филю. Как раз таки его правильные убеждения, принципы и всё прочее и придают ему ценность и цельность. Ничего ханжеского я в нём не вижу. Слабости и привязанности он не порицает и не отрицает (где вы это нашли?). Если ему не нравятся тупые тусовки и разврат, это, наоборот, указывает на адекватность. Ну и у него самого была куча слабостей, с той же Джеммой он поступал против совести, когда она его использовала как курьера для своих политических фантазий. Очень глупо и неправильно. Зато уступил привязанности... дурень. Благородный дурень. Моя главная к нему претензия - как раз то, что сейчас он уступает слабости, плывёт по течению, отвечает на ухаживания Флоренс и параллельно встречается с Вероникой, не имея ещё никаких честных намерений на её счёт. Правила у него правильные, а вот как он им следует... вопрос. с другой стороны, а вдруг Фло, Вероника или какая-нибудь иная куртизанка таки вылечат Филю и сделают его адекватнее? Вероника уж точно не куртизанка, так что тут руки прочь) А Фло... да она ему окончательно мозги сломает, где Фло, а где адекватность. ну да. мало экшена, много морали, которая очень оторвана от реалий 21 века, хосешь-не хочешь, а взвоешь. Мало экшна? Не, больше экшена - это ж... рубилово, что ли? Интересно даже, а какая мораль... или мировоззрение... ближе, по-вашему, к 21 веку? Секс-наркотики-рок-н-ролл? Нет, блин, тоже устарело... 1 |
Lira Sirin
мисс Элинор Леди из Шалот тихонько плывет на лодочке, гребя веслом, пока Гвиневра пленяет Ланселота) Ланселот: помогите ...и куда-то в небеса уплывает Грааль, а ангелы машут ручкой) 2 |
мисс Элинор
Показать полностью
Если ему не нравятся тупые тусовки и разврат, это, наоборот, указывает на адекватность. ну уж не нужно из крайности а крайность, из 18 века в тусовки и разврат. а вот то, что он демонсиративно эти самые "тусовки и разврат" порицает и противопоставляет себя им, мол, "я не такая, я жду трамвая" - как раз таки для меня лично признак моралиста и ханжи. вспомнить даже момент из "Грозы", где он с Гермионой на отдыхе на пляже украдкой разглядыаает девушек в купальниках и весь такой "о времена, о нравы, что за разврат, какой кошмар!". а уж когда к нему девушка подошла, п он сливался от нее и маменьке возмущался, мол, что за женщины пошли, мы же не представлены друг другу, а она сама ко мне подкатывает, да еще и голая...в общем, я, видимо, насквозь продукт 21 века, мы с Филей не сходимся на морально-временном уровне. Мало экшна? Не, больше экшена - это ж... рубилово, что ли? я говорю исключительно о линии Фили с кем угодно.опять же, я лично - дитя 21 века, никогда не применявшее к себе роль аристократки, поэтому там, где остальные видят глубинный смысл (передача томиков поэзии сквозь века, походы по музеям и обсуждение искусства, иные светские развлечения вроде гольфа или прогулок на лошадях) - всё это на мой вкус пресновато. для 18 века это, конечно, взрыв эмоций и накал страстей, но я привыкла к иному темпу. эх, сейчас опять придёт автор и будет недоумевать, почему я все еще здесь 😁 1 |
Lira Sirinавтор
|
|
malutka-skleppi
Ну я вот тоже родилась на практически стыке 20 и 21 века, но больше всего люблю музеи, книги, искусство, прогулки на лошадях, а не тусовки, клубы и прочую на мой взгляд бессмысленную фигню.) мы все разные) Не поняла про Филиппа на пляже. Вы понимаете, что там человек недавно прибыл из века, где увидеть часть ножки, щиколотку это уже было гипер эротично и можно было от восторга помереть?) для него все вокруг на тот момент это шок, стыд и срам, ничего ханжеского в этом нет. Прошло 5 лет теперь, многое стало привычным. 1 |
Lira Sirinавтор
|
|
Когда Корвин захватил колонии
1 |
Кажется, Элис заинтересованно вскинулась
1 |
Она по очень очень плохим мальчикам, самым плохим...
1 |
malutka-skleppi
Показать полностью
мисс Элинор ну уж не нужно из крайности а крайность, из 18 века в тусовки и разврат. Ау, в 18 веке тоже были тусовки и разврат, да ещё какие! Спросите Кастора, он вам расскажет, как весело проводил время с великосветскими шлюхами... а уж как остро стояла проблема алкоголизма... особо в Британии. Народ утопал в джине и пиве, а слои населения побогаче — в более дорогих напитках соответственно. Подумала тут про "реалии века". Не, на самом деле считать тусовки и разврат нормой/крутым/красивым/единственным удовольствием в жизни — это всегда было вопросом личного выбора, убеждений и воспитания, а не приметой времени. В любую эпоху существовали немаленькие такие группы людей, где разврат, зависимости и прочие прелести считались нормой. Есть только небольшие отличия в формах развлечений. Секс-наркотики-рок-н-ролл, восприятие беспринципности как крутизны — это, правда, прошлый век. Если брать 18-19 века — это будут бордели, драки, вино рекой (а ещё привязанный к спине медведя квартальный, соблазнённые барышни и дочки станционных смотрителей...). Кстати, романтизация порока тоже идёт аж с рубежа 18-19 веков, привет Байрону и его подражателям) Это о-очень старая песня. А если говорить про современность, то сейчас на пике скорее пресловутая "повесточка", слэш/фем и "я не знаю, что я такое". Строго говоря, чтобы соответствовать духу времени и места, Филе надо усомниться в своей гендерной принадлежности. Вот тогда и впрямь будут реалии 21 века во всей красе! а вот то, что он демонсиративно эти самые "тусовки и разврат" порицает и противопоставляет себя им, мол, "я не такая, я жду трамвая" — как раз таки для меня лично признак моралиста и ханжи. Ну, это у вас подмена ценностей произошла, видимо. Лично мне ваш подход кажется тоже если не ханжеским, то около того. Ограниченным и ограничительным так точно. По-вашему получается, что человек не имеет права иметь... ну или по крайней мере высказывать собственные взгляды и убеждения. Если Филе не нравятся все эти пороки и распутства, с чего это он должен скрывать свою жизненную позицию? 1 |
Lira Sirinавтор
|
|
1 |
Lira Sirinавтор
|
|
мисс Элинор
"Строго говоря, чтобы соответствовать духу времени и места, Филе надо усомниться в своей гендерной принадлежности." Я чаем чуть не подавилась! 1 |
Lira Sirin
мисс Элинор "Строго говоря, чтобы соответствовать духу времени и места, Филе надо усомниться в своей гендерной принадлежности." Я чаем чуть не подавилась! Смотри, осторожней там) А то мы тут ещё не такое наболтаем, мало ли)) 2 |
Ну вот, таки я уселась и спокойно дочитала главу))
Показать полностью
1) С Элизабет всё идёт к логическому завершению, конечно. Ну и она реально жадная дура. Половина дельцов погорает на неумении делиться, вот и с ней это происходит сейчас. Не хочет делиться с индейчонком наследством — может потерять вообще всё, включая жизнь. По идее, ей следовало похоронить все свои "хочу" давным-давно, ещё у алтаря, а сейчас идти приручать индейчонка, пока не поздно. Хотя учитывая характеры всех участников действа... всё-таки самый большой, самый наивный фантазёр в этой главе — Корвин. Ага, как же, будут его наследнички выступать единой командой, плечом к плечу, чтоб один делец, другой — мозг и генератор идей. Передерутся, как пить дать. 2) Гарри пора запирать в больницу насильно, без разговоров и уговоров. Ну и странные какие-то у них взаимоотношения в семье, если он считает, что дети будут любить его только пока он глава Аврората. Если такая у них семья, то спасать там уже нечего, всё разрушено задолго до приезда Молли. Что-то совсем печально, у всех всё плохо и хуже некуда. 3) Филя - болван. В смысле, он болван с Тедди и этой Молли, которой дал очень плохой совет. Этой девочке надо держаться от Тедди подальше, а не реализовывать больной сценарий "я его сейчас спасу своей любовью". Ну зато взрослым легче, успокоили свою совесть, свалили ответственность на какую-то левую девчонку... 4) А отсылки хороши. И "наша новая знаменитость", и намёк на то, что Филипп и пребывающий где-то в небытие Фабиан - нечто вроде сообщающихся сосудов. Очень любопытно, что там затевается в Элторпе с домовиками. Чую, Кикимер там всех построит, если что) А может, и нет. Может, он уже давно служит Фабиану... 5) Верховая прогулка Вероники и Филиппа вызвала смешанные чувства. С одной стороны, всё очень стильно и красиво. Вообще вся глава очень красивая и атмосферная, а прогулка прямо солнечная, и образ Вероники - как с картины Гейнсборо - просто роскошен. Ну и с телефоном - милое хулиганство) Но осадок всё равно какой-то неприятный. И эта конфузная встреча с Генри, когда он чуть-чуть не застукал Веронику с кавалером... и её заключительная фраза, которая, конечно, звучит великолепным завершающим аккордом главы, но... Первая моя мысль была, что зря она поторопилась. Филя только что жаловался на Флоренс и её навязчивость, а тут то же самое получается. С другой стороны, мы всё же видим, что на самом деле Филипп - из тех мужчин, которые предпочитают, чтоб инициативу брала в свои руки женщина. Вопрос только в том, какая именно женщина будет принимать решение и делать первый, второй и десятый шаг. Кто там говорил про патриархальность Фили? Да какое там) У меня ещё остаётся небольшая надежда, что Вероника всё же не пойдёт по пути Гермионы, Джеммы и Айрис, но она уже почти растаяла. Сейчас, учитывая линии других персонажей, будущее Вероники и Филиппа видится мне уже отнюдь не в светлых красках. Они, конечно, могли бы быть союзом двух любящих и понимающих друг друга людей, которые родом из одной эпохи и говорят на одном языке. Филя мог бы подарить Веронике мир современности, она ему - надёжный тыл и домашний очаг. Но что-то чую я, что это будет союз гениального врача-Избранного и его неприкаянной и, соответственно, озлобленной жены, которая не прижилась в чуждом мире, сходит с ума от одиночества, ревности к раскованным и успешным современным женщинам и либо тяжело заболевает и умирает, либо сбегает обратно в 18 век, где у неё, соломенной вдовы с разбитым сердцем, мало шансов на какую-то более или менее благополучную жизнь... Мрачное у меня настроение, короче( P.S. А Лео ведь классный парень, и чувство юмора у него... )) 2 |
Lira Sirinавтор
|
|
мисс Элинор
Показать полностью
Гарри пора запирать в больницу насильно, без разговоров и уговоров. Ну и странные какие-то у них взаимоотношения в семье, если он считает, что дети будут любить его только пока он глава Аврората. Если такая у них семья, то спасать там уже нечего, всё разрушено задолго до приезда Молли. Имхо, Гарри прикрывается детьми. Им конечно круто, что папа главный мракоборец, но суть не в этом для детей. Дело в том, что Гарри самому хочется быть в деле, спасать, рисковать и тд, иначе он перестанет чувствовать себя нужным. Ведь даже в каноне Гарри работу не бросил, значит, семья для него или была так же важна, либо не стояла прям на первом первом месте. Что-то совсем печально, у всех всё плохо и хуже некуда. В смысле, он болван с Тедди и этой Молли, которой дал очень плохой совет. а может Филипп надеется, что Молли поможет Тедди не чувствовать себя одиноким. Мол, два подростка вместе делятся своими проблемами, там необязательно любовь сразу, может, симпатия.Первая моя мысль была, что зря она поторопилась. Вероника просто не стала скрываться. Или она поняла слова Филиппа по-своему, мол, раз про соперников заговорил, надо сказать как есть, или просто дала понять, что у нее по-прежнему есть чувства. У меня ещё остаётся небольшая надежда, что Вероника всё же не пойдёт по пути Гермионы, Джеммы и Айрис, но она уже почти растаяла. это по какому?Но что-то чую я, что это будет союз гениального врача-Избранного и его неприкаянной и, соответственно, озлобленной жены, которая не прижилась в чуждом мире, сходит с ума от одиночества, ревности к раскованным и успешным современным женщинам и либо тяжело заболевает и умирает, либо сбегает обратно в 18 век, где у неё, соломенной вдовы с разбитым сердцем, мало шансов на какую-то более или менее благополучную жизнь... в какие-то далекие дебри тебя унесло, короч))Мрачное у меня настроение, короче( |
pegiipes
мисс Элинор Да сейчас уже впечатления стёрлись от Эммы, давно читала. Помню, что Найтли понравился больше, чем Дарси, но топчик, конечно, Брэндон. Как я хотела его Элинор подсунуть, она его достойна куда больше Марианны:). Дыа. Я тоже всю дорогу шипперила Элинор и Брендона. А Марианна овца. И Эдвард не шибко хоть мозгами, хоть характером, по чем она там сохла? Жаль, что не женили его на Люси, пусть бы кушал, не обляпывался. А Люси стерва, но... Ярмарку тщеславия вспоминаю, и вот могу понять, плюс она весьма хитра и артистична. Но самый топовый мужской перс у Остин это без сомнения Коллинз))), и отец Лиззи кадр. 1 |
Кстати. Вот будет прикол, если Лиззи залетела с этого одного эпизода насилия. Так сказать, подарочек на прощание. Чтоб уже с горкой.
3 |
Lira Sirinавтор
|
|
jestanka
Хотя прекрасный общий знаменатель для Генри и Элис я придумала. Если интересно, лучше напишу в личку, вдруг глянется. а давайте на всякий случай! а то мало ли! Лирочка, я очень плохая ветренная девочка. ржу)))1 |
Lira Sirinавтор
|
|
1 |
Lira Sirin
Показать полностью
мисс Элинор Имхо, Гарри прикрывается детьми. Не, ну всё равно надо ж именно так "прикрыться", в таком ключе. А то так звучит, будто его детям легче осиротеть, чем остаться с отцом, который не при должности... Да и старшие дети так уже достаточно большие, чтобы вместе с Филиппом стукать кулаком по столу и требовать, чтоб папа пошёл в отпуск, а не в гроб) Ну и в каноне про инсульты Гарри мы ничего не слыхали) а может Филипп надеется, что Молли поможет Тедди не чувствовать себя одиноким. Мол, два подростка вместе делятся своими проблемами, там необязательно любовь сразу, может, симпатия. Судя по поведению Тедди, Молли ему нужна не как друг, а как боксёрская груша. Если она станет к нему тянуться, несмотря на обиды и грубое обращение, ему, конечно, будет немного полегче — есть на ком зло сорвать. Но Молли это принесёт много боли, да и вообще... синдром спасателя - мерзкая вещь. Ну, и ты знаешь моё мнение насчёт такой модели отношений) Вероника просто не стала скрываться. Или она поняла слова Филиппа по-своему, мол, раз про соперников заговорил, надо сказать как есть, или просто дала понять, что у нее по-прежнему есть чувства. Это звучало как признание в любви. Конечно, учитывая весь контекст - первая любовь, долгие годы ожидания, да и говорили они на такие темы... неудивительно, что она призналась. Но как-то грустно. это по какому? Ну, и Гермиона, и Джемма, и Айрис (с Морисом) - все они завоёвывали и отвоёвывали своих мужчин, сразу чувствовалось, что эти отношения нужнее им, чем их партнёрам. Они первыми заговаривали о чувствах, требовали, умоляли, предлагали себя. Ну, а в случае с Филей это равносильно ловушке, это ж не Снейп и не Морис. Соблазнил (или его соблазнили) - должен женится. Но вынужденный брак - это такая унылая чересчур реалистичная болотина... в какие-то далекие дебри тебя унесло, короч)) Ну-у... у всех ситуаций есть худший вариант... 1 |
jestanka
Слегка припознилась к теме, но флуд на тему Остин приветствуется же? "заинтересованно вскинулась* Я сначала смотрела сериал, а потом уже читала книгу. И спорная, это да, сцена с мутным прудом для меня трактовалась типа: вот моя деревня, вот мой дом родной. У англичан же в моде был спорт? Ну, вот типа чувак с детства плавал там, и щас вернулся, тряхнул стариной. И вот как раз от сцены с ванной меня тошнило))) и я ловила кринж, так кажется говорят? А я наоборот, сначала книгу читала)) И после книги - все эти пруды! И пруд всё-таки глупее ванной, на мой взгляд) Можно было обойтись без сцены с ванной, конечно, но она по крайней мере не так абсурдна, как внезапный прыжок в зелёную лужу) 1 |
Lira Sirinавтор
|
|
мисс Элинор
предлагали себя Джемма да, почти открыто, (и баронесса туда же), а Айрис скорее не предложила себя, а попала в ловушку, но Гермиона? когда она предлагала себя? |
Lira Sirin
мисс Элинор Джемма да, почти открыто, (и баронесса туда же), а Айрис скорее не предложила себя, а попала в ловушку Ой да, София вообще голову потеряла от Севы)) Хотя справедливости ради - он сам дал ей повод надеяться, по своей воле) Айрис - в ловушку? Неужели у меня такая голова дырявая? Я была уверена, что она довольно быстро Морису сказала, что не прочь нарушить правила, а потом по своему почину явилась к нему на виноградники во время восстания гоблинов. Он её туда не то что не заманивал, а даже не звал в ту ночь, как мне помнится) Или я уже что-то напутала? но Гермиона? когда она предлагала себя? А разве Герми не первая Снейпом заинтересовалась, не первая призналась в чувствах, не начала его отбивать у Софии, не заводила сама разговоров об отношениях? Ну а уж как она вытребовала брак... Инициатива почти всегда исходила от неё, ей оно явно было нужнее, чем ему. 1 |
Lira Sirinавтор
|
|
мисс Элинор
А разве Герми не первая Снейпом заинтересовалась, не первая призналась в чувствах, не начала его отбивать у Софии, не заводила сама разговоров об отношениях? Ну а уж как она вытребовала брак... Инициатива почти всегда исходила от неё, ей оно явно было нужнее, чем ему. не, погоди, предлагать себя - это чисто про секс же. Ну а уж как она вытребовала брак... ну вот тут я не согласна. Сева купил кольцо первым, прошел с ним всю войнушку, сделал предложение на острове и почти женился... он от брака не бегал, а сам все инициировал, просто потом начались сомнения, а надо ли это все светить документально или нет. |
jestanka, продолжим флуд по Джейн Остин?
Даже Найтли слегка косячит! Там меня разница в возрасте сильно смущает. Укачивать дитя на руках а 20 лет спустя его же трахать?? Такое. Я могу уже ошибаться... но я точно не помню, укачивал ли Найтли малютку Эмму) У них вроде 16 лет разницы, и как бы хорошо семьи Вудхаусов и Найтли не общались, едва ли соседский юноша заглядывал в детскую и нянчил там детей) Тогда он явно учился, жил своей жизнью, зная, что вот у соседей растут две дочки, младшая просто прелесть. Я так понимаю, что с годами они постепенно сближались всё больше и больше, да ещё родство прибавилось... а потом разные события, претенденты в мужья Эмме/в жёны Найтли - хлоп! - и до обоих с небольшой разницей во времени дошло, что у них, оказывается, любовь) |
Lira Sirin
Показать полностью
мисс Элинор не, погоди, предлагать себя - это чисто про секс же. Нуу, требовать отношений... это тоже вроде как себя предлагать) ну вот тут я не согласна. Сева купил кольцо первым, прошел с ним всю войнушку, сделал предложение на острове и почти женился... он от брака не бегал, а сам все инициировал, просто потом начались сомнения, а надо ли это все светить документально или нет. Ну так брак это и же есть - "светить документально". Всё остальное уже браком не является, мало ли кто кому чего обещал, любовные объяснения веса не имеют. Признания в любви и клятвы - оно, конечно, прекрасно, но это не то же самое, что брачные узы. Фактически получается, что Сева просто передумал жениться на Гермионе, а она его прижала и заставила передумать обратно. Опять же, навязала себя в качестве законной жены. Если бы дать Севе возможность действовать по своему усмотрению и ни к чему его не подталкивать и не принуждать, у них с Гермионой, наверно, вообще ничего бы не случилось - во всяком случае, с читательской стороны впечатление такое) |
jestanka
Показать полностью
За что не люблю для разнообразия Брендона - неправдоподобно хорош. Не верю. При желании и к Брэндону можно найти вопросы, хотя бы в истории с Элизой-старшей. Он любил её, они собирались бежать, но когда побег сорвался и её таки выдали за старшего брата, большого негодяя, он смирился и уехал в Индию. А когда Элиза разъехалась с этим нелюбимым, навязанным ей мужем, Крис расстроился, поняв, что она ступила на дурную дорожку, но разве попытался чем-то помочь? Какой-нибудь Ретт Батлер примчался бы ловить её между любовниками... А Брэндон слишком сильно уважал честь и всё прочее, чтобы связываться с разведёнкой и бывшей невесткой. Не то чтоб я это осуждала, наоборот. Но всё-таки я не думаю, чтоб это прямо всем нравилось) Нашёл он Элизу через много лет случайно, и тот факт, что она уже умирала от чахотки, послужил ему... утешением. Он мог ей помочь, облегчить болезнь и переход в мир иной, даже взять на себя заботы о совершенно чужом ему ребёнке, что очень великодушно и благородно. Но всё-таки... Ему легче было видеть Элизу мёртвой, чем падшей. И вроде как лично я его тут тоже понимаю, но... неоднозначно это всё. Да и в истории с Марианной и Уиллоби. Брэндон знал, что Уиллоби соблазнил и бросил Элизу-младшую, а теперь собирается жениться на Марианне. И что Брэндон делает? Молчит и страдает. Он никак не помешал бы любимой девушке выйти замуж за негодяя, который наверняка сделает её несчастной. Он был слишком щепетилен, чтобы лезть не в своё дело, чернить имя Уиллоби среди знакомых, предостерегать. В конце концов, помолвка не была официально объявлена, и если бы Брэндон выложил миссис Дэшвуд всё, что знал об Уиллоби, они оказались бы в очень неловком положении. И вот тут я честно не знаю, промолчала ли бы я на его месте? Скорее всего, нет. Да ну её, эту щепетильность, пусть обижаются и думают обо мне что угодно, но там же вся жизнь на кону стояла. Так что переизбыток благородства и щепетильности в итоге тоже может превратиться в нечто не сильно хорошее и доставить неприятности. Но всё же Брэндон лучше Уиллоби и даже лучше Эдварда Феррарса) Но вот именно с Элинор у Брэндона с самого начала пошли такие крепкие дружеские отношения, почти братские, что лично мне просто невозможно было их шипперить)) 1 |
Есть сцена, где Эмма укачивает племяшку, а Найтли предается воспоминаниям. Хотя верно, что разница в возрасте для тех лет нормальная
1 |
Lira Sirinавтор
|
|
Платье наших годов :) Представьте Никки в таком)) 1 |
Lira Sirinавтор
|
|
Родовой дом Кавендишей, они живут там до сих пор.
Генри очень богат, в общем. 1 |
Lira Sirin
Платье наших годов :) Представьте Никки в таком)) Как мне нравится это платье)) Эти нежные оттенки... 1 |
Ну если Элис ещё сомневалась насчёт Генри ради самого Генри, то увидев его дворец... И мне это все убирать? Не-а. Такие родовые склепы откровенно пугают. Тут даже Леджер не вывезет.
|
Lira Sirin, а Генри - да, богат неимоверно))
А скульптуры пёсиков какие, ми-ми-ми)) Но я всё время оглядываю эти роскошные дворцы и думаю: поглядеть - шикарно! Работать бы там экскурсоводом каким - великолепно! А жить... всё равно от роскоши и размеров устанешь и будешь жить в небольших уютных комнатах в середине этого чудовищного здания, как все эти аристократы жили. А всё это содержать... обслуживать... управлять штатом прислуги... этим домом надо жить, ааа) 1 |
jestanka, как мы одновременно одинаково среагировали)) Не, убирать Элис ничего не придётся. Платочек уронит - и то горничная поднимет. А вот охота ли 24/7 работать кадровиком для прислуги (иногда нянькой, полицейским, наставницей и хозяйкой), управляющим и завхозом... ну на любителя) Хотя не худшая участь, с другой-то стороны...
2 |
мисс Элинор
Насчёт уборки, была отсылка к психологии Золушки + именно, даже грамотно гонять НЕ горничных, а дворецкого, экономку и шеф-повара уже, ух, времени и сил изведешь! Прости, Генри, сыном мелкого плантатора ты был мне ближе. Укладывая чемоданчик, оценивает прикиды. Ну, для Персии, штору на голову натянул, и нормально. Для Огайо... Придется раздеть офицера подходящей комплекции и стащить его шмот. Собстно, Сибби подобное и планировала, бгг. Но что-то пошло не по плану. 1 |
мисс Элинор
Во дворце Кавендишей меня приводит в ужас все, кроме неба. Даже песики жутковаты... |
Lira Sirinавтор
|
|
jestanka
Рано, рано отказываетесь. Генри это богатство не достанется, он средний сын. Вам выдадут домик поменьше. )) 🤣 1 |
Lira Sirinавтор
|
|
мисс Элинор
Конечно, парадные залы порой стояли в чехлах, а жили в другой части, где и натопить реально. Тут все зависит от статуса самого жителя. нам это непривычно, а тот, чьи поколения там жили, тем нормально, они привыкли) 2 |
Lira Sirin
Разумеется, я утрирую и пытаюсь в пошутить, но... Надеюсь, пока держусь в развлекающих, а не раздражающих пределах. |
Lira Sirinавтор
|
|
jestanka
Конечно))) Кстати, мы виллу Эйвери не видели, ну а у Мортонов что-то типично американское плантаторское!) 1 |
Lira Sirinавтор
|
|
Что-то такое у Эйвери на скале на краю моря) 2 |
Lira Sirin, домик Эйвери выглядит прелестно) Даже не верится, что в этом уютном месте такое логово змея))
1 |
Lira Sirinавтор
|
|
мисс Элинор
Даже не верится, что в этом уютном месте такое логово змея)) дьявол всегда соблазняет красивым))) |
Lira Sirinавтор
|
|
Я написала две части новой главы, Сибби и Гермионы, остался Филипп :)
3 |
Lira Sirin, о, а ведь получается, что Филя между этими дамами разорваться должен! И маму спасать надо, и про Сибби обещал узнать))
1 |
Lira Sirinавтор
|
|
мисс Элинор
Он про маму ни слухом, ни духом)) мама она как-нибудь сама, у нее папа есть! 2 |