И грянул гром (гет)

мисс Элинор
Так это же прекрасно для автора! Когда читатель хочет пообсуждать с ним все на свете, включая персонажей.

Думаю, есть такая вероятность. После всех их приключений кажется, что ты неубиваемый... а потом умираешь, уколовшись ржавым гвоздем. Или им Молли на мозг свое капает, мол, все нормально, мама папа ссорятся, так это ерунда, все наладится и вообще идите играть. А Лили, вероятно, кучу времени в Мэноре проводит вдобавок.

Вот в принципе была ли она здорова настолько, насколько действительно здоров человек? Еще когда Гермиона была беременна, Астория уже чувствовала себя не очень хорошо. Но эти годы Драко держался, был рядом, боролся. И - хоба!
Угу. Читала не раз, что большинство из нас любят себя в другом. То, как мы себя ощущаем с этим человеком.

Кстати, ты не дочитала Итана Фроума, а там про это. Он же почти сбежал с племянницей жены, но потом понял, что не может бросить больную жену, что долг его выше личного счастья. Там вообще такая крепкая социальная драма "имею ли я право быть счастливым, если мой брак давно не брак".

бггг сахарный сиропчик такой)

Филя уже начал, думаю))

может, она хочет просто свадьбу в соборе без миллиона гостей. Чтобы сказочно, но и камерно. Ага, так Северус и доверит кому-нибудь кроме себя кого-то учить. Он все ворчит, но наверняка гордится, что "кто если не он".
Я думаю, что Филипп просто настолько счастлив рядом с Вероникой, что плохо фильтрует информацию еще.
Ну и занять ее чем-то на время разборок он может, но конечно, Никки не понимает, что такое университет и обучение. Ей хочется попробовать, но думаю, она довольно быстро столкнется с кучей сложностей. С другой стороны, не дай бог что случится, в доме нужны двое работающих людей. Кем бы могла при острой нужде работать Вероника? Думаю, проще устроиться по магической стезе. Например, помощником целителя в Мунго, или выучить травологию на приличном уровне и работать с растениями. Ей, наверное, хочется быть полезной при необходимости, чтобы не болтаться на шее бесполезным грузом.
а у автора - еще несколько седых волос!

У нас через главу будет пов Гилберта :)

Lira Sirin, ждём Гилберта)) Соскучилась уже по ним)

Про Асторию. Ну, знаешь, большая разница между болеющим человеком и умирающим. С болеющим ещё туда-сюда, а когда при смерти, причём пытка надеждой и отчаянием...

Тем более, тут такая проблема... это даже в отношениях родителей и детей сказывается. Люди ищут способа вылечить даже то, что в принципе не лечится, с чем надо просто смириться и жить. Какое-то время изо всех сил стараются найти ту волшебную таблетку, которая если не до конца излечит ДЦП, порок сердца, диабет, астму или ещё какую хроническую болячку, то по крайней мере сделает так, чтоб больной был как здоровый, вёл такую же жизнь, как все, не досаждал, короче. А потом оказывается, что это невозможно, начинается разочарование, опускаются руки, как так, жить с этим всю жизнь. В таких случаях родители часто заводят другого ребёнка (моей маме советовали так сделать, типа роди себе здорового, эта всё равно не жилец, как помрёт, а у тебя уже другой ребёнок есть - Средневековье рядом).

Наверно, и с Драко что-то такое произошло. Какое-то время он очень надеялся Асторию "починить", не вышло, и он сдался. Если бы он любил именно её, то переживал бы из-за неё, что она страдает. И не потянуло бы его налево. А так он всё о себе: что Астория, что Мэрилин - для него.

А про Итана Фрома... мне показалось в начале, что там этакая американская "Анна Каренина". Ведь Итан и не любил никогда, никаким образом свою первую жену. Она у него в доме завелась, как мышь, он женился потому, что надо было. А потом неожиданно пришла любовь, и произошла трагедия. А если бы он мог нормально развестись, обошлось бы без катастроф. То есть там не было такого, что болезнь жены разрушила чувства. Их и не было.

мисс Элинор
Да, не любил. Но женился потому еще, что она рядом была и разговаривала много, и его это оживляло, да и думаю, она все равно была ему каким-то образом симпатична, а потом дом опять погрузился в тишину...
Но и при этом не оставил. Хотя почти сбежал. Но потом понял: денег нет, она больна, ну и... не смог. Не смог свое счастье на несчастье построить. В тупике оказался.
Собственно я к тому, что мораль его победила даже при условии отсутствия чувств к жене, а Драко проиграл морали, убеждая себя, что очень любит жену. И голову пеплом посыпает, но ведь встречи с Мэрилин не прекратит.
А еще очень надеюсь, что Астория не наглотается таблеток, чтобы облегчить ему жизнь.

Lira Sirin, ну, эта симпатия от безысходности, чтоб кто-то разговаривал рядом - это не то же, что влюблённость) Поэтому и напомнило мне Анну Каренину. Юная Аня тоже, наверно, обрадовалась, когда муж её увёз из мрачного тёткиного дома в блистательный Петербург. Но любовью там и не пахло, хотя она пыталась...

Я тут в тему вспомнила сюжет одного романа. "Совиный дом", Евгения Марлитт - такая немецкая писательница конца 19 века. Маленькое немецкое княжество, герцог и его смертельно больная герцогиня. Он женился на ней по расчёту, но она любила его и думала, что он её любит. Он был с ней учтив, внимателен, не давал ей повода обижаться на него, а свои интрижки на стороне тщательно скрывал. И вот он влюбился в её любимую фрейлину, а она оказалась принципиальная, отказала. Закрутились трагедии, наконец герцогиня всё узнала, и... и заставила мужа с ней поговорить по-честному. И с одной стороны, ей было больно, а с другой она была даже счастлива, что он наконец с ней искренен, откровенен, именно о таких доверительных отношениях она всегда и мечтала. Вот такое вот.

Lira Sirin

То есть совсем от любви с ума сошёл? По идее, он же сам пережил такую адаптацию и должен понимать, насколько это тяжело.


Хм-хм... ну Филя же не может быть таким наивным, чтобы думать, что его жене позволят тихо и мирно посещать университет, пока он воюет с Фабианом и его целителями? Если Драко могут шантажировать Асторией и Скорпиусом, то и Филю могут шантажировать Вероникой. Как бы ей безопасней одной по городу лишний раз не шастать...

А занятий ей сейчас выше крыши хватит. Ты только представь, каково попаданке из 18 века освоить современный дом. И надо как-то въехать в современный менталитет. И выстроить семейную жизнь с Филиппом.
Это всё время, расход сил. Как бы она не была счастлива с Филей, как бы он её не любил и не старался наладить отношения, учитывая уже свой опыт - всё равно это не лёгкий и не простой период в жизни. А ещё за ними охотятся...


Как Джемма уже болталась?)

Мне кажется, если Вероника сразу же ринется скорей-быстрей получать образование, магическое или маггловское, её шансы стать бесполезным грузом резко повысятся. Какой бы мудрой и разумной она не была, но гонка, перегрузка совершенно новой информацией вкупе с нервотрёпкой (которая уже началась) не сделают её полезной. Скорее нервной, раздражительной, утомлённой и не способной здраво размышлять. (Ну и вообще я не согласна, что человек может быть полезным, только если он ходит на учёбу/работу).

Ну вот представь себе. Приходит Филя усталый со своей нервной и энергозатратной работы... точнее, едет забирать Веронику из университета, а у неё уже глаза на лоб лезут: ааа, задания сложные, я ничего не понимаю, мне надо прочесть 100500 книг, я не понимаю шуток однокурсников, преподов тоже не понимаю, они говорят какие-то дикости, осмеливаются говорить о непристойностях, они меня оскорбляют, надо мной все смеются, обзывают ханжой, я устала, у меня на носу СЕССИЯ! Я не помню правил дорожного движения, не знаю ничего, специальность мне уже разонравилась, я выбрала её не подумавши, задолбал уже твой 21 век... и дома я ничего не понимаю, не знаю, и с телефоном не разобралась, и зарегистрируй меня в этой новой системе удалённого обучения, а у меня не получается туда войти...
Очень полезный близкий человек, короче.
Этак из неё быстро вторая Джемма получится, которая вместо моральной и материальной поддержки только нервы треплет.
А по пятам за ними бегут целители. А ещё Филе надо заниматься с Флоренс...


...и если всё богатое приданое Вероники исчезнет в один миг.

А вот тут ещё аргумент против того, чтобы Веронике скорей-скорей приобретать профессию. Ну когда это было полезным образование, полученное впопыхах, в стрессовой ситуации и при отсутствии нормальной базы? Когда встаёт вопрос о зарабатывании денег, становится ясно, что нужна не просто корочка, а реальные навыки и знания.

Это только если отступить от реализма и представить учёбу и работу для Вероники идеализированными, где у неё одни успехи и положительные эмоции, и она успевает всё и везде, никогда не устаёт и плохие люди ей на дороге не попадаются.

Вспомнилось тут в тему. Недавно прочитала пару книг Элизы Ожешко. Читать особо не рекомендую, идеи правильные, но написано так... как будто автор взяла теорему и пишет к ней доказательство. Хочется переделать, чтоб было не так "в лоб".

Так вот, есть у неё роман "Марта" о необходимости женского образования. Молодая вдова с ребёнком оказывается без денег, без друзей, вынуждена искать работу и не может её найти, потому что во всех сферах её знания и умения недостаточно хороши, чтобы за них платили. Финальная сцена вышла очень сильной, несмотря на то, что с первых строк ясно, что Марте крышка, вопрос только в том, как это будет.
Так вот, я прочитала и думаю: а сколько же таких вот Март у нас сейчас мыкается с совершенно бесполезными дипломами о высшем образовании? Конечно, сами виноваты, что не учились взаправду, шанс был, но... но.

мисс Элинор
Насчёт Вероники в 21в. верно подмечено! Сразу вспоминается старик Хотабыч в метро...

А вот с Драко неоднозначно. Ухаживать за умирающим, причём годами, это очень тяжело. Не думаю, что он никогда не любил Асторию, думаю, что просто сломался.

мисс Элинор
Бгггг
Тут только одно могу сказать: Филипп не собирается жениться, пока не расправится с Фабианом. Поэтому помолвка может быть долгой) но Филиппу очень не хочется наступать на грабли и рисковать женой, поэтому у Вероники теоретически много времени, чтобы пока обустраивать дом из 18 века. Вон, фото попросила, будет размышлять, где детская, где все остальное, ну и дом Принцев иногда она посещает, тоже имеет представление о размерах будущего гнёздышка.

Между прочим, там Киллиана насильно женят!) не жахнет ли у него? 🤔

Поддерживаю, полезность в разных вещах выражается.
С другой стороны, Филипп будет много времени проводить на работе, это неизбежно. Чем Никки себя занять до того, как родится малыш? Или малыши-двойняшки? Она вроде не собирается совмещать все, просто хотела бы чему-то современному научиться, чтобы составлять Филе компанию например на встречах с тем же Лео, чтобы не казаться сумасшедшей бггг
Будет ли достаточно просто познавать мир 21 века и проводить время с Джинни? Возможно. Можно заняться культурой, посещать музеи, или да, освоить курс ландшафтного дизайна, не знаю, какие знания для него требуются. Университет она не потянет, но мне кажется, она и сама к этому придет.

Rovena_
Мы к сожалению никогда не узнаем, но вот очень интересный вопрос: сколько времени нужно мозгу, чтобы адаптироваться к жизни в 21 веке, прибыв из 18го? Как быстро человек привыкает ко всем новшествам? Мне почему-то кажется, что техническая сторона вопроса не так влиятельна, ну та же карета, только с мотором, все это объяснимо и довольно быстро привыкаешь, что ящик с холодом внутри это удобно.
А вот моральная составляющая? Новые социальные нормы, роли, всякое такое...

Lira Sirin
Согласна, но пальцем в небо всё же ткну) До года, думаю, а вот морально – хоть всю жизнь, это индивидуально.

Каждый в своём темпе привыкает, психика у всех по разному перестраивается. Темп слишком разный, речь. Человек из прошлого легко попадёт под машину, потому что мозг просто не знает, что такие скорости бывают. Слишком большой поток информации со всех сторон может и свести с ума - рекламные экраны везде, радио. Наверное, намного проще, если не вылезать в мир магглов совсем, но без него не понять этот век.

pegiipes
Точно! Про скорость я и не подумала даже)
Да и скорость нашей жизни, кстати, тоже. Все происходит оч динамично для, человека 18 века наверное как карусель...

Lira Sirin

Что-то вспомнился советский мультик про Дюймовочку и Ж-жук-джжентльмен: "К сожжжалению, вы не понравились моим друзззьям!"

мисс Элинор
Хахаха, не, ну Лео конечно все поймет))

Lira Sirin

Ну да, иначе бы Филя с ним не дружил) Ну и всё-таки я надеюсь, что Филя женится на Веронике не только для того, чтоб её друзьям демонстрировать)

мисс Элинор
Это ее страхи, так скажем. Филипп, вряд ли вообще даже думает о таком))
А так это наше, девачковое: а как я там буду выглядеть, а говорить, а надевать что 🤣
Мужики: настал тот день, когда надо покупать новые штаны...
XD

Ладно, ладно, Филипп за своим внешним видом наверное следит. Тиа помогает))

Lira Sirin

Хм, какая-то я неправильная девочка, вообще в эту сторону мысли не лежат обычно...


И как Снусмумрик: нет, эти штаны слишком новые для меня...


Филю сложно представить неряхой)

мисс Элинор
Мы девочки другого поколения.
А раньше, мне помнится, горничные или кто там бегали узнавали, кто в чем на бал едет, чтобы не дай боже в одинаковом не пришли 🤣
А смена туалетов утром, днем, вечером?) Волей-неволей придется думать...
Любопытно, Вероника огорчится смене моды или возрадуется)

Lira Sirin, ахах, модный туалет в 18 веке - это действо, да) Хотя в глубине души все ведь тоже по-разному относились, люди всегда были разные. Кому все эти наряды даже в удовольствие, а кому-то... ну надо и надо. И вообще, пусть сестра или матушка наряды подбирает, они лучше разбираются)


Любопытно)) Ставлю на то, что 50/50, что-то понравится, что-то - нет. Кажется, она уже что-то говорила насчёт неудобства юбок)

Наверное, мини и татуировки шокируют, а удобство оценит со временем. Вообще, она очень разумна и наверняка придёт к выводу, что каждый имеет право самовыражаться, как хочет. А сама научится одеваться стильно и современно, но не вызывающе.