И грянул гром (гет)

мисс Элинор
Но все, что я написала, не означает, что я несогласна с тобой в вопросе: Гермионе не мешает продумать будущее малыша на тот случай, если с ней что-то случиться. Вполне согласна. И дело даже не только в Снейпе. Они живут в небезопасном мире и чем больше будет у ребенка близких людей, тем лучше.

А может, наоборот, Снейп бы увидел параллели с собой мелким, воспринял бы ребенка, как частицу себя, пережил бы внутренний бунт против судьбы, острое желание пойти ей наперекор и защищал бы дитя от всего мира, ощетинившись, как дракон. Изобретал бы зелья, заклинания, искал лучших целителей и вместе с Филиппом выходил бы ребенка, и тот прожил бы нормальную жизнь.

Zemi

Хм, там вроде чётко и ясно сказано, что Снейп понимает, что не сможет любить своего ребёнка просто за факт существования (т.е. даже "собственничество" пока что, по крайней мере, не включается), ему нужно, чтоб ребёнок заслужил его любовь талантами, успехами, чем-то таким-эдаким.

Не говоря уж о том, что он вообще не хочет всего этого: заботиться, растить, передавать опыт, показывать мир... ну нет у него такой душевной потребности. Ему вполне хватало того, что есть.

И мне не кажется таким уж убедительным аргумент, что "все меняются, никто не знает, каким будет родителем". Конечно, никто не знает, пока не попробует. Но если человек заранее, когда все бессонные ночи и утомительные хлопоты ещё только маячат на горизонте, уже чувствует отторжение, неприятие, всепоглощающий страх, готов повесить на младенца вину (кстати, правда, он же уже вешал на Гарри всех собак!) - по-моему, не стоит рассчитывать, что это всё пустое, и его чувства в нужный момент сменятся на диаметрально противоположные.


Снейп вообще много чего умеет, разных умений и навыков ему не занимать. А вот желания у него нет.

И потом, это ж совершенно разные вещи!

Филиппа на тот момент Снейп уже знал и воспринимал как "своего", и это был взрослый разумный человек (ну насколько можно назвать разумным парня, рисковавшего головой ради капризов девицы), временно нуждавшийся в лечении. Ему первую помощь оказали, а дальше он сам пошёл искать утешения и смысла жизни.

Совершенно другое - забота о младенце, у которого ещё все этапы развития от первых зубов, шагов и слов ещё впереди, на годы и годы. Несравнимо больше, шире, серьёзней и сложнее, чем уход за взрослым больным какое-то время. Это же вся жизнь.

А насчет больного ребёнка...


Ещё чего, как это - с собой? Он был здоровым и талантливым, с руками-ногами и светлой головой!


Вот с этим-то как раз у людей с таким настроем - "если уж у меня будет ребёнок, то блистательный" - и самая большая проблема. Не могут они принять, что у них, таких замечательных, родился больной и слабый отпрыск. И всеми силами это отвергают.

И если это возможно, игнорируют болезнь, скрывают её, ведут себя так, как если бы ребёнок был здоровым и не нуждался в особом уходе и подходе.

А если это невозможно, то отправляют в специальные интернаты с глаз долой.

А мужчины ещё и могут испытывать отвращение к женщине, которая выносила "урода". Кажется, у Людмилы Улицкой был впечатляющий рассказ "Бухара", как раз на эту тему. Очень наглядно там такая история показана. Жизненно...

мисс Элинор
Северус не собирался любить детей вообще, но потом возник Филипп 😄 ну тут конечно ему повезло в плане отсутствия воспитания, но факт отцовства он все-таки принял и вон, пытается мозги вправлять, когда необходимо.
Я крайне сомневаюсь в том, что Сева превратится в утютюкающего папашу с сюси пуси и "мы покакали", но чисто теоретически - особенно если Гермиона останется жива - попытаться принять участие в воспитании захочет.

Это правда! И он так эту неприязнь - к ребенку из-за отца - и не переступил за все семь книг. Так что да, расклад, что Северус действительно станет считать ребенка виноватым в смерти Гермионы и отстраняться морально, существует.
Короче, ради общего благополучия, Гермиона нужна нам живой))

Lira Sirin

И из-за этой паники у него реальный шанс прозевать все чувства, какие может вызвать ребёнок. Потому что таки взрослый должен сделать первый шаг и захотеть увидеть, как младенец к нему тянется. Не захочет - и хоть ты в доску расшибись, ничего не будет.


Ага, но гораздо чаще удивляют именно бездонной бездной этого эгоизма, а не как Сомс.

Там ещё он был очень одинок, у него больше никого близкого не было, а тут - "моё".

Но меня эта история не сильно впечатляет и трогает, возможно, потому, что в итоге у Сомса выросла довольно несимпатичная особа. Имхо, Флёр в своём эгоизме и непорядочности ничем не лучше Ирэн.

И, наверно, в этом случае даже удачней сложилось, что у Сомса родилась именно девочка, т.к. к ней требований меньше. Сын должен был бы стать таким же деловым человеком - а ну как не смог бы и пошло бы отцовское недовольство и разочарование? А к дочери в ту эпоху и в том обществе требования не такие высокие, её можно просто баловать и всё. А вот Снейп, выросший в более поздние времена, наверняка и перед девочкой поставит ту же высокую планку, чтоб была самая умная ведьма тысячелетия.


Ну дык! Мне все эти примеры кажутся только подтверждением моей правоты) Нельзя ж рассуждать в духе "от противного": "кто сильно хочет - перехочет, а кто не хочет - тот, наоборот, должен разохотиться". Нелюбящих родителей я повидала достаточно. И, кстати, знакомые мне "перехотевшие" были типа Гермионы, т.е. в их образ жизни, приоритеты и желания родительство никогда и не вписывалось.


А не многовато на Джинни-то навешено уже? Там с одним Джошуа хлопот и забот полон рот, ещё и старшие есть, им тоже внимание надо. Уверена, Джинни с Гарри отнесутся по-доброму и непредвзято к любому ребёнку, чей бы он ни был, но... им тоже нужно когда-то спать хотя бы))

А сколько там Грейнджерам? За пятьдесят где-то? Причём по книгам они были здоровые, спортивные люди, которые любят путешествия и горнолыжные курорты) Мне кажется, не так уж нереалистичен вариант, где они наняли бы няню, которая взяла бы на себя всё самое сложное и хлопотное, а они сами руководили бы и контролировали. А то у Джинни уже столько детей, да ещё один из них с больным сердцем, что ей даже тяжелее взять ещё одного новорождённого, чем немолодой паре. О, тем более, если бы Филя погиб, его домовушка куда бы делась? Думаю, она бы согласилась помочь Грейнджерам)

А вообще в нашем-то реале бабушки в 50+ и даже в 60+ справляются с маленькими детьми. Я знаю такие примеры. Причём нередко это одни бабушки, без дедушек.


На месте Гермионы я бы умерла второй раз, если б ребёнок рос в ненависти, с озлобленным против всех, не умеющим сдерживать свои эмоции человеком.

Тем более учитывая это:


Боюсь, тогда он будет не просто "отстраняться", а мстить и срывать зло.

И ведь это взрослому легче перенести снейповы вспышки и нападки, уговорить себя, что "это его детские травмы", да и вообще - у взрослого всегда есть возможность дать сдачи или хлопнуть дверью. А у ребёнка нет ни жизненного опыта, ни моральной брони, ни возможности защититься... Нее, со Снейпом ребёнка оставлять нельзя, он его сожрёт и сломает. Поэтому на месте Гермионы я бы ткнула Снейпа носом в завещание, вот, мол, моя последняя воля, не выполнишь - вернусь привидением и сожру тебя сама.

*сама вернула с того света - сама и упокою, ахаха*


Это точно))

мисс Элинор
Грейнджерам скорее всего уже за 60. Я хз когда они родили Гермиону, но на дворе уже какой год там у них, 2013 по идее. То есть окол 60 им точно есть, со здоровьем тоже вопрос интересный, у меня родители до 60 оба были офигеть подвижные, велики, ходьба, а потом в один момент как крякнулось, я прекрасно понимаю, что если б у меня были дети, я б не смогла даже рассчитывать на их помощь, потому что то давление, то не спали ночь, то еще чего 😬
Тиа конечно помочь может, но вопрос мобильности... Дитю надо активничать, а тут им уже почти 60... Все равно тяжело в этом возрасте поднимать ребенка. И они ж не волшебники с их долголетием, дите в Хог пойдет, а им уже под 70...

Джинни конечно, задолбалась, но еще вариантики... Даже не знаю.
В общем, Филе надо тоже выжить))

Lira Sirin
Да уж, либо Гермионе, либо Филе надо выжить, а лучше обоим) В 18 веке тоже особо некому из друзей подкидывать. У Мэри свои проблемы. Разве что Кастор выживет, помирится с Айрис, и в их ораве ещё одному младенцу место найдётся) Там-то точно прислуги хватит.

Те бабки, которых я знаю, как-то с младенцами справлялись, хотя естественно тяжело было. М-да, задумалась и вспомнила, что помимо тех, кого я сейчас знаю, были ещё, собственно, две моих прабабки, пережившие войну. Тоже было за 60, когда им внуков подкидывали. И никаких няней и домовиков( Жесть, конечно, но что было то было.