Песни мэллорна. Сборник историй (гет)

мисс Элинор

В квенья слово "страсть" звучит как "ire, milme", так что чувство это нолдор было вполне знакомо. В синдарине этого слова нет, однако нет ни единого повода думать, что синдар чем-то отличались в плане физиологии от аманских собратьев. Просто язык эльфов Белерианда Проф проработал хуже. Так что не будем отказывать эльфам в этом замечательном чувстве, оно точно им было знакомо ))
Роды для эльфийки проще, чем для человека, потому что эльфы прекрасно владеют своим телом. И даже, вероятнее всего, для них, в отличие от людей, это управляемый процесс, так что помощь со стороны требуется минимальная. Мириэль все же исключительный случай, да и ее проблема не тяжелый процесс самого рождения, а послеродовая депрессия.
Спасибо за отзыв!

мисс Элинор

И да, отдельно про Келеборна есть еще история "Тучи над Рун" )

Ирина Сэриэль

Так кто ж отказывает-то? Но одно дело - быть способным испытывать страсть, а совсем другое - терять от этой страсти голову и не иметь сил её сдержать) Я опираюсь на текст "Законов и обычаев эльдар", вот что там по этому поводу сказано:


Т.е. если надо подождать чуть-чуть, и это важно, чтоб уважать себя - эльфы могут потерпеть)

Более того, дальше вот что сказано:


Да и сами биографии эльфов указывают на то, что вожделение не играет в их жизни такой же роли, как в жизни людей. В мирное время, написано в "Законах и обычаях...", эльфы вступали в брак в юности, примерно лет в пятьдесят, но в тяжёлые времена могли ждать дольше или оставаться одинокими, хоть для них это не естественно. Многие персонажи Сильмариллиона одиноки или разлучены на долгие века со своими супругами. Но о прелюбодеяниях и речи-то нет, даже в искажённой Арде. Никаких любовников-любовниц "для здоровья" там явно не предполагалось, здоровые взрослые эльфы обходились без этого дела. У людей так обычно не получается.

Ирина Сэриэль


Тут уж дело хэдканонов, конечно, но... Я так понимаю, что эльфы отличались от людей превосходным здоровьем, т.е. можно предполагать, что родовых травм у них не могло быть, а гармония со своим телом давала возможность как-то правильней дышать, не зажиматься от страха и боли и т.п. Но причин предполагать, что это был прям очень лёгкий процесс, не вижу.

В тексте "Законов и обычаев эльдар" прямо противоположное написано:


Т.е. эльфийка за время беременности уже вымоталась больше, чем смертная, а тут ещё родить надо. Не, это точно не легко...

Ирина Сэриэль


Мириэль просто не смогла восстановиться. И ей было настолько плохо, что она не пожелала вернуться из Мандоса. В "Истории Финвэ и Мириэли" Валар так и говорят: мол, она потеряла надежду, не поверила, что сможет после отдыха в Мандосе жить дальше полноценной жизнью. Наверно, тут сыграло свою роль то, что Финвэ хотел ещё детей, а Мириэль второй раз такое переживать не смогла бы.
А вот Нерданель хватило аж на семерых, но это тоже исключительный случай. У большинства же эльфов как-то немного детей - двое-трое. И вот откуда можно было знать, какой запас прочности у Галадриэль? Чтоб совсем не беспокоиться?

Она уже много пережила, а на эльфах эти переживания ой как сказываются. Вот об этом что говорится:


Так что сложные существа эльфы, ой-ой)

Ирина Сэриэль

Ой да, я ещё доползу до остальных ваших фанфиков!

Кстати, у вас отличные вышли Феаноринги. Без обеления и оправданий, просто - вы их повернули светлыми сторонами характеров. И это очень, прямо очень здорово!

мисс Элинор

У Профа много противоречивых моментов, в том числе касательно страстей. В первую эпоху они явно играли в судьбах эльфов немалую роль. Насчет остальных моментов тоже много противоречий по черновикам. Весь Сильм по сути сборник черновиков, с разной степенью достоверности притянутых друг к другу. Однако если бы эльфы не были бы подвержены страстям и сдерживали бы их, всех событий Сильма бы не было.
В любом случае, за много лет в фэндоме у меня сложились свои четкие хэдканоны и мнения, и менять их я не буду.

Ирина Сэриэль
Страсть страсти рознь) Жадность, жестокость, ревность, мстительность - в ассортименте. Это, конечно, тоже "страсти". Но именно блуда там нет нигде, ни у кого.

Разумеется, у всех свои хэдканоны (а можно вообще написать АУ и именно изменить что-то в системе, почему нет?), но высказать-то свои соображения читатели могут?

мисс Элинор

Я не считаю страсть в данном случае человечной. Иначе вообще какой смысл ложиться в постель с супругом иначе, как для зачатия потомства? И такие теории в фхедоме были. При таком раскладе чаще всех занимался любовью Феанор - целых шесть раз. Келеборн с Галадриэль всего один раз, им видимо хватило. Хотя вообще идея симпатичная, у меня даже был на эту тему фанф, правда с другими персонажами.

Ирина Сэриэль

Ну опять же, почему сразу крайности? Выяснилось же как-то, что эльфы могут зачать только при наличии сильного и искреннего желания завести ребёнка) Т.е. ложились в постель и без этой цели. Просто телесное удовольствие не играло в их жизни такой большой роли, как в жизни людей)

мисс Элинор
Да, еще ложились для закрепления брвчного союза. Два раза переспали в жизни )

Ирина Сэриэль
Но если тут эльфы такие же, как люди - то как же они столетия и тысячелетия терпели-то одиночество?

мисс Элинор

Все, уговорили, больше никаких любовных сцен между Келеборном и Галадриэль. Кроме давно написанных, но пока не выложенных, разумеется. Только джен и секс по графику для рождения детей.

Ирина Сэриэль
Э-э...
Я всего-навсего выразила удивление, что они не дотерпели до свадьбы, тем более что Келеборну было важно сделать всё правильно, а Финрод должен был вот-вот приехать...

мисс Элинор

Для холиваров есть специальные форумы.

Ирина Сэриэль
То есть тут не приветствуется обсуждение? Учту.

На часть «Урок ювелирного мастерства»

Добрый день!

(Всегда было интересно, откуда в Средиземье чай. В целом, у меня лично сложилось впечатление, что Профессор, как англичанин, просто не представлял себе нормальной жизни без чая, поэтому прописал его «по умолчанию», без объяснений, где он растет и кто им торгует. Впрочем, его можно понять).

С учетом всех нюансов, общение у них удивительно спокойное и доброжелательное. Я имею в виду даже не то, что нолдор раньше враждовали с синдар, а то, что Тьелпе был влюблен в Галадриэль. Не каждый может так спокойно взаимодействовать со счастливым соперником.
Я так понимаю, они обсуждали Эола с Аредэль, история очень дикая, с учетом, что Эол ее еще и заколдовал. Всегда было очень жаль Аредель, и обидно, что ей никто не помог защититься от Эола, включая Куруфина. Думаю, у Эола реально поехала крыша из-за ПТСР, можно это и искажением назвать. Хотя, может, если бы Аредель одна уехала, он бы так не взбесился, он же в сына целился. Но, думаю, она не хотела бросать сына с малоадекватным отцом, хотела другой жизни для него. Видимо, воспоминание об этой истории и Келеборна сильно триггернуло, что он аж сломал фибулу. Это ведь не так просто, мне кажется. Наверное, надо сжать действительно сильно и резко, так что, это был момент сильного душевного смятения.

Тьелпе, видимо, как истинный мастер, всегда рад заниматься любимым делом и в чем-то делиться мастерством с другими. Или он просто не хочет расстраивать Галадриэль?

Кэт Шредингера
Тьелпэ влюблен в Галадриэль только в той версии, где он не внук Феанора, а просто мастер Тургона из Гондолина. Здесь он внук Феанора, следовательно в Галадриэль не влюблен.

Ирина Сэриэль
Надо же, как много там версий!

Кэт Шредингера
О да, версий у Профа много, порой противоречивых!

Ирина Сэриэль
Похоже, версия с влюбленностью наиболее любима фандомом, поскольку во всех фиках обычно она…

Кэт Шредингера
О да, такое ж стеклище ) вот и суют везде, не особо вдаваясь в детали. Меж тем как Тьелпэ-внук-Феанора тетку свою не любил.