![]() |
|
Наконец-то я доползла до отзыва)
Показать полностью
Интересное дополнение получилось к Сильмариллиону) Понравились все эти трогательные моменты взаимоотношений между родителями и детьми, между супругами - как они ищут общий язык, наводят мосты, стремятся друг к другу, преодолевают сложности. И в итоге любовь побеждает - думаю, это очень близкая к канону мысль)) Конечно, Галадриэль и Келеборн - настоящие звёзды)) Очень красивые и чувственные описания их любви. Возможно, даже слишком чувственные - насколько я поняла канон, эльфы настолько хорошо владеют своим телом, что просто не в их природе терять голову от желания, а потерпеть до свадьбы - не проблема. Но по нашим человечьим меркам - очень красиво! А ещё меня как-то немного удивило спокойствие Келеборна во время рождения Келебриан. Всё-таки для эльфов беременность и роды даже тяжелее, чем для людей, эльфийки отдают детям очень много сил (поэтому и не рожают много детей, если бы не это биологическое ограничение - и Средиземья не хватило бы!). Да и про Мириэль, наверно, Келеборн слыхал. И как-то слишком уж он в себе уверен. Но как бы не были велики его познания в целительстве, но... обычно даже профессиональные опытные врачи предпочитают, чтобы была целая бригада под рукой, ну или хотя бы сестра какая-нибудь на подхвате - с теми же тазиками и полотенцами побегать... Не говоря уж о том, что те же врачи не всегда могут своих близких лечить, потому что нервничают... Принимать роды совсем-совсем в одиночку, без помощников - это как-то не очень удобно, наверно. Я, конечно, не врач и сама не рожала, но что-то мне подсказывает, что лишняя пара рук в этом деле совсем не лишняя) Зато такой эльфийской печалью проникнуты переживания Келеборна по поводу прощания с домом, с Белериандом... правда, сколько раз переменил он дом! Для человека тяжко, а для эльфа такое пережить... ужас. Понравились отношения Келеборна с дочерью - такие милые и добрые) А когда Келебриан решила последовать примеру Лютиэн... ой, как хорош диалог мудрых родителей после) "Мы оба знаем, кто виноват". Прелесть же! Подписалась) 1 |
![]() |
|
Ирина Сэриэль
Показать полностью
мисс Элинор Так что не будем отказывать эльфам в этом замечательном чувстве, оно точно им было знакомо )) Так кто ж отказывает-то? Но одно дело - быть способным испытывать страсть, а совсем другое - терять от этой страсти голову и не иметь сил её сдержать) Я опираюсь на текст "Законов и обычаев эльдар", вот что там по этому поводу сказано: ...правом разорвать помолвку пользовались редко, ибо эльдар не делают беспечных ошибок в подобном выборе. Их нелегко ввести в заблуждение, и дух у них правит телом, а потому желания одного лишь тела редко направляют их, а по природе они воздержанны и стойки. Т.е. если надо подождать чуть-чуть, и это важно, чтоб уважать себя - эльфы могут потерпеть) Более того, дальше вот что сказано: Несомненно, они могут сохранять многие века способность иметь потомство, если на то была их воля и желание не было удовлетворено, но с осуществлением возможности желание скоро угасает, и мысли обращаются к другим вещам. Союз любви есть для них воистину великое наслаждение и радость, и "дни детей", как они называют это время, остаются в их памяти как самые радостные в их жизни, но у них есть множество других стремлений тела и духа, которые их природа побуждает их осуществлять. Так, хотя брак остается таковым навсегда, супруги не обязаны всегда жить вместе, ибо, если не считать случайностей и разлук лихих времен, жена и муж, хотя и едины, остаются личностями отдельными, имеющими свои потребности души и тела, которые различны. Да и сами биографии эльфов указывают на то, что вожделение не играет в их жизни такой же роли, как в жизни людей. В мирное время, написано в "Законах и обычаях...", эльфы вступали в брак в юности, примерно лет в пятьдесят, но в тяжёлые времена могли ждать дольше или оставаться одинокими, хоть для них это не естественно. Многие персонажи Сильмариллиона одиноки или разлучены на долгие века со своими супругами. Но о прелюбодеяниях и речи-то нет, даже в искажённой Арде. Никаких любовников-любовниц "для здоровья" там явно не предполагалось, здоровые взрослые эльфы обходились без этого дела. У людей так обычно не получается. Ирина Сэриэль Роды для эльфийки проще, чем для человека, потому что эльфы прекрасно владеют своим телом. И даже, вероятнее всего, для них, в отличие от людей, это управляемый процесс, так что помощь со стороны требуется минимальная. Тут уж дело хэдканонов, конечно, но... Я так понимаю, что эльфы отличались от людей превосходным здоровьем, т.е. можно предполагать, что родовых травм у них не могло быть, а гармония со своим телом давала возможность как-то правильней дышать, не зажиматься от страха и боли и т.п. Но причин предполагать, что это был прям очень лёгкий процесс, не вижу. В тексте "Законов и обычаев эльдар" прямо противоположное написано: Еще эльдар говорят, что для зачатия и еще более для вынашивания детей уходит у них больше жизненной силы, духовной и телесной, чем для детей смертных. Потому и происходит так, что эльдар производят на свет не много детей, и что происходит это в юности их или в начале жизни, разве что странный и тяжкий удел выпадает им. Т.е. эльфийка за время беременности уже вымоталась больше, чем смертная, а тут ещё родить надо. Не, это точно не легко... Ирина Сэриэль Мириэль все же исключительный случай, да и ее проблема не тяжелый процесс самого рождения, а послеродовая депрессия. Мириэль просто не смогла восстановиться. И ей было настолько плохо, что она не пожелала вернуться из Мандоса. В "Истории Финвэ и Мириэли" Валар так и говорят: мол, она потеряла надежду, не поверила, что сможет после отдыха в Мандосе жить дальше полноценной жизнью. Наверно, тут сыграло свою роль то, что Финвэ хотел ещё детей, а Мириэль второй раз такое переживать не смогла бы. А вот Нерданель хватило аж на семерых, но это тоже исключительный случай. У большинства же эльфов как-то немного детей - двое-трое. И вот откуда можно было знать, какой запас прочности у Галадриэль? Чтоб совсем не беспокоиться? Она уже много пережила, а на эльфах эти переживания ой как сказываются. Вот об этом что говорится: Поскольку эльфы не стареют телом (как люди), можно подумать, что они могут производить на свет детей в любое время и в любой период своей жизни. Но это не так. Ибо эльфы на самом деле становятся старше, хотя и очень медленно: предел их жизни - жизнь Арды, которая хотя и за пределами счета людей, все же не бесконечна, и Арда тоже стареет. Более того, дух и тело у эльфов не раздельны, но согласны. Как тяжесть лет, со всеми их переменами желаний и мыслей, копится над духом эльдар, так копятся и порывы; и склонности их тел изменяются. Это и имеют в виду эльдар, когда говорят, что их дух сжигает их... Так что сложные существа эльфы, ой-ой) |
![]() |
|
Ирина Сэриэль
мисс Элинор И да, отдельно про Келеборна есть еще история "Тучи над Рун" ) Ой да, я ещё доползу до остальных ваших фанфиков! Кстати, у вас отличные вышли Феаноринги. Без обеления и оправданий, просто - вы их повернули светлыми сторонами характеров. И это очень, прямо очень здорово! |
![]() |
|
Ирина Сэриэль
Страсть страсти рознь) Жадность, жестокость, ревность, мстительность - в ассортименте. Это, конечно, тоже "страсти". Но именно блуда там нет нигде, ни у кого. Разумеется, у всех свои хэдканоны (а можно вообще написать АУ и именно изменить что-то в системе, почему нет?), но высказать-то свои соображения читатели могут? |
![]() |
|
Ирина Сэриэль
мисс Элинор Я не считаю страсть в данном случае человечной. Иначе вообще какой смысл ложиться в постель с супругом иначе, как для зачатия потомства? Ну опять же, почему сразу крайности? Выяснилось же как-то, что эльфы могут зачать только при наличии сильного и искреннего желания завести ребёнка) Т.е. ложились в постель и без этой цели. Просто телесное удовольствие не играло в их жизни такой большой роли, как в жизни людей) |
![]() |
|
Ирина Сэриэль
Но если тут эльфы такие же, как люди - то как же они столетия и тысячелетия терпели-то одиночество? |
![]() |
|
Ирина Сэриэль
Э-э... Я всего-навсего выразила удивление, что они не дотерпели до свадьбы, тем более что Келеборну было важно сделать всё правильно, а Финрод должен был вот-вот приехать... |
![]() |
|
Ирина Сэриэль
То есть тут не приветствуется обсуждение? Учту. |