Комментарии «Игра «Всё хорошо»» (джен)

Ничего не поняла, честно говоря. Простите, но совсем не зашло... Возможно, потому, что героиня (Тоня) максимально далека от меня - буквально на другом эмоциональном полюсе.

Хелависа
Бывает)
Спасибо что поделились своим мнением)

Очегь непростой текст... Да взрослые порой совершают ошибки, думая, что дети глупы или не поймут. И эттм ранят сильнее.

Слышала от кого-то из умных психологов, что, когда в семье происходит что-то неладное, ни в коем случае нельзя делать перед детьми вид, что "все хорошо". Иначе у ребенка возникает диссонанс и он учится игнорировать собственные чувства и интуицию. Так случилось и с Тоней.
Идея прослеживается хорошо, но исполнение немного сыроватое. Хотелось бы побольше ярких деталей. Спасибо большое, автор!)

Dart Lea
Да, очень сложно это все. Спасибо

Quiet Slough
Благодарю) Согласна, ни в коем случае нельзя, однако часто это гораздо проще чем сказать все как есть. Рада что идея видна. Если укажете в чем конкретно сыровата, буду благодарна - интересно)

Анонимный автор
Лично мне не хватило каких-то ярких акцентов, которые сделали бы текст более запоминающимся. Возможно, можно было бы более подробно прописать младших детей, и то, как они реагировали на всю эту ситуацию (а то они вроде как есть, но яркого образа не нарисовано - я уже и забыла, какого они пола, а как зовут и не знала). Или можно было бы больше уделить внимания мечтам Тони о младенце - о том, что они розовенькие и хорошенькие, носят красивые ползунки и вообще будет очень здорово гулять с коляской по парку. Одним словом, сама история, костяк есть, а вот вкусного "мяска" будто бы не додали. Но это лишь мое субъективное мнение)

Quiet Slough
Спасибо большое за ответ!
Да, наверное это более-менее субъективно, так как данные моменты я специально оставляла за кадром.

История, которая хорошо бы смотрелась в номинации "Горючие слёзы", но автор решил отправить её сюда, в конфликт отцов и детей. Написано неплохо, личностные переживания героини Тони понятны, фокал вполне позволяет проникнуться. И всё же у меня к автору остались вопросы, которые я, пожалуй, задам под текстом, если автор призовёт или я продублирую туда отзыв.

NAD
Спасибо за обзор)
Очень интересно, какие вопросы?

Анонимный автор
Я так поняла, что вы написали историю по личным впечатлениям, из своего жизненного опыта. Или историю хорошей знакомой. Поэтому вроде и вопроса не должно быть, но всё же мне хочется даже не поспорить, а возразить, что детям сообразно говорить не всё. Мне кажется, в данном случае игра во "всё хорошо" была во благо. Возможно, Тоне и следовало сказать правду мягко, она уже подросток. Но младшим детям? Вряд ли они вообще понимают, что такое замершая беременность. Зачем им эти знания сейчас? И будут ли они переживать это так, как переживает почти взрослая Тоня? И мне ещё резануло, что она держала на родителей обиду за это. Что её обманули, как ей казалось. Мне кажется, став взрослее, она, наоборот, поняла бы мать, а не высказала ей то, что чувствовала тогда. В общем, для меня история развернулась немного не тем вектором. Если она по личным ощущениям, то, повторюсь, значит, всё так и было. Но вот я лично сделала бы акцент здесь на сочувствии, сближении после отдаления, а не наоборот.
В любом случае, спасибо, что поделились.

NAD
Спасибо что поделились своим мнением.
Знаете, история почти документальная, в эмоциональном плане точно. Тут странно было бы спорить хотя бы потому, что все прожито и все реально. Возможно, съакцентируй я внимание на последующем сближении вышло бы светлей, но дело в том, что на самом деле вся эта ситуация привела лишь к тому, что героиня надолго отдалилась от матери. Просто жизнь, где обычно все происходит долго и однообразно-постепенно.
Взяла самые острые моменты и на них же закончила, потому что растяни я все это до счастливого воссоединения (эмоционального), история бы утратила смысл, потерялась бы под кучей ненужных подробностей. На самом деле не уверена в том, что нести ее было самой хорошей идеей, хотя поделиться хотелось. Мне надо было это написать и я написала. В столе оставить не смогла, к сожалению, наверно.
Тоня - ребенок, подросток. Ее мысли и эмоции в моменте времени - ее мысли и эмоции в моменте времени, не претендующие на безошибочность и беспристрастность.
Возможно, игра была во благо. Возможно Тоне тоже не стоило говорить, но если уж она заподозрила что что-то не так, убеждать ее в обратном было не очень правильно.
Младшие дети достаточно быстро обо всем забыли, для них это действительно было не настолько тяжело, но дело в том, что они сначала совершенно не поняли в чем дело, понадеялись, что мама скоро поправится и будущий ребёночек с ней. Никто кроме Тони в тот момент им этого объяснить не мог.

Тут резануло, если честно. Насчёт понять что мать чувствовала и почему так поступала - да, но высказать... Там было слово "рассказать". Не высказать, не упрекнуть. Поделиться.
Она не привыкла и просто не в состоянии вечно что-то от мамы скрывать, недоговаривать. Такой человек. И отношения у них соответствующие, поэтому это более чем естественный порыв, сдерживать который почти невозможно.
Как-то так)

Анонимный автор
Спасибо вам за беседу. И не обижайтесь, если что. Я всего лишь простой читатель, у которого история вызвала отклик в душе.

NAD
Никаких обид)

Интересная история... Замалчивание - зло, особенно в отношениях с подростками. Но вот насчет младших соглашусь - они не поймут, не прочувствуют такую проблему. А к этому эпизоду привлекается сильное внимание за счёт конца сцены.
Отношение Тони к будущим братьям и сестрам тоже кажется нетипичным. Прям как будто собственный ребенок не может родиться...
В общем, проблематика глубокая, но воплощения немного не хватило... Везде нужен баланс: и в правде-матке, и в молчании на благо.

Ellinor Jinn
Спасибо что зашли. Вижу ситуация с младшими всех волнует... Честно, не ожидала, хотя бы потому, что насчёт них ничего по-сути и не утверждалось. Я тоже считаю, что говорить им что либо смысла не было. Эпизод в конце был вызван лишь тем, что объяснения данные отцом были слишком расплывчатыми и дети не поняли сути произошедшего и это незнание могло потом аукнуться не только им, но и матери, которой пришлось бы все заново объяснять самостоятельно.
Нетипичное отношение объясняется обычным нетерпением. Свои дети ещё когда будут, а понянчится хочется сейчас)

Анонимный автор
Я просто из тех, кто один в семье и нянчится не хотел никогда))

Ellinor Jinn, жму руку! Я - старшая сестра, до того достало получать за себя и "того парня", что никакой любви к маленьким детям во мне никогда не было. "Няньчиться" для меня было наказанием, а не мечтой всей жизни))
Потом, конечно, всё пришло, но тогда уже дочери было полгода, это всё же, мне кажется, другое...

Ellinor Jinn
Ясно-понятно😊, все люди разные)

Хелависа
Получать за младших - особая песня. Очень понимаю)

Сказочница Натазя
Спасибо за обзор!

У меня разные впечатления. Я верю, что есть старшие, которые прям мамы-мамы, а не сестры. И папы-папы, а не братья, но таковых мне в жизни не встречалось, точнее тех, кто вот просто по велению сердца хотел бы маленького. Обычно подобное возникает из-за трагической семейной ситуации.

С другой стороны, очень понимаю Тоню. Она ждала, хотела понянчиться, а там облом. Плюс она подросток, а там все гипертрофировано и гротескно.

Текст вышел интересный, подумать есть о чем)

Хорошая история о сложном возрасте, в котором и от подружки ложь услышать больно, а от родителей и подавно. Конечно, подросток не понимает, что родители тоже могут делать ошибки, они не супергерои, но принять обман сложно. Здесь, скорее, обида из-за недоверия. Ее не сочли взрослой, ей не доверились. В этом Тоня понятна. Но и шок родителей она должна понять.
Я не считаю, что на детей следует вываливать родительские проблемы, у каждого есть свои тайны, мы все имеем на них право. Защитить близких от лишних переживаний - это естественно. Как и подростки родителям далеко не все рассказывают. Мне кажется, принятие неидеальных родителей - важная часть взросления.

Сложные ощущения. Меня поразила Тоня, которая, имея двух братьев прям хочет ещё. Да ещё и в подростковом возрасте. Ну и эта вот всеобьемлющая обида выглядит неприятной,что ли. Она не думает, каково матери с отцом, которые потеряли ребёнка, а мать ещё и здоровье, а только о своих обидках. Тут имхо, какие-то большие семейные проблемы в отношениях, когда желание нового ребёнка- это желание быть нужным и важным, и зацикленность на собственных проблемах. Мне кажется, героиня внутрегне чувствует себя неважной в семье, от этого все и идёт

Кинематика
Спасибо что поделились своими впечатлениями!
Может, но точно не в этом случае.
Вот! В том-то и дело что подросток! Там реакция может быть по-сути любой))

Home Orchid
Спасибо! Знаете, вы увидели всю суть истории.
Родители и сами с собой до последнего играли во "все хорошо", а Тоня металась от одного мироощущения - "родители всегда правы и если они говорят, что все хорошо, то так и есть" к другому - "когда все хорошо, такого напряжения не бывает". Ей и в голову не могло прийти, что мама с папой и сами ничего не могли сказать наверняка и надеялись на лучшее до последнего.

Габитус
Возможно несколько нетипично, но я знаю не одну девочку-подростка, которые до бесконечности могут нянчится/играть с младшими детьми и годами мечтают о братьях/сестрах.
Знаете, не согласна. Весь рассказ Тоня переживала как раз о маме и о том, какого ей приходится. Обида на родителей стала лишь защитной реакцией на известие. Реакцией в моменте. А потом снова сменилась на тревоги.

Частично, однако связано желание быть нужным и важным как раз с младшими - они взрослеют, роль старшей сестры в повседневности постепенно снижается (речь идёт о присмотре, пошаговых наставлениях и т.д. т.е. о том, что необходимо ребятне лет до шести) и это для Тони достаточно непривычно, ей хочется, чтобы все вернулось на круги своя. Да и вообще интересно и какого это - когда в доме совсем маленький ребенок.
Как таковой зацикленности на этой мечте не было. Было детское желание, которое почти исполнилось в тот момент, когда героиня перестала ждать и была готова полностью отпустить его.

Прочитала рассказ и неособо понимаю, чем история многим не угодила.
Лично меня очень удивило желание Тони иметь еще братьев/сестер. Я - старшая дочь в семье. Есть еще сестра младше меня на 3 года. И лично мне с ней сложно. Очень рада что больше никого нет из детей. Но это сугумо личное мнение. Здесь я не настаиваю.
Понравилось, как автор передал переживания Тони. Она ребенок - и все эмоции смазанные, и то, что история не доконца раскрыта - плюс. Это хорошо показывает растерянность и переживания подростка.
Что-то не договаривать детям - вещь довольна двухсторонняя. В каких-то ситуациях так нужно, а где-то надо сказать правду такой, какой она есть. Правду о маме можно было бы сказать Тоне, а младшим детям рассказать в упрощенном и более мягком варианте. Здесь молчание лишь усугубило ситуацию, и как мне кажется, охладило отношения Тони с родителями. Это неправильно.
В целом история хорошая. Полностью показана ситуация и то, как родители с ней справились. Единственное, маме нужно было поговорить с Тоней, поддержать и сказать что теперь-то все хорошо.
#Цветы_жизни

melody of midnight
Автор тоже старший ребенок, так что прекрасно осведомлен о трудностях данного положения. но, тут у каждого свое))

Спасибо)
Согласна. Только разобрать где какая ситуация бывает, к сожалению, довольно непросто.

Еще раз спасибо. Очень непростая ситуация, каждый член семьи справлялся по-своему, но без поддержки друг друга справится было бы гораздо труднее. Особенно матери. Мне кажется, что самым важным в тот момент, когда все что могло уже произошло, были действия, а не разговоры. Внимательность, ненавязчивая забота и любовь.

Анонимный автор
Тут субьективно все)
Я брата на 10 лет старше, до этого жила королевой, было больно принимать и делить первое время то, что неразрывно принадлежало мне одной))
Поэтому ещё 1 я б точно не хотела, но тут крепко повлияла большая разница.
А так я допускаю, что есть те кому оч нравятся мелкие))

Dart Lea
Это точно)

История заставляет задуматься. Чувства Тони можно понять, как и ее родителей. Весьма возможно, что они были совершенно не готовы говорить на эту тему. Многим необходимо сначала пережить все внутри, и обсуждения для таких людей - причина невыносимой боли

michalmil
Спасибо. Возможно.