Натуральный блондин (гет)

SigneHammer
Так с этим я абсолютно согласна и ни разу не спорила. Но из всего разговора лично у меня сложилось впечатление, что нам нашу литературу вообще изучать не надо, ибо она вся отстой кроме той, что в мире читают. И ориентироваться иы должны на их мнение и вкусы. А почему? Что они понимают в нашей жизни? Да, там много хорошего и интересного. И это надо и стоит читать. Но оголтело опираться на чужие вкусы - это уже, простите, странно.
А то, что наше преподавание в школе оставляет желать, ьак с этим как раз спорить не приходится. Очень везет тем, у кого учителя горят правильным энтузиазмом и умеют не только программу пройти, но и сделать это интересно. Знаю таких, кто и экранизации показывает, в том числе и зарубежные, и викторины проводит и как только не изгиляется, лишь бы хоть чего-нибудь прочитали. Но все равно не читают. Ну, вот, не знаю, почему!

Примерно потому, что, как говорила давеча Элли, - это культурный пласт. Потому что, скажем, "1984" или "Скотный двор" оказали гигантское влияние на умы человечества. Потому что, если такая работа как "1984" проходит мимо, многие отсылки в других ситуациях будут непонятны. Или потому надо, что информацию имеет смысл получать из разных источников, чтобы иметь точное понимание происходящего в мире. А не только, условно говоря, внимать светочу Бусе. Если вы понимаете, о чем я :) ВиМ, в обоих моих списках, кстати, тоже фигурирует, и что его не надо, я не говорила :)

Решающий момент - что считать критерием для решения стоит мне это читать или не стоит. Если вам надо что-то для легкого чтения поразвлечься и заполнить паузу - это будут одни книги. Если хочется про любовь и романтику - совершенно другие. Если хочется что-то серьезное задуматься - третьи. Каждому стоит читать свое, по своим интересам и потребностям. Лично на меня 1984 оказала колоссальное влияние. Я ее помню даже через 30 лет, и впечатление не ослабевает. ВиМ - вообще забыть и выкинуть (опять же, лично мое впечатление). Даже любовная часть там никакая, те же "Гордость и предубеждение" или "Унесенные ветром" на порядок сильнее.

В прошлом веке, когда учитель читал ученикам "Евгения Онегина" о том, что Онегин был "ученый малый, но педант", учительне останавливался в этом месте и шел дальше.
После революции учитель стал останавливаться в этом месте и объяснял деткам, кто такой педант.
Сейчас учитель останавливается на этом месте и говорит ребятам:
"Педант - это совсем не то, что вы подумали"

Investum
В таком случае и творение одного австрийского художника надо разбирать. И ооочень подробно разбирать.

Нет, вовсе не так. Моя мысль вовсе не в этом. Я сокрушаюсь о том, что многие поколения советских людей не имели доступа к мировой литературе и слыхом не слыхивали о многих истинных шедеврах. Многим поколениям детей в школе втюхивали всякую муть, напрочь отбивая желание читать (и как я понимаю, до сих пор втюхивают). Многие выросли с четкой установкой: книги - это занудная дрянь, тратить на которую время можно только из-под палки. И это отвратительно. Я не принижаю русскую литературу. Я просто высказываю мнение, что львиная часть классической русской литературы по сравнению с тем, что написано на других языках, довольно слаба. И сейчас огромная масса мировых шедевров, которые были не доступны прежним поколениям советских людей, для нас стали доступны. Поэтому нет смысла ограничивать себя, условно говоря, библиотечным хранилищем поселковой библиотеки 100-летней давности, когда у вас есть доступ ко всем книгам мира. Имеет смысл позволить себе расширить свои горизонты.

Investum
Да, я понимаю, что есть тексты, которые лучше знать, чем не знать. Просто чтобы расти над собой. Но вот тут я с вами категорически не согласна

Да, школьные впечатления именно такие, ибо читалось долго, нудно и непонятно. Но прочитала ее в 47. Влюбилась. И хохотала, и умилялась, и злилась, и думала, и размышляла.

EnniNova

Она не то чтобы отстой, но... как бы это помягче сказать-то... депрессивная до ужаса😂😂😂 С чем это связано, трудно сказать определённо. Было исследование в области музыки, вернее, народной музыки - так вот в русской народной соотношение минорных и мажорных тем было 9 к 1. Более того, даже когда в песне пелось о весёлых вещах, сама песня всё равно была в минорной тональности. В фольклёре других народов, там брались в основном европейские, как-то всё было повеселее))) Хотя у простых людей жизнь никогда и нигде не была простой и лёгкой, но у русских, получается, всё было п...ц как плохо, начиная с Рюрика и Олега😂😂😂 И с литературой всё точно так же - о страданиях всех, и ГГ, и читателя, и автора, тут уже упоминалось. А я для себя вывела некоторую статистику - я крайне редко перечитываю что-то из русской классики, потому что не хочется((( Как-то тягостно это... И не потому, что описывается тяжёлая жизнь или неталантливо написано, наоборот, очень даже талантливо, а потому что беспросветность. ХЭ у русских классиков непопулярен😂😂😂 А у подростков и без того гормоны делают не настроение, а качели, чтобы ещё нарочно вгонять их в депрессию. И так жизнь вокруг далеко не сахар(((

SigneHammer
А вот тут соглашусь, что да, депрессивность безусловно присутствует и превалирует. Но что делать? Мы такие, какие есть. Не зря говорят, что если у нас внезапно нет проблем и не о чем страдать, мы эти проблемы сами себе создадим и настрадаемся вдоволь, пока героически их преодолеваем. ))

Investum
Потому, что я, блд, писал памфлет, а не методичку!
Э.А. Блэр.

SigneHammer
EnniNova
Всё проЗЗЗЧе: нефик читать классику в отрыве от исторических контекстов: исторический контекст написания произведения и исторический контекст цензуры (когда и с какого х.. именно это произведение воткнули в программу).

чум_АК
Ну, перепутали, и чЁ теперь?

SigneHammer
Знаете, это вы Литовских классиков не читали. А мне вот пришлось. По сравнению с ними, русские классики кажутся оптимистами.

SigneHammer

Про исследования не знала, но про себя могу сказать - мажорные произведения мне не заходят вообще, и не потому, что я люблю унылое нытьё, я люблю разную музыку, и разных жанров, от попсы до и классики, но непременно написанную в миноре.

О да. :) Lacrimosa Моцарта, да под похороны убиенного Овода, да в 15 лет! Дайте две!

Ang13666
"Моей борьбе" вообще место в школьной программе.

Какую шикарную тему в комментах развернули! Читала и радовалась, что здесь не надо однозначно занимать светлую или темную стороны :) а то мне разорваться, что ли. Если ВиМ я до сих пор иной раз перечитываю и вновь и вновь натыкаюсь на что-нибудь ранее не воспринятое... А ПиН меня в школе настолько поразило, что, отвечая у доски, я заняла все оставшееся время урока, причем с открытым ртом слушали все, включая учительницу. Вот только потом Достоевский перестал привлекать. А Толкиен на много лет определил и круг чтения, и круг общения :) Итд. Да, при этом Чехова не люблю, Тургенева не люблю, "Обломов" вызывает неудержимую зевоту, в общем, о вкусах не спорят. Люблю неспешную тонкость английской классики, а французская, к примеру, как-то мимо мозгов проезжает. Ну кроме детской мушкетерской радости, сейчас-то что с ней делать? Но это только мои и лично мои вкусы, никому не навязываю, принцип "воспитай его детей" слишком много говорит о воспитателе.

Investum
Уточните формулировочку: это в сравнении с львиной же частью написанного на других языках?
С шедеврами и при СССР проблем в основном не было. Был дифицит их печатных инкарнаций. Тут да, IPv4/6 печатный станок жостка забарывает. Еще маразматики из главпура с чего-то решили, что тот же Оруэлл клявещит именно на савецкий строй.

EnniNova
Что делать? Опять вопрос из русской классики))) Я думаю так - не читать это лет до 25 минимум, а лучше читать после 40, когда это уже можно адекватно воспринимать.

чум_АК
Ага.
1. По нудности -- конкурент ВиМ.
2. "А ви не ттумать, что ви ни атни такой умный? Тхугие тошше могут этта книга польссовать."

Nadezhda Толоконцева
Казиса Боруту читала))) Ообенно нравилась сказка про Юргиса Пакетуриса!