Свой выбор - 2 (джен)

arviasi
да, мэм, нам очень не нравится самовлюбленный п..рас Дамблдор, использующий детей как вещи.

Kireb
Сэр, вы уверены, что младенцев только так и надо передавать - оставляя на крыльце? Для меня любой человек, который так делает должен быть подвергнут уголовному преследованию.По закону любой страны так и делается так-то.
Вы оправдываете преступника.

Спасибо.
Моё терпение закончилось. И я опять перечитала весь Фик с начала с обновлениями.
Совершенно не разочаровал.

Спайк123
Ну, с точки зрения магов - это норма - относиться к детям в духе анекдота про "прокормить крокодила". Примеров полно, начиная от взаимоотношений Невилла с милейшим дядей Элджи и заканчивая идеей заложников на втором испытании Турнира (конечно, час на дне озера на севере Британии в феврале месяце - офигенно полезен для здоровья).
Честно говоря, что Хогвартс мне напоминает Ловуд из "Джен Эйр" (разве что с едой получше), что Дамблдор - мистера Брокльхерста оттуда же.

Ну, хоть покушали хорошо, а то столько информации друг другу предоставили и с обетом долго возились, а там уже и последствия этой возни на горизонте маячат. Интересно, а многие ли маги помнят про обоюдный клятвы и вред обетов для юных волшебников? Судя по реакции Северуса, Гарри смог его удивить, а профессор знаниями не пренебрегает - выходит, клятвами давно пользуются "усечённо". Знал ли Дамблдор об этих нюансах? Одно дело воспользоваться общепринятым инструментом или распространённым препаратом, упуская из виду, что и условия использования инструмента могут строго регламентироваться (например обязательно нужен кожух для звукоизоляции, иначе повышенный уровень шума быстро порадует последствиями от ухудшения слуха и головных болей до инсульта), и противопоказания у препарата могут иметься (как безобидный аспирин может спровоцировать приступ астмы) - просто все же пользуются; совсем другое дело быть сведущим во всех нюансах, но всё равно принудить подростков именно таким образом решить сложившуюся проблему, прекрасно понимая возможные негативные последствия, то есть сознательно нанести вред подопечному ребёнку! Незнание или злой умысел? Или же, зная о взаимности Непреложного Обета, директор школы предполагал, что после клятвы вражда мальчишек волшебным образом прекратится и напутал с клятвами? Ну, знаете, Непреложный Обет - символ прекращения вражды и это понимают и дающий и принимающий клятву, а формулировка клятвы должна обеспечивать им безопасность. В той ситуации безопасность Поттера (и не только его) обеспечивало молчание Снейпа, вот именно его в клятву и включили, а безопасность Снейпа от нападок самого Поттера и его дружков считалась априори разумеющейся, раз Джеймс принял руку Северуса для Непреложного Обета. Я вот думаю, что именно третий вариант и был - Дамлдор в лучших намерениях всех спас и всех помирил, а оказалось, что Северус ограничен в магическом развитии (Джеймс, вероятно, тоже был), а Поттер ещё и понятия не имеет, о том, что грубить-то Снейпу теперь может только с оговорками, не то что нападать, да и сама клятва тоже кривая и в лучшем случае не работает как надо, а в худшем у Поттера магические проблемы, потому что он-то, участвовал в ритуале взаимных обещаний, но сам ничего не обещал, значит либо ритуал нарушил, либо для обета считается нарушившей стороной! Получилось что прекрасный светлый план мира и добра не сработал, но это не ошибка планирования, это дети сами что-то напутали.
Интересно, не связаны ли ограничения в правах наследства Северуса с этими обетами, а потом ещё и рабской меткой? И что с самой меткой можно сделать - тоже интересно. Вдруг из неё что-то полезное можно перекроить - повелись же на что-то наследнички старых магических семей, что ручки под клеймо подставили. Даже если о рабстве не поняли, хоть какая-то полезная функция у метки должна была быть, чтоб подать её как особую привилегию. Что заинтересовало магов, у которых, кажется, в своём мире и так всё было, и должна была с детства вбиваться осторожность к чужим чарам, которые к ним собираются применять? Осторожность отбросили, проверять информацию не стали и сразу согласились подставиться под чужое колдовство - неправдоподобно беспечно для простых чар связи. В каноне школьники примитивные артефакты для этого создали, вряд ли взрослые маги этого бы не смогли. Буду с интересом ждать, что же по этому поводу придумает автор. Да и как другие обеты и их отсутствие повлияют на чужую магию тоже весьма любопытно.
Зато Северус сможет спокойно есть и спать целыми днями, потому что на все экстренные вызовы директора сможет честно сказать, что восстанавливается после поисков Поттера и продолжит это делать (восстанавливаться и искать, ведь Гарри и в мастерской может быть, и в саду, и в гостиной - совершенно честно искать - не переискать!), так как у него ещё не всё проверено (обеты в самом деле не все, а теперь ещё и некоторые варианты с меткой наметились - опять же запроверяешься!). Только отвлекать его, Северуса, не нужно, и дёргать по пустякам тоже не стоит, и вообще, ему ради дела ещё не раз придётся отлучаться по делам, так что директору не стоит ни его дёргать, ни самому приходить - зельевара дома может не оказаться. Ну а если Северус внезапно где-то в на материке защитит мастерство, в какую-нибудь коллегию зельеваров вступит или статьи опубликует - так всё исключительно по просьбе уважаемого директора, просто это обходной манёвр. Честно-честно, вот прямо очень нужен был свежий повод, чтоб по домам Пожирателей пройтись! Чего не сделаешь для Общего Блага, да? Заодно и в новом качестве (наследник Принц?) представится, но это, опять же, исключительно для дела. Для чего ж ещё?!
Надеюсь, про обещанные джемы Гарри всё-таки не забыл - нечего хозяйственных домовиков расстраивать, да и профессору витамины с глюкозой не повредят. Да и мало ли кто ещё его на каникулах искать возьмётся - зельевар-то многим нужен, да и несчастные случаи никто не отменял, может что-то экстренно понадобится.
Спасибо за историю.

Miresawa
Дамблдор - фанатик. Методично на протяжении всей истории ломать психику ребенка нужно быть очень хладнокровным человеком

Эх, как уже хочется продолжения...)))

Kireb

Вообще-то вы сейчас сами себе противоречите. Если "все обитатели Хогвартса" были свидетелями издевательств над беззащитными детьми, значит, и директор Хогвартса был в курсе, правильно? А если он был в курсе и, как власть имущий, вполне мог пресечь эти издевательства, почему бездействовал? Если уж вы считаете Снейпа садистом, издевающимся над детьми, почему вас не возмущает его руководитель, допускающий все эти издевательства? Хромая логика получается: профессор - злодей в черных одеждах, а тот, по чьему попущению эти злодейства происходят - добрый дедушка с пушистой белой бородой.

Kireb
Да? А вот есть у нас чудная беседа Снейпа с портретом Дамби. Та самая "мы растили его на убой?"
Т.е. прямо в каноне есть прямое подтверждение того что Дамби изначально готовит именно смерть ребенка. Умышленно подталкивает его к смерти. По сути доведение до самоубийства.
Это по вашему не преступление?
Впрочем в первой книге Дамби так же не отрицает что всю затею с полосой препятствий он устроил специально чтобы столкнуть ГП и Волди. Гарри по глупости считает это хорошим поступком...

hludens
После такого номера вообще удивительно, что Гарри вернул Бузинную Палочку в могилу Дамблдора, а не раздолбай эту самую могилу к чертям и не надругался грязно над трупом Дамблдора, за всю испорченную жизнь. Слишком добрый он все же.
Хотя... Неизвестно ещё в каком месте у Дамблдора он эту самую палочку оставил. Может он ее ему совсем не в руки засунул, а куда следовало.

Miresawa
Самое печальное, что Дамблдор отправлял на убой не только Гарри и не только ради великой цели покончить с Волдемортом. Он, для примера, легко подставил под молотки всех детей Хогвартса на втором курсе (1992-93), не выставляя существенных препятствий василисковому террору и другим преподавателям этого делать не разрешая.

Трудно предположить, что о василиске не догадались ни столетний политик Дамблдор, уже в юности настолько прошаренный в магических знаниях, что его не побрезговал взять в соавторы и сам Фламель; ни бывший аврор МакГонагалл; ни прочие деканы и преподаватели; ни седьмой курс; ни шестой курс; ни пятый курс... ну, вы поняли цепочку; а догадались только три гениальных пионера.

У школьного руководства было всё: знания, опыт, доступ к специальной литературе, к знакомым, к возможностям расследования на месте преступления, к любым закоулкам в школе. У Трио не было ничего: даже их детсадовское расследование велось нелегально, а средства для него приходилось красть. Тем не менее они смогли. Даже они, второкурсники - смогли.

Разумеется, как минимум Дамблдор всё понимал. Но он не позволил работать над этой проблемой ни преподавателям, ни Аврорату, ни Отделу тайн, ни специалистам из родителей учеников. Всё шло естественным самотёком, как говно в канализации.

Дети реально рисковали жизнью. ВСЕ дети в Хогвартсе. Роулинг с ног сбилась, доказывая читателям, как же уникально и каждый раз по-разному везло всем жертвам, которых в последний момент всего лишь окаменяло, но не убивало. Сам василиск изнутри стен постоянно шипел "Убить!". Он хотел только убивать.

Про то, что как минимум два ученика пропустили целый учебный год, Роулинг вообще не вспомнила.

Объясните мне: ради какой великой цели делался этот мясной спектакль? На первом курсе хотя бы все беды сыпались только на Золотое трио, и во всех своих бедах (кроме тролля, о нём отдельный разговор) шиложопые приключенцы формально были виноваты сами, ибо вполе могли бы их избежать, если бы просто не лезли в подозрительно гудящую трансформаторную будку. Но второй курс - это за гранью. Он оправданий не имеет.

Вот то, чего Дамблдору простить не могут.

По нашему это не преступление. Потому что никаких подталкиваний в каноне нет. Есть идиотизм и гиперактивность с неврологическими и поведенческими нарушениями. Неусидчивость, отвлекаемость, импульсивност, трудности концентрирования.Обусловленное явным ранним органическим повреждением ЦНС.
Диагноз чистый и безусловный.
Никто не пихал Поттера к Дружку (или Пушку?). Никто не пихал Поттера к василиску. Никто не заставлял Поттера лезть под Иву. Сам, все сам.
- Что же вы так убиваетесь, вы же так не убьетесь.

Вау автор вы прямо зверь на самом интересном 🥺🥺🥺

Bombus
Не. Мы не убиваемся. Мы вот сидим и думаем: а что было бы, если бы Гарри осознанно решил не лезть к Пушку. И даже приложил бы к этому все силы.

У нас есть ответ на этот вопрос: да вот это произведение хотя бы.

А у вас? Никто за многие годы так и не ответил толком. Только лезете, кушаете каждый дамбигадский кактус по два раза и всё плачетесь: да что ж вы все так этого дедушку Ленина не любите?

А чего тут думать-то? Попался бы волдемордов дух прямо на первом курсе там у зеркала.
Квиррелл от зеркала сдвинуться бы не смог. Застрял бы в ловушке, как муха в липкой ленте. Пришел бы Дамблдор и дух волдемордов заборол бы. Не исключено, что позвал бы товарищей из Отдела Тайн.
И был бы праздник ура-ра и рту-ля-ля.
Но прриперлись придурочные дети, которые всё лучше знают и "только хотели"!.
И получили головную боль на кучу лет.

Bombus
Именно так всё и было бы. Более того, Дамблдор сделал всё, чтобы было именно так, и не сделал ничего, чтобы было иначе.

Он пошёл за Камнем сам, а не послал не умеющего колдовать бомжа, да ещё и совместив эту опаснейшую экспедицию с выводом Гарри в волшебный мир. Этот бомж, получив ценнейший груз, немедленно доставил его в надёжное место, а не сунул в засаленный карман и не пошёл бухать в Дырявый Котёл. Я как будто вижу дальнейший диалог, который никогда не состоялся: "Тебе как обычно Хагрид? Ну как там наш Избранный и почему он не с тобой? - Нормально там Гарри, мы сходили в банк, взяли денюх, потом я ещё кое-куда по поручению Дамблдора спустился, а потом эти тележки..." - и пошло-поехало про Фламеля и прочий незатыкаемый фонтан, потому что кроме банка нигде с Избранным этому бомжу побывать не удалось и рассказывать больше не о чем.

И Дамблдор, конечно же, поместил Пушка в самое естественное место: подвал. Там и не такое зверьё сидит, Пушок отлично впишется своим лаем. И регламентировать доступ детям куда проще: в подвал кто попало не ходит, там суровые решётки и злой Снейп. Кто сказал "третий этаж"? Вы обкурились? Там же учебные аудитории! Нахрена помещать вход на третьем этаже, если всё остальное веселье - в подвале? Как с третьего этажа попасть в подвал, если под третим этажом - второй и первый, блин? Не, ну правда: или закусывайте, или молчите в своём салате!

И Дамблдор, конечно же, не стал трубить о секретном секрете на весь Большой зал. Ему же только Квиррелла завлечь нужно, а не весь Гриффиндор, дебилы! Квирреллу можно слить дезу на педсовете или в курилке. Не, ну правда: этому больше не наливайте.

И Дамблдор, конечно же, когда услышал и от Хагрида, и от МакГонагалл, и даже от мадам Пинс, что трое настырных первачков не слезают с темы Фламеля, то конечно же вызвал их к себе, похвалил за смекалистость и убедительно попросил не лезть и не ломать ему игру. Ставки слишком высоки.

И, блин, разумеется и вне всяких сомнений, Дамблдор если и выстроил бы укурочный аттракцион для детского сада по пути к Камню, то только для того, чтобы Квиррелл это увидел, заржал и сдох от смеха. Потому что все знают: заика ржать без заикания не может.

И всё, что мне непонятно в этой истории, сводится к вопросу: зачем Гарри была нужна эта долбаная "материнская защита" в доме Дурслей, если Дамблдор на голубом глазу позволял целый год жить в одной школе Гарри и Волбеморту? Ходить одними и теми же тёмными коридорами, есть одну и ту же пищу... Вы хоть помните, что из себя представляет кратчайший путь из Большого зала в башню Гриффиндора? По каким долгим и извилистым ебеням он пролегает? Только не говорите, что Хогвартс защищает. Все семь книг утверждают обратное: нихрена Хогвартс не защищает, никого и никогда. На практике.

А если серьёзно, то я напомню: согласно строжайшему канону, Гарри с Роном просто притягивало каждый раз к запретному коридору. Начиная буквально с первого учебного дня, когда они шли на первый урок. И поскольку Дамблдор у нас - не гад, то он конечно же не стал делать этот магнит только для Гарри с Роном. А значит, притягивало всех.

Но виноваты дети, конечно же.

Нет. Дети беззащитны перед столетним манипулятором. Он и не таких циников подводил под петлю выдуманной вины. Роулинговский Дамблдор убивает веру в возможность хоть кому-то верить - вот что самое гадкое.

Заколебало писать эти простыни для странных людей со странной логикой, если честно. Верьте во что хотите, мне пофиг.

Miresawa
Хочу почитать такой фанфик!

Заметно.

Я вам больше скажу. Начну издалека:
Вполне очевидно, что Томми с головой мягко говоря, не дружит, а моральных ограничений у него ещё меньше чем здорового рассудка. Плюс на момент первой книги он засел в теле которое могло в любой момент "придти в негодность", что ему с его танатофобией вряд ли добавляло адекватности, даже если он помнил о крестражах. Иначе говоря, мы имеем больного на всю голову психопата, которому позарез нужно достать Камень и который ни перед чем не остановится ради своей цели ... И помещаем этот фрукт в школу полную детей, ещё и выдаём ему полномочия преподавателя. Круче, наверное только сделать Чикатило директором детского сада, и то - не факт.
То, что Волдеморт использовал только Гарри и под самый конец - чуть ли не лучший из возможных исходов, а ведь могло быть и страшнее: трое учеников отвлекают Пушка - по одному на пасть, сколько-то - скармливается Силкам, до пятнадцати человек заменяют фигуры в шахматах (помните как лихо в фильме КАМЕННЫЕ шахматы разлетались? Рон ещё легко отделался). Тролль одним-двумя бы наелся, ещё трое или четверо понадобились для решения загадки с зельями методом перебора. Короче говоря, десятка два трупов бы точно вышло, и это если бы у Квиррелморта вышло бы с первого раза.
Многие ругают Дамби за то, что он притащил Люпина в Хогвартс и правильно ругают, кстати, но Люпин опасен одну-две ночи в месяц, и то - если зелья не бахнет. А вот Квиррелморт опасен был всегда, 24/7 и в том, что ему не снесло крышу - просто чудо.

Miresawa
Всё куда проще, если бы это был реальный мир, а не сказка.

Весь детский Хогвартс просто берётся в заложники с требованием дать в обмен на жизни детей Камень. Не нужно разгадывать эти шарады, проверять на ловушки и прочее. Всех собрать в Большом зале, дождаться минимума преподов в президиуме (чтоб Дамблдора среди них не было, а лучше вообще в отъезде), преподов - в расход, двери запечатать, детей - под что-то площадное, смертельное и быстро срабатывающее. Продублировать в прессу требование, добавить вранья "Дамблдор его у меня украл", акцентировать на обязанности Дамблдора пожертвовать бездушную вещь ради трёхсот детских душ, чтоб если что - всю вину за массовую смерть целого поколения магов свалить на Дамблдора.

И всё. Дамблдор сам всё принесёт. Не принесёт - его просто порвут за жадность. Он нигде в мире больше не сможет появиться со своей лыбящейся харей - найдут и порвут. Под обороткой ему быть до конца жизни.

А Волдеморту ничего страшного не случится. Вернётся вновь к бесплотному состоянию. У него впереди вечность, куда ему спешить?

Я эту идею в своём Кастеляне озвучил. Не гоняются за чужими шарадами нормальные люди. Всегда берут заложников. А кто виноват? Тот вселенский мудило, что совершенно сознательно пустил Волдеморта в Хогвартс с правами преподавателя. Ради детского утренника для трёх сопляков. Зная всё заранее, потому что Пушка нужно было заказать. Узнав даже это, Дамблдора по-любому порвут, и совершенно справедливо.

Потому что не играют в такие смертельные игры в школах. А главное - чего ради, Герасим? Чтобы чего-то дать понять Гарри? Соберите вместе все те крохи, что узнал Гарри из первой книги, и спросите Дамблдора: ты словами ему не мог сказать то же самое, тварь?

PS. Мог бы Квиррелл распылить преподов в президиуме? Легко. Я напомню, что этот заика вращал глазами суперзащищённый Нимбус. За сто метров от себя. Беспалочково и невербально. Роулинг стоило бы хоть иногда помнить, о чём она писала абзацем раньше. Квирреллморт - это имба безо всякого Философского камня и Бузинных палок.