Овечья гора (гет)

Часть 4, глава 16:
Не могу сказать, что не ожидала главу про Ференца. Наоборот, подумывала, что хотела бы посмотреть на происходящее его глазами).
Получается, он из цыган. История его взросления ооочень невесёлая, но при этом ему везло, в том числе и на людей: спасший его в цирке клоун, тот же безногий коллекционер-мафиози, скрипач-боксёр Богус. Несмотря на то, как с ним обращались и чем ему приходилось заниматься, душа у него осталась неиспорченной, сохранился стержень, желание беречь и спасать. И огромный талант, божья искра, которая дала ему возможность вырваться из своего окружения и стать чем-то бОльшим.
Интересно, конечно, как они с Хайнцем подпёрли друг друга, у каждого свои сильные и слабые стороны, и полное принятие другого со всеми потрохами и закидонами - лучшая предпосылка для многолетней дружбы.
Хайнц здесь выступает в роли мученика и донкихотствует. А вот Миха меня неприятно удивил. Я даже не спрашиваю, зачем он испортил инструменты, ведь не мог не понимать, что если его изобличат, пострадает не только он сам, но и его отец, которому он всем на свете обязан. Но как он мог позволить, чтобы вину взял на себя Хайнц? Чтобы вместо него наказывали его друга? Чуть не исключили, били смертным боем? Почему приступ раскаяния в конце концов случился из-за какого-то билета, а не из-за всего остального? Как после такого должен был чувствовать себя Шульман? Теперь хочу фокал Михи, пусть объясняется).

Isur
Здравствуйте)


Там будет даже больше, чем одна глава, от лица Ференца))



Да, у него, наверное, самая невеселая история из всех историй героев.




Ахах :Ь


По последнему абзацу - главы от имени Михи не будет, но будет еще про него в других главах. В моем понимании, у Михи действительно есть некоторые особенности, о чем Хайнц и говорит (“он не такой, как ты и я”). Он, скорее всего, даже особо не понимал, что именно с Хайнцем произошло, ну, видел, как тот общественные работы выполняет - ну вроде бы и что в этом особо ужасного, тем более, Хайнц ему наверняка сказал, что все ок, ничего страшного. Какие-то слухи и социализацию между строк Миха тоже вряд ли понимал.


А передаренный билет его так вынес, потому что именно это он и способен понять - Кемпф - величина, увидеть его для мальчишки-пианиста, наверное, было сродни чуду. И когда the batya его передарил, вот тут его и осенило, что санкции уж больно жесткие - и чувство вины замучило.


Да и Хайнц не в чистом виде донкихотствует, а действует с определенным умыслом - все силы бросает на то, чтобы остаться у педагога, с которым, как считает, и сможет стать музыкантом.


Миха же примерно так же и со статьей в газету себя повел - не будучи в состоянии спрогнозировать последствия подставил сразу нескольких человек.

Мурkа
Спасибо за отзыв!




Вы все время подмечаете те мелочи, с которых я сама постоянно угораю :Ь Когда редактировала, все время смеялась с того, как Теодор в контексте данной ситуации боится дядиной порки.[/q]




Ну вот его особенность именно в том, что он хаотичное и глупое зло, действия он заранее не планирует и мыслит под влиянием секундных эмоций. Вообще, мне кажется, пока для него основная проблема - это то, что Хайнц ему аккомпанировать перестал. А какие-то там тюрьмы - об этом он уже и не думает…




Тоже так думала.

То есть из той, первой истории никаких выводов не сделал, что очень печально(.

Мурkа

Анонимный автор

Наверное, потому, что в жизни Теодора никогда не "зверей" страшнее отца или дяди, а благодаря последнему многие вещи до недавнего времени просто сходили с рук?

Интересно, его в детстве вообще пугали когда-нибудь детским домом, тюрьмой и т.п. вещами?


Очень важное подмечено. Но не менее важно и то, то бывшие хозяева Ференца и Биргит остались где-то в прошлой жизни и больше не появлялись - по крайней мере, пока. Хотя вот Биргит сестра Аннета уже потыкала носом в "грехи", причем в очень тяжелый для Биргит период, но для таких, как Аннета, самый выгодный, когда человек подавлен и потерян, когда им легко можно манипулировать, додавить остатки силы воли и т.п.

Isur



Анонимный автор



Isur

Меня раньше удивляло, что Шульман после той истории с Биргит бил Миху, казалось бы взрослого парня. Но если Миха - парень по социалке в принципе ущербный, лишенный эмпатии, то меня удивляет, что отец не держит его на коротком поводке, не напоминает постоянно, чего можно, и а чего нельзя (и последнего должно быть очень много), не тыкает постоянно в недостатки и промахи, как котенка в лоток, чтобы Миха этим самым котенком себя почувствовал - и все ради того, чтобы Миха не превратился в подобие Теодора, чтобы отец постоянно ему об этом напоминал.

А, может быть, все-так нужно было, чтобы еще тогда, в школе, Шульман, как следует, отходил своего сына, пусть даже переломив, чтобы для Михи это был урок на всю жизнь, чтобы, как замыслил очередную глупость под видом "я знаю, как лучше", так сразу бы ловил какую-нибудь психосоматику или паническую атаку, чтобы все, на что его хватало после этого - это сидеть где-нибудь у себя в норке и ныть, осознавая собственное ничтожество, но никому при этом больше не вредя?
И, может быть Миха тогда бы не только Биргит не подставил бы под удар, но и избежал бы того ужасного позора в пивной, когда напился просто до скотского состояния?


А, может, раньше, когда Хайнц говорил, что "переиграл руки", это его избивали мальчишки с параллели? Там вообще хористы элитой что ли были?



Хм... а мне кажется, Хайнц потом сам объяснил, почему не занимал призовые места на юношеских конкурсах, пусть и говоря о другом:




Т.е. что дело могло быть не только и не столько в технике, сколько в интерпретации: Хайнц играл не так, как ожидали услышать, потому что ожидали нечто устоявшееся, а потому по умолчанию правильное. Это как с канонами красоты в прошлом, когда девушка зачастую считалась некрасивой не потому, что имела какой-то очевидный изъян во внешности, а потому что не соответствовала принятым канонам.


И Хайнц здесь оказался пророком ))


Наш пострел везде успел - вот это про Ференца. И насколько иначе этот пройдоха, хитрец, весельчак и балагур раскрывается в отношениях с Кларой!


А ведь нам сейчас сложно представить, насколько браки без любви раньше были нормой, браки, где был только тот пресловутый долг, только использование.



Увы... вообще, то ли память у меня короткая, то ли читала я невнимательно, но как-то стерлось уже, что Хайнц и Ференц в период студенчества как-то значительно отдалились; казалось, у каждого просто своя специальность, свои отношения. Но свое последнее обещание Ференц все же сдержал. Интересно, как он вышел на Теодора?

P.S. Удивительно было узнать, что в Германии день первоклассника - оказывается, весной, а не в сентябре или в августе.

PPh3
Здравствуйте, спасибо, что читаете) Попытаюсь ответить на все ваши сообщения в этом.


Честно, я просто даже немного поражена, с каким пылом вы предлагаете физически наказывать (возможно) психически и / или психологически нездорового ребенка :Ь Боже, ужасы какие говорите…


Ведь проблема же не совсем в том, что дурачок-Миха не ведает что творит и не предугадывает последствий. Проблема в самой системе, в том, что таким людям, как он, там нет места, в том, что их в целом так легко, как вы говорите, сломать, переломить, тыкать носом, бить смертным боем, исключать из школ. В том, что они в политическом смысле абсолютно беззащитны. Ведь, по-хорошему, из-за его глупостей и страдать-то никто не должен был - в детстве героев никого не должны были из-за этого исключать, в их взрослом возрасте - то же самое, никакой Штайнбах не должен был иметь право вершить жизни людей, так же как и никакой Теодор не должен был чувствовать свою безнаказанность. И Хайнц эти системные проблемы хорошо чувствует с детства, борется с несправедливостью по мере сил - против угнетения чернокожих, против угнетения слабых - по-детски, как умеет. И протестует он в том числе и против поведения Шульмана, несмотря на все его к нему уважение. Принимая от него наказание, он как раз и показывает ему, насколько эта злость бессмысленна. А когда вырастает, идет на протесты - против засилья власть имущих стариков. В этом и есть гуманистический смысл романа - в том, что насилие порождает только насилие, что невозможно, сломав кого-то вроде Михи (самое слабое звено общества) построить здоровое, хорошее общество. Невозможно иметь возможность выжить, только будучи “буйволом” или “попутчиком”. Поэтому и называется история “Овечья гора” - в этом один из символических смыслов названия.





Нет, он реально переигрывал руки!)) Меньше играть просто нужно, у него эти занятия отчасти носили саморазрушительный характер.


А про аутентичное исполнительство, кстати, говорил не Хайнц, а Богус. Откуда ж Хайнцу было в том возрасте такие детали знать?)





Все могло быть! А может, и правда не очень играл. Волновался. Или еще что. Конкурсы - дело тонкое.




Ахах) Ну так не все ж ему хитрить!




Отдалились они, вероятно, по сравнению с тем, как близко дружили в школьные годы. Про Ференца и Теодора еще будет.
Весной был день первоклассника до 1966 года, потом провели реформу.





Да у меня тоже такое нечасто бывало!) А так в целом до написания этой истории вообще несколько лет ничего не писала.





Да, в этом, собственно, и есть его особенность - в крайней преданности своему делу, ради которого он готов на многое.




Ну так и не все хотят видеть своих детей музыкантами. Это нормально, когда ребенок занимается везде понемногу. Не все и должны быть музыкантами.




Есть такое, да. Но вообще по идее это нормальный этап для детей - когда они сталкиваются с критикой от внешнего мира и понимают, что мир вокруг них не вертится. И что они, может, и могут чего-то добиться, но надо много трудиться. Такой кризис, который необходимо пройти. А у Теодора с этим вышли проблемки.





Тут вы тоже правы, но иногда хотелось бы не профессиональный отдачи, а вообще хоть какой-то отдачи, кроме оправданий, почему в очередной раз не смог позаниматься :Ь Хоть минимальной отдачи. Потому что скроллим в соцсетях мы все, например, с бешеной отдачей.




Не факт, что все это было обязательно из-за денег, может, его отец реально был заинтересован в воспитании музыканта. У Моцарта еще, кстати, и сестра была, Наннерль, выступавшая вместе с ним, о которой все успешно забыли, когда она вошла в переходный возраст и стала фу-фу-женщиной.

Анонимный автор

Наверное, потому, что я сама неоднократно получала послания в стиле, что детей нужно воспитывать в строгости и держать в узде. Что, с одной стороны, почему я такая нерешительная, а с другой - что именно благодаря своим страхам я не пошла по кривой дорожке, не вывалялась в грязи и т.п. Потому что для родителей дети навсегда остаются детьми, и неважно, сколько тем лет. Потому что родительская миссия в собственном сознании - это навсегда, и родителям важно хотя бы пере собой оправдаться, что они приложили все усилия, чтобы вырастить из своих детей что-то путное. А если брать совсем грубый пример, то это как в фильме "Доживем до понедельника", где учитель истории ЕМНИП вызывает в школу бабушку ученика по поводу низкой успеваемости последнего, и бабушка при учителе дала внуку подзатыльник, чтобы показать, что внука они не балуют, воспитывают в строгости, спуску не дают - ну, не виноватые они, что он у них такой неспособный уродился.

Ну, или что детей нужно воспитывать, как Дурсли Гарри, чтобы в итоге не получился Дадли или Драко. Ну, или Теодор.


Где проблема в системе? Если брать случай в школе, то Миха, во-первых, решил, что сможет настроить инструменты лучше профессионального мастера - а это гордыня. Во-вторых, Миха, не справившись, перепортил инструменты. В-третьих, испугавшись, подкинул свою сумку в пианино, за которым занимался Хайнц, тем самым его подставив. И если бы Миха понес наказание за свою дурную инициативу (насколько наказания в то время соответствовали проступкам, другой вопрос), то, возможно, научился бы ответственности, научился бы думать хоть немного наперед и не подставил бы впоследствии Биргит. Опять же, может быть, я, как всегда невнимательно читала, но Шульман-старший не показался мне человеком двойных стандартов, который потом искренне бы удивлялся: мол, сынок, а почему ты таким нерешительным вырос?
А еще, пусть Хайнц, Ференц и Миха воспитаны в разных верах, но таки религиозное воспитание получили, и их религии имеют один исходник Уж они-то точно должны были сызмальства знать историю изгнания Адама и Евы из рая, что Бог наказал их за непослушание и отсутствие покаяния, чтобы они прочувствовали всю тяжесть своего греха, чтобы осознали, что лишились очень важного, чего не ценили прежде.

И вот, если учесть, как раскрылся Ференц в этой главе - вор, пройдоха, развратник и мошенник: казалось бы, клейма ставить негде, и у такого друга точно ничему хорошему не научишься. Но вот с такими друзьями, как Миха, и врагов не надо.


Про сестру Моцарта слышала, что они некоторое время выступали вместе, а после отец, да, решил, что негоже девице на выданье выступать на публику, как ребенку, и спешно подыскал ей мужа. В браке она счастлива особо не была, а после смерти мужа давала частные уроки музыки. Кстати, Наннерль как полностью будет? Анна?


Одна моя подруга захотела как-то заняться живописью - студию она не посещала, а купила самоучитель и несколько картин со схемой раскраски по номерам, но хватило ее на год или даже меньше - потому что реал, потому что надоело, потому что, чтобы улучшить технику, нужно тратить намного больше времени и прикладывать намного больше усилий, и в таком случае хобби уже перестает быть занятием исключительно для расслабления и развлечения, а превращается во вторую работу. А с музыкой тем более необходимо играть постоянно этюды и гаммы, чтобы получалось хоть что-то.

PPh3



Строгость строгости рознь. Раньше, конечно, не существовало многого из того, что есть в современной детской педагогике. Исследования, методы и прочее. Сейчас мы это, к счастью, уже имеем, и можем не повторять ошибок прошлого.





Ну тут как. Кого будут сурово воспитывать, и он вырастет с мыслью “Сам я подобного не допущу и останусь человеком”, как Хайнц, а кто вырастет маньяком вроде Теодора.





Проблема в системе, например, в том, что в принципе считалось нормальным бить детей, закон их никак не защищал. Кого и до смерти забивали, кому и голову смычком могли пробить. Ну, это крайности, но система не должна давать правовой возможности в принципе вести себя людям так, чтобы были допустимы подобные крайности. Так же, как и проблема в системе, которая позволяет дискриминировать евреев, цыган и тд. Ну, в общем, что тут объяснять в очередной раз, у меня об этом, в принципе, в каждой главе. Про дегуманизацию, про вред насилия, про бесправие.





Ну Миха, скорее всего, вообще не особо соображал, что делает. Если пользоваться диагнозами (я просто всеми силами стараюсь этого избегать, но ладно), то у него там и сдвг, и аутизм, может быть есть, и птср, и вообще целый букет. Он же приютский, в одной из ранних глав упоминается, что он в детстве от испуга долгое время не говорил. А, может, и какая-то определенная умственная отсталость у него есть. А вы - “гордыня”.





Мне кажется, вряд ли можно научиться ответственности через насилие. Скорее, снова бы перестал говорить, замолчал, травмировался. И потому, что Хайнц его как брата и воспринимает, он его от этого уберег. Ну, потому что он хороший человек и положительный персонаж. Вот так вот просто. Люблю просто писать о положительных героях…




Но вы же мне вроде сами недавно писали, что наличие религиозного воспитания, например, никак не помогло Теодору не встать на кривую дорожку?) А вообще, было бы, конечно, хорошо и прекрасно, если бы все люди с религиозным воспитанием всегда вели себя исключительно верно…





Тут я не очень поняла - вы хвалите Ференца или критикуете?)


Ну, может потому он и развратник, потому что в детстве его растлили… Это уже на откуп читателю, повлияло ли это. А в остальном - литература же для того и есть, чтобы писать о разных персонажах, рассматривать их под разными углами, отслеживать, как они меняются, как стали тем, кем стали, как повлияли на них социальные условия…





Марией Анной ее зовут, а Наннерль - это, видимо, домашнее прозвище.




Разное ученики играют, не только этюды и гаммы. Пьесы чаще играют.

Анонимный автор

Я это и сейчас продолжаю слышать, что, мол, якобы молодежь такая дурная пошла, потому что распустили, перестали в строгости воспитывать, а вот раньше...


Или получится гибридный вариант, когда вначале: "Я, когда вырасту, своих детей бить не буду", а потом: "Вот меня били - зато человеком вырос".


На это некоторые могут возразить, что зато дети были дисциплинированными и послушными - не то что сейчас. Кроме того, слышала, что даже в СССР, хотя в общеобразовательных школах телесные наказания были давно отменены, в музыкальных школах вплоть до конца 1980х было в порядке вещей бить детей линейкой по рукам. Кому-то это тоже доставило массу "приятных" воспоминаний и навсегда отвратило от музыки, зато мама с бабушкой были довольны.


Для аутиста Миха что-то слишком общительный и веселый.


ПТСР может вызвать испуг и лишить речи, но вряд ли способен так резко срезать IQ. Более того, будь Миха именно умственно отсталым, вряд ли бы он смог выучить все эти музыкальные термины, успешно сдавать экзамены и т.д. Мне кажется, тут что-то другое. Есть люди просто безответственные по жизни, которым говоришь: "Стой, ничего не трогай!" - а он отламывает горло у колбы. И это в МГУ, а не где-нибудь в обычной школе, не ребенок уже, 5-й курс... был.


А разве нет, если Миха решил, что справится сам и справится лучше?


А разве сам по себе процесс воспитания - не ломка личности с целью адаптировать человека к жизни в обществе по его правилам?
А еще есть, например, такая устойчивая лексическая конструкция, которую можно встретить особенно в сюжете про суды: "... приговаривается к ответственности в виде штрафа / лишения свободы...", смотря по какой статье выносят приговор. Т.е. ответственность = наказание.


Да, противоречие. Но тут ведь всегда можно сказать, что дело не в системе, не в методе - они не могут ошибаться, т.к. по умолчанию несут благо (как в том меме про шефа, который всегда прав). Что дело исключительно в самом человеке: в его упертости, нежелании принимать добро и жить по заповедям - ну, или в дурном окружении.


Но Ференц, однако, не помешал каяться и замаливать грехи юности, а очень даже продолжил. Но я о том, что, зная образ мышления Ференца и его "ценности", можно примерно предсказать, что можно от него ожидать. А вот с Михой так не получится: не со зла, но подставить может так, как не снилось Ференцу со всеми его пороками.

Часть 4, глава 17:
Глава непростая, хотя у вас они почти все такие.
Во-первых, поражает количество криминальной энергии у Ференца. Получается, он вовсе не сошёл с кривой дорожки, он вовсю её торит, подходит творчески и с огоньком, местами он мне даже Остапа Бендера напоминал. Только как-то невесело от этого, хотя вариант вполне жизненный и верибельный, эта трясина, увы, затягивает. Его роман с Кларой мне до сих пор представлялся совершенно иначе, как и сама Клара почему-то. Опять же, вариант прихода к любви через изумительный секс - не моя романтика, мне обратный путь всегда интересней и ближе, но, опять же, так бывает. И то, что они спелись ещё и на почве носорожьих/гиеньих бальзамов - такое себе, парочка отпетых мошенников получилась, как бы всё это в конце концов плохо не закончилось. Им уже больше и не нужно зарабатывать так, уже есть разные возможности делать это иначе, да и наследство Корнелиуса имеется, но привычка - вторая натура.
Миха на аутиста совсем не похож, как и на слабоумного, там инфантилизм и эмоциональная незрелость, бить такого не только бесполезно, но и опасно, действительно легко сломать. С Михой важны последовательность, эмпатия, личный пример и наглядность, у Ференца толково получилось от пьянства его отучить, хотя и жёстко.
А Хайнц... он альтруист при всей своей бюргерской практичности. Он именно что претерпевает за други своя, ещё и воспитывает других своим примером. Не нарочито, но с завидным упорством.
Как всегда, было очень интересно. Спасибо!

Isur

Вот-вот. Увы...


Насчет "бюргерской практичности" - все-таки Хайнц усвоил некоторые уроки от отца. Потому и играл впоследствии со Штайнбахом даже после того шантажа компроматом - потому что он женатый человек и должен содержать семью, потому что деньги лишними никогда не бывают.


Увы, но что-то ни Миха, ни Ференц примером Хайнца не воспитались. И для Ференца как бы и впрямь не закончились бедой его делишки, а пока ему кружит голову его удача, чувство скрытого превосходства - что он такой умный, обманывает всяких бюргеров-лохов, а те и рады обманываться. И не только для Ференца - Клара, похоже, решила, что слишком долго была "хорошей девочкой". А когда нет чувства меры, нет, так сказать, прививки, очень легко сорваться и полететь по наклонной.

PPh3
И это решение, принятое, в первую очередь, ради Биргит оборачивается для него страшной трагедией, потому что с чёртом ручкаться нельзя. Я думаю, он и этот урок извлечёт из всего происшедшего.

Насчёт Ференца и Клары пока не знаю, посмотрим, что нам готовит автор. А вот насчёт Михи я не согласна. Да, он бездумно подставляет Биргит, сталкивает, так сказать, первый камешек в сошедшей лавиной трагедии, но после возвращения Хайнца ведёт себя очень достойно, очень много ему помогает, возится с ним так же, как в своё время возился с ним Хайнц, даже в чём-то зеркалит его поведение. Да и старший Шульман в каком-то роде возвращает ему долг в том числе и за происшедшее в Нидербрюккене.

Здравствуйте, дорогие читатели, спасибо, что не забываете мою работу и ведете под ней интересные дискуссии)
Isur


Надеюсь, непростая не в плохом смысле… :ь


Видимо, не зря я в детстве очень Остапа Бендера любила) но вообще параллель такая вышла неосознанно.



Так и есть, это специально сделано - очень хотелось героям вторую жизнь, о которой вообще никто не знает и не догадывается. Пока Биргит там считает, что Клара витает в облаках и кто-то вроде Михи в женском обличье, оно на самом деле вот оно чо, Михалыч…


И не моя тоже)) Но было желание показать разных персонажей и их разное отношение с собственной сексуальностью и музыкой. И даже отношение между сексуальностью и музыкой. Существуют всякие шутки на тему “как человек на инструменте играет, так он и сексом занимается”, которые, в общем-то, и шутки-то лишь наполовину :Ь Потому что, в общем-то, за страсть, за эмоции, отвечает одна и та же жизненная сила, либидо, любовь к жизни. Ну что-то такое. Витальность. Поэтому мне было прямо интересно про это подумать про всех молодых героев. Сочетание “условности взросления + характер + отношения с музыкой + отношения с сексом”, и у всех оно разное. Ференц, на мой взгляд, тут наиболее ментально гибкий, но он из всех героев и самый природно талантливый. Не то чтобы это обязательно связано. Так, размышления.



Они, все же, еще очень молодые. Мне кажется, у них это отчасти носит и характер игры. Вроде как в детстве не доиграли, а страдали от всякого д*рьма, а сейчас отрываются за упущенные годы. Про Клару там мало информации, но тоже были намеки в первых главах, что житие нелегкое было (а у кого оно было в те годы легким?).


Тут вот отвечу и вам, и заодно PPh3 - я не утверждаю, что у него обязательно это есть, но вообще и аутизм, и даже УО проявляются очень по-разному, некоторые люди с легкой степенью уо даже сами не знают, что у них она есть, прекрасно справляются в жизни, а потом оно как-то случайно выясняется. Но я не детский психолог или психиатр, так что не буду тут вступать на чужую мне территорию, просто хотела сказать, что инфантильность Михи может быть не только следствием окружающих факторов, но и носить в том числе эндогенный характер.


Извлечет, он же вообще это больше всего любит - учиться и уроки извлекать :Ь


Да!

PPh3
Спасибо за рекомендацию!



Тут тоже можно без конца дискутировать, тема очень большая. Например, про вред послушности во взрослом возрасте. Когда не можешь сказать “нет” и тобой помыкают коллеги и знакомые, используют тебя, ну или даже (в худшем случае), когда в сексуальной сфере не можешь сказать нет и становишься жертвой (иногда многолетнего) насилия. Но даже и без таких крайностей - к сожалению, забитые, зажатые люди во взрослой жизни никому не нужны и всегда будут проигрывать спокойным, раскованным. Я это и в музыкальной среде постоянно вижу. И в педагогической. Это про послушность.
А про дисциплину - ну это уже вообще другой вопрос тоже. Дисциплину по-разному вырабатывать можно, не только наказаниями. Это вообще вопрос, дисциплина ли это, если ребенок делает, что велено, потому что боится унижения и боли. Ну такая себе дисциплина, сомнительная.

Про руки и линейки - тоже тяжелая тема, которую я отчасти затрагиваю (например, в контексте Теодора и того, что на него орет дядя, а он начинает хуже петь). Может, кто-то и выживает в таких условиях, но вообще в сфере искусства такие меры воздействия губительны. Музыкант по определению должен быть человеком чувствующим, в контакте со своими эмоциями, умеющий и радоваться и грустить и так далее. В условиях выживания и боязни ударов уже не до эмоций, расслабиться невозможно.


В моем понимании, Михе было очень интересно, вот он бездумно и начал пробовать, вложился, так сказать, на все сто. Есть такие дети (да и взрослые), которые вечно с хобби на хобби прыгают и тут же старое забывают. А понятие гордыни для меня вообще что-то, что, если и применять к кому-то можно, то только к взрослым. Да, может в том же православии человек с семи лет и считается уже взрослым в плане понимания греха, но вообще это слегка абсурдно, и, думаю, никакой разумный священник в наше время не будет применять подобные слова ни к десятилеткам, ни даже к подросткам.


В моем понимании, воспитание - это процесс формирования личности, выращивания ее из семян и плодородной почвы, чем, метафорически выражаясь, и является новорожденный человек. Если просто, сначала личности нет - а потом она с годами растет, крепнет. В “ломка личности” подразумевает, что мы имеем некую уже готовую личность, причем изначально нехорошую, неправильную, и ее надо сломать. Но да, раньше к детям так и относились. Вроде, в викторианскую эпоху такая модель воспитания была :Ь
Слово “адаптировать” тут тоже, кмк, не очень подходит, адаптировать же можно, к примеру, человека, выросшего в одной стране, к условиям жизни в другой после переезда. То есть, это слово подразумевает уже что-то готовое, что надо менять под изменившиеся условия. А ребенок не адаптируется, а просто вырастает, “врастает” (grows into) те условия, которые вокруг него есть. И, кстати, во многом учится на примере взрослых, копируя их поведения. Так что, как говорится, пусть взрослые воспитают сначала себя))


Ну так это для взрослых, Миха еще, вроде, не дорос до уголовной ответственности. И, кстати, даже взрослых сначала психиатрически освидетельствуют, прежде чем приговорить их к чему-то.

Мне кажется, вы несправедливы к Ференцу. Да, он вор и не без греха (и я его поведение не оправдываю), но у него, как по мне, и достойных ценностей тоже хватает.



Вставлю тут свои пять копеек (опять учу читателей, как воспринимать своих героев, ахах). Хайнц, кмк, никакие уроки ни от кого отдельно не усвоил, он не похож на ни отца, ни на Шульмана, ни на Кита Брауна и других взрослых в своей жизни (и одновременно похож на всех сразу). Уроки он усвоил, думаю, наблюдая за поведением взрослых и делая свои выводы. А про концерт - да, он считал, что делает это ради денег и Биргит. Но на самом деле делал это и для себя тоже, хоть в этом себе и не признался. Потому что хотел музицировать, хотел играть концерт, ради этого немного пошел против своих установок.


А мне вот, наоборот, кажется, что абсолютно у всех героев есть четкое понимание “их” меры и они делают только то, что могут, так сказать, вывезти. А не просто бесконтрольно совершают действия. Ну, кроме Михи, наверное)

Isur

Надеюсь. Вообще, вспоминается поговорка, которую я в точности не помню, но что-то вроде, что "шантажисты долго не живут", особенно если сопоставить уровни Хайнца и Штайнбаха на тот момент (в плане ресурсов, влияния и т.п.).


Насчет старшего Шульмана согласна. А вот что касается Михи... если взять еще и случай в школе, то это как раскрусчивающаяся спираль, где на каждой итерации последствия все более значительные, если можно так сказать. И, опять же, в школе, после того, как из-за Михи наказали Хайнца, Миха тоже ходил за ним хвостиком.

Анонимный автор

Мне отчасти близко подобное понимание музыки, и еще, как мне кажется, та самая витальность еще и в танцах проявляется, ведь танцы не могут существовать без музыки. И кто-то ту самую витальность только в музыке и может себе позволить раскрыть, а у кого-то она настолько подавлена, что получается просто механическое исполнение - как, вероятно, с той самой обезьяной, которую научили играть на пианино.


Ференц, как мне кажется, был вынужден раньше всех повзрослеть, даже отчасти бравировал этим перед Хайнцем, когда они еще учились в школе и даже позже. Но подобное не проходит для психики бесследно.


Вот только проблема в том, формы взаимодействия с реальностью или ошибки, естественные и/или простительные в детстве и в подростковом возрасте, во взрослой жизни могут аукнуться уже очень сильно и восприниматься будут уже совсем иначе. Это как если бы в условных 2000-2010х было бы нормально в 20, даже в 25 лет еще бегать по каким-нибудь ролевкам, а в 30 лет подобные увлечения воспринимаются уже как что-то бесполезное и несерьезное, какая-то ерунда. А еще у Ференца и Клары в их увлечении всякими "носорожьими" бальзамами видится что-то общее с мошенниками, запускавшими всякие "утки" в СМИ, когда даже материальная выгода напрямую не извлекалась, но было вот это чувство собственного превосходства "какой я крутой, всех провел!"


Помнится, смотрела несколько лет назад тру-крайм о деле, которое называют еще "американским перевалом Дятлова". Собственно, 5 парней поехали на загородную прогулку и пропали. Особенностью было то, что у всех была диагностирована умственная отсталость, так что они не могли жить самостоятельно, без опеки, и только одному из них было позволено водить машину. Естественно, как эти парни разговаривали, как рассуждали, как вели себя, увидеть было уже невозможно, но на фото это были типичные молодые люди из приличных американских семей 1950х.

Анонимный автор

Ваш текст давно заслуживал рекомендации, но я все не решалась написать, а когда все же решилась, то вышло не очень. И даже те несколько строк я писала больше 3 часов, наверное.


Тут ведь всегда можно сказать, что чем больше помогаешь другим, тем больше потом возвращается, и силы откуда-то появляются. Или обратиться к двойным стандартам, что это мальчику как будущему мужчине и главе семьи важно быть самостоятельным и волевым, а вот девочке, наоборот, нужно быть покладистой и послушной, чтобы вначале она слушалась родителей, а затем мужа, который будет принимать за нее все важные решения.


Вот только проблема в том, что до человека своим умом пока дойдет... если вообще дойдет, а вот наказания и угрозы доходят гораздо быстрее. Неслучайно же доктор отмечал, что ночная медсестра добивалась с Хайнцем большего прогресса, хотя своим подходом в дальней перспективе, вероятно, больше вредила.


Так и Миха ведь тогда был уже давно не 5-летним ребенком, который еще не различает свое и чужое, можно и нельзя, в гостях во все шкафы заглядывает и т.п. А для того, чтобы что-то пробовать, есть разные кружки. В конце концов, Миха и так донимал всякими вопросами настройщика - почему не попросил, чтобы ему показали, научили?


У... я слышала как-то на проповеди, что якобы даже новорожденным уже нужно объяснять про "что такое хорошо и что такое плохо". А понятие гордыни - оно вообще весьма многообразно и растяжимо, говорю как человек, который неоднократно слышал обвинения в гордыне явной, гордыне скрытной, и вообще, "я лучше тебя знаю, о чем ты думаешь". Так вот, если человек полагает, что знает сам, как лучше, излишне самоуверен, даже если просто пытается вроде как адекватно соизмерять свои способности, что вот с этим он точно справится, а вот с этим - не очень, а не надеется на Бога, то это гордыня.


Но ведь дело в том, что у ребенка, пусть даже это еще не полноценная, самостоятельная личность, уже могут быть заложены какие-то врожденные качества. Какие-то из этих качеств могут более менее или выраженно проявиться в тех условиях, в которых растет ребенок, для каких-то же нужны специальные условия. Можно сюда еще добавить, что человек рождается с первородным грехом, который поражает волю и подталкивает творить всякие богопротивные дела. Но, в общем случае, когда ребенок подрастает, он уже должен соответствовать родительским ожиданиям, чтобы считаться хорошим. Самый простой пример: ребенок должен всегда улыбаться, не капризничать, быть послушным и говорить, что ему все нравится, даже если еда ему не нравится, чтобы порадовать бабушку и маму, чтобы они чувствовали удовлетворение от того, что правильно воспитывают ребенка. Но даже когда ребенок вырастает, он для своих родителей все равно остается ребенком, которого можно и нужно воспитывать, той частью реальности, которую родители считают вправе подгонять под свои представления о хорошем и правильном (потому что родители старше, жизнь прожили, добра желают и лучше знают, как правильно).


Но в том-то и дело, что даже для взрослого человека ответственность связана, прежде всего, со страхом наказания, а не с какой-то собственной мерой, внутренней нравственностью и т.д.


Поправьте меня, если я ошибаюсь. Школа в Нидербрюккене, где учились Хайнц, Ференц и Миха, была по типу гимназии, где предполагалась долгое обучение - до 19 лет примерно. Хайнц поступил в эту школу, когда ему было 13 лет примерно и был вынужден повторить класс, потому что поступил уже в середине учебного года. Т.е. когда случилась вся эта история с испорченными инструментами, героям было уже по 14-16 лет примерно - вполне себе возраст уголовной ответственности.


Ну, Хайнц уже поплатился за свою самоуверенность, не подумав о то, что такой мамонт, как Штайнбах, не оставит так просто попытку шантажа и обязательно отомстить за уязвленное самолюбие. Причем поплатился так, что вынужден страдать не только он сам, но и Биргит, прежде всего, и даже Шульман-старший. А Ференц еще более самоуверен и его, что называется, "прет", хотя, как было отмечено выше, он уже получил наследство от Корнелиуса, и ему уже нет необходимости выживать, а зарабатывать на жизнь "по-бюргерски честно" - это слишком скучно для Ференца. Вот думаю, что ему лучше бы подошло, окажись он волшебником: Слизерин или Гриффиндор?

Спасибо за продолжение ))

Вот так, был весельчак Ференц, который при встрече всегда задирал друга Хайнца, которому все хиханьки да хаханьки (хм... может, для Ференца это с детства такой способ справляться со стрессом, с событиями, которые он не понимал, не мог контролировать и как-то противостоять?), и, к сожалению, как это часто бывает, только исчезновение Хайнца и предположение о его возможной гибели заставили Ференца многое переосмыслить в отношении друга, пожалеть о своей резкости и несерьезности. И, как ни странно, по-новому взглянуть на Биргит - не как на приложение к Хайнцу, а как на самостоятельную личность со своими собственными талантами.
Но вот в чем Ференцу не откажешь, так это в наблюдательности. Именно он заметил, как Теодор буквально ощупывает Биргит хищническим плотоядным взглядом, как странно и нервно себя ведет, как пользуется зажигалкой Хайнца, как постоянно говорит: "Грубе был..." - словно уверенный на все 100% в смерти Хайнца. И, наконец, как безумно, торжествующе улыбается в часовне, глядя на фотографию Хайнца.
Теперь было бы интересно узнать, как Ференц поведет себя дальше, когда узнает, что Хайнц жив, что в нем раскроется нового.

P.S. В этой главе и одной из предыдущих остались опечатки. Точно помню про "солнечный цвет" и "свои ноты свои ноты".