Путешествие во времени (гет)

Эх, где там уже главы с Кайнер
Спасибо что радуете нас обновлениями!

Велира, спасибо за отзыв ))

Я предполагаю, что будет еще, как минимум, 2 главы про гриффиндорцев (и ЗТ, и Лотар), а потом уже будут главы про Кайнер. Вам только про нее интересно читать? %)

Лично мне интереснее всего следить за ее жизнью, так как она главная героиня, да и в принципе человек из нашего мира.

Химмель Лар Шеррон, спасибо за отзыв ))

"Лично мне интереснее всего следить за ее жизнью, так как она главная героиня, да и в принципе человек из нашего мира"

Ну, мир все-таки не вращается вокруг одной только Лапиной %)
А то, что она из нашего как бы мира... она от него отрезана, никак не поддерживает с ним связь (и даже не пытается), не занимается "прогрессорством".

PPh3
Мне кстати всегда это казалось ужасно скучным в таких работах. Вот есть у нас какое-то фентези, необычное интересное, давайте превратим его в известный нам мир, отлично.

Как бы сказать, узнать других персонажей мне тоже бывает интересно, но Кайнер мне всё-таки интереснее прочих, т.к. импонирует, что ли. Мне также интересны остальные новые персонажи. А гриффиндорцы а целом - не очень, т.к. про них все более или менее сказано, и хватает лёгкого наброска что бы передать портрет. Кроме того меня дико раздражает Дамблдор, Уизли и Грейнджер в данном произведении, а Гарри вызывает жалость. Это комплимент Вам, как автору - вы безусловно вызываете эмоции. Но устаю от этого трио, и хочется больше развития событий с Анной, Карлом, Барнау и Ассбьерном. Они самые интересные и объемные персонажи, что встречались мне в фанфиках. Этим вы меня пленили.
P.s. извиняюсь за повествование, я с работы и из всего делаю тз х)

SkyLark12345:

"Мне кстати всегда это казалось ужасно скучным в таких работах. Вот есть у нас какое-то фентези, необычное интересное, давайте превратим его в известный нам мир, отлично."

Ну, прогрессорство прогрессорству рознь. Одно дело, когда прогрессорство совершается, так скажем, локально, в ограниченном масштабе, для собственного выживания и усиления. Т.е. когда определенные знания и умения ГГ превращаются в то, благодаря чему с ним/ней будут считаться окружающие, в особенности власть имущие.
И совсем другое - когда прогрессорство совершается по типу "этот мир такой отсталый, натаскаю-ка я в него плюшек из своего, покажу всем, как правильно надо жить и какой я крутой". Впрочем, по ходу повествования бывает и так, что прогрессорство типа 1 плавно перетекает в прогрессорство типа 2.

Велира:

"Как бы сказать, узнать других персонажей мне тоже бывает интересно, но Кайнер мне всё-таки интереснее прочих... А гриффиндорцы а целом - не очень, т.к. про них все более или менее сказано, и хватает лёгкого наброска что бы передать портрет."

"Более или менее сказано" в каноне или у меня в фике?

"Кроме того меня дико раздражает Дамблдор, Уизли и Грейнджер в данном произведении, а Гарри вызывает жалость."

Ой, а следующая глава будет как раз про ЗТ %)

"Но устаю от этого трио, и хочется больше развития событий с Анной, Карлом, Барнау и Ассбьерном. Они самые интересные и объемные персонажи, что встречались мне в фанфиках."

Бранау - объемный? о_О
Мне казалось, он у меня вышел типичным плоским злодеем %)
Да и Ассбьорну в новой версии фика, как мне кажется, уделяется куда меньше эфирного времени, и прописан он слабее.

В новой да, хотя это только начало и можно принять за отражение загадочности Ассбьерна. Барнау, может, и плоский, но все вместе они живые, в них верится. Он хорошо работает терью. И очень органично вплетены в мир.
Что касается ЗТ, достаточно сказано в каноне что бы здесь быстро принять и прорисовать себе образ.

Велира:

"В новой да, хотя это только начало и можно принять за отражение загадочности Ассбьерна."

Скажем так, я не уверена, что смогу раскрыть Ассбьорна сильнее - прежде всего, потому, что происходит это в основном через взаимодействие с Лапиной, к которой он пока что относится условно-доброжелательно. С этой точки зрения намного легче писать Лотара, который Лапину ненавидит и презирает.

"Что касается ЗТ, достаточно сказано в каноне что бы здесь быстро принять и прорисовать себе образ."

Ну, особенность канона такова, что каждый по-своему видит и прочитывает поданные там образы - вплоть до противоположности. Т.е. из канона легко можно вывести как "сильного Гарри", так и "Гарри-рохлю", например. Опять же, хватает точек бифуркации, где, повернись сюжет по-другому, одни и те же персонажи проявили бы совсем другие качества.

Спасибо за продолжение. Очень интересное описание дома. Приятно что Гарри стал немного сам думать и оценил что дом таки его, и оставлять на разграбление свое имущество нехорошо. Троица прям истинные грифиндорцы - за сутки преступлений на Азкабан насовершали. Ну может еще у Гарри включится что надо немного первую помощь подучить, а то прям бестолковые какие-то. Интересно а у Гермионы нигде не екает что жить с Роном не сильно здорово будет? Помощи от него никакой, только ноет.

Kondrat, спасибо за отзыв ))

"Очень интересное описание дома"

А картинки в конце главы по ссылкам смотрели? %)

"Приятно что Гарри стал немного сам думать и оценил что дом таки его, и оставлять на разграбление свое имущество нехорошо"

Ну так должен был когда-то %)
Вот только неизвестно, насколько хватит этого "думания"...

"Троица прям истинные грифиндорцы - за сутки преступлений на Азкабан насовершали"

Ну, если подумать, то ЗТ в своем репертуаре: когда видят цель - не замечают препятствий и не считаются с нарушенными правилами/законами, причиненным ущербом. Если подумать, то проникновение в министерство в каноне, в ГП и ДС, по своему исполнению ненамного умнее, чем проникновение в гостиную Слизерина в ГП и ТК на втором курсе. Что там, что там "детки" не думают, ни как себя вести в выбранном образе, ни что делать, если им придется разделиться и, тем более, продемонстрировать какие-нибудь специфические знания и умения. Месяц почти готовили проникновение в министерство, а все равно раскрылись и нашумели. 12 лет, 17 - а ума как будто не прибавилось.
А если вспомнить битву в ОТ... там, конечно, та свалка еще была. Но подростки не пострадали серьезно во многом потому, что у УпСов, скорее всего, был приказ не убивать/калечить школьников, за исключением разве что Гермионы, которая "грязнокровка". Она как раз потом дольше других провалялась в больничном крыле. И, опять же, сколько походу уничтожили редких и дорогих артефактов - но к шестой книге об этом благополучно забыли. И я не думаю, что это именно упущение Роулинг: просто неустойку стрясли, скорее всего, с Малфоев, которые и так подставились по полной - вот "детишки" и не вспоминают, что они чего-то там разбили/сломали.

"Интересно а у Гермионы нигде не екает что жить с Роном не сильно здорово будет? Помощи от него никакой, только ноет."

Ну, основная проблема Гермионы здесь, на мой взгляд в том, что у нее очень ограниченный круг общения, что сильно сужает выбор. Гарри и Рона она рассматривает как заметно уступающих ей, относится во многом снисходительно - больше, как мама или старшая сестра. И потом, Гарри уже отхватила себе Джинни, так что Гермионе остался один только Рон.
Опять же, человеку, по крайней мере, внешне свойственно подстраиваться под окружение. Пусть в маггловском мире в тех же 80-90-х гг. возраст вступления в брак заметно увеличился по сравнению с предыдущими десятилетиями, пусть Гермиона происходит из эгалитарной семьи, где оба родителя имеют высшее образование и оба работают (а, значит, вступили в брак, скорее всего не раньше 25 лет), в маг. мире большинство волшебников женятся сразу после школы. Нет дополнительного промежутка, который в нашем мире условно занимает учеба в университете, когда можно поднабраться жизненного опыта, посмотреть мир, познакомиться с новыми людьми. А потому на работе встречаются все те же люди, которые знают друг друга еще со школы (добавьте к этому низкую численность населения волшебников в принципе) - и многие уже женаты. Т.е. выбор еще меньше, чем в школе.
Даже если Гермиона не анализирует все это сознательно, то все равно чувствует имеющиеся тенденции и потому стремится вступить в отношения - ради той самой галочки, чтобы успеть. Опять же, не стоит забывать, как для подростков - да и людей чуть более старшего возраста - важно "быть в тренде", не отставать от сверстников в социально значимых вещах. Из серии "все подружки замужем, а я одна, как дура" или "у всех друзей уже есть девушки, а я один, как лох".

PPh3
Хорошая глава, интересная. Правда было довольно странное ощущение от отрывков авторской речи. Не знаю, может просто раньше не замечал, но почему-то сейчас они стали раздражать. Будто то, что ты должен был обдумать сам, сделали за тебя(это сейчас было лютое ИМХО, не уверен чем вызванное) Ну а вообще, как всегда на уровне. Спасибо за главу.

SkyLark12345, спасибо ))

"Авторская речь" в отрывках типа "если бы Гарри задумывался о том-то, то мог бы сообразить..."?
Если да, то оно в предыдущей главе было точно.

Спасибо за главу.

А откуда Гарри знает, что Петтигрю уже мёртв? Снейп разболтал, что ли?

PPh3
Спасибо за развернутый ответ. Картинки я обязательно смотрю все все, очень интересно и полезно, много по описаниям сложно представить. Гермиону прям жалко, здесь такой Рон неприятный, он конечно и в каноне неприятный достаточно, именно романтики от него совершенно не чувствуется, все ждет как от мамы - полного пансиона. С Лавандой то начал встречаться потому что она полностью инициативу на себя взяла. Хотя я наверное придираюсь, Гермиона тоже тот еще фрукт )))) Возможно дети повзрослеют и как-то поменяют мировоззрение. Интересно как тут с разводами дело обстоит? В каноне такого не припомню.

Интересно а в классических английских школах тоже воспитания никакого не было и дети сами себе предоставлены? Сильно тревожная картина - куча детей предоставлена сами себе, без малейшего присмотра, есть несколько старост с неясными обязанностями, но у них свои дела, учителя только уроки ведут, ну и вряд ли у деканов остается много времени после уроков вообще вникать что там с детьми происходит.

SampleText, спасибо за отзыв ))

"А откуда Гарри знает, что Петтигрю уже мёртв? Снейп разболтал, что ли?"

Да. Я просто не стала этот эпизод упоминать специально. Собственно, Снейп узнал, что Хвост мертв от ВДМа - Лапина-то молчала. Снейп выгнал ее, потому что Люц перед этим толсто намекнул ему, что за ним следят.
Узнав о очередном собрании УпСов о смерти Петтигрю, Снейп доложил об этом Дамбусу, а тот рассказал Гарьке.

Kondrat:

"Гермиону прям жалко, здесь такой Рон неприятный, он конечно и в каноне неприятный достаточно, именно романтики от него совершенно не чувствуется, все ждет как от мамы - полного пансиона."

Тут не в романтике даже дело, на мой взгляд, а в элементарном отсутствии уважения. Рон, как ребенок, привык только брать и обижается, когда что-то проходит мимо него. В каноне хватает примеров. И пока у Рона нет достаточно мощного стимула, чтобы позврослеть. В ГП и ДС ему Билл мозги вставил - и то, я думаю, Рона к Биллу привела вовсе не необходимость обсудить свои поступки и отношения, а то, что рядом не оказалось никого, кто мог бы о нем позаботиться: до этого за добычу еды и обустройство жилья отвечали Гарри с Гермионой.

"С Лавандой то начал встречаться потому что она полностью инициативу на себя взяла."

Лаванда - барышня романтичная и инициативная, да. Ее романтичности бы на двоих хватило. В отличие от Гермионы, она наверняка была бы милой и заботливой женой, т.е. в определенной степени заменила бы Рону маму. В только парадокс в том, что такими милыми и заботливыми девушками парни обычно быстро пресыщаются. И, к тому же, в каноне Рону так и не хватило духу объясниться с Лавандой самому - та бросила Рона, когда увидела его вместе с Гермионой выходящим из комнаты мальчиков (Гарри рядом шел под мантией-невидимкой, и Лаванда увидеть его, понятное дело, не могла).

"Интересно как тут с разводами дело обстоит? В каноне такого не припомню."

В каноне - а за оный я считаю только семикнижие - эта тема вообще никак не затрагивается, так что каждый автор фанфиков может придумать что угодно. Я в некоторой степени планировала эту тему затронуть, но не знаю, когда до этого дойдет, и потому скажу сейчас. Если брак - гражданский, т.е. заключен в в минмагии/при посредничестве министерского сотрудника (аналог нашей процедуре в ЗАГСе/мэрии), то такой брак относительно легко расторжим. Если брак - магический, т.е. заключен у родового алтаря с принесением маг. клятв, то расторгнуть его почти невозможно. Можно представить, что это аналог венчания в церкви у нас.

"Интересно а в классических английских школах тоже воспитания никакого не было и дети сами себе предоставлены?"

Насколько доводилось читать про классические английские школы-пансионы, но уже в наше время, то картина в целом не такая ужасная. Есть т.н. тьюторы - кто-то вроде классных наставников/деканов - учебная нагрузка у них если и есть, то минимальная. Основная же их работа - воспитательная, в т.ч. разбирать конфликты между учениками, между учениками и учителями т.д., а также частично выполнять функцию психолога. Тьютор должен быть доступен для своих учеников в любое время суток.
В позапрошлом же веке, если судить по классической литературе, по нашим современных меркам, в тех же пансионных школах творился полный беспредел: дедовщина, травля (в т.ч. за то, что ученик оказался из менее богатой и/или знатной семьи) и т.д. А учителя закрывали на это глаза и наказывали обычно тех, кто попадался (т.е. чаще это были сами пострадавшие).
Общественные отношения в маг. мире в силу замкнутости и малочисленности последнего развиваются медленнее, так что обстановка там, наверное, ближе к концу XIX - начала XX вв. И то, в Хоге, я думаю, многие моменты все же смягчены по сравнению с тем, что творилось в реальных школах в XIX в.

"Сильно тревожная картина - куча детей предоставлена сами себе, без малейшего присмотра, есть несколько старост с неясными обязанностями, но у них свои дела, учителя только уроки ведут, ну и вряд ли у деканов остается много времени после уроков вообще вникать что там с детьми происходит."

Обратите внимание, что классические пансионные школы стоили больших денег - что пару веков назад, что сейчас. Хог же преподносится как в основном бесплатная школа, спонсируемая советом попечителей. А это значит, что руководство с большей вероятностью станет экономить на всем, чем только можно: дополнительных должностях, ремонте и т.д.
Если у преподавателей факультативных дисциплин нагрузка совсем небольшая, то что касается основных предметников, я просто не представляю, как они в течение рабочей недели успевают со всеми уроками. Это в фильмах показывали для массовки, что уроки посещали всем курсом сразу; в книгах же часто упоминалось, что Гриффиндор занимался со Слизерином, а Хаффлпафф, соответственно, с Равенкло. Т.е. число учебных часов надо еще на 2 умножать. А полный финиш, конечно - это призрак Биннс, которому и вовсе не нужно платить зарплату. Сомневаюсь также, что зарплату платят кентавру Флоренцу, который в Хог сбежал из-за того, что поссорился со своим стадом, и прорицательнице Трелони, сделавшей то самое пророчество. Т.е. изгои, которым, кроме как в Хог, больше некуда податься (и, возможно, даже опасно находиться за пределами школы), и потому согласные работать за еду и ночлег.

Просто подумалось, что если не замужество за Роном, то что светит Гермионе без этой семьи? Работа в Министерстве без связей? три раза ха, кому она там нужна. Продолжение учебы? Где и на кого учат в маг.мире, кроме известных- авроров и в Мунго. Все по рекомендации и протекции. Возвращаться к маглам? После осознания своей особенности и исключительности для нее это не вариант. Многие восхищаются умом Гермионы. А в чем он выражается? Приводится в пример что она сумочку с расширеным пространством сделала, так кто его знает как там делалось, может по лекалу. Знаю девушку тупо вызубрившую весь курс физики, включая решения задач, получила отлично, т.к. повеселила экзаменаторов и предмет был не профильный. А еще есть знакомый цитирующий библию, причем построчно и с номерами. Выдающегося ума не обнаружено, только прекрасная память и упорство.
Автор, как всегда замечательно. Начинаешь даже где-то понимать Лотара, хотя он еще та кака, которую даже 10-ти футовой палкой лучше не трогать) Про Лапину страшно читать, будущее пугает. Карл слишком интеллегентен и мягок, но какое же это счастье если у тебя есть такой друг.
Жду, услышит ли что-то интересное от Помфри Гермиона или так и останется в розовых очках и парадигме заблуждений? А у Гарри пазл его жизни не складывается и заставляет скрипеть мозгами)

lina2, спасибо за такой развернутый отзыв ))

"Просто подумалось, что если не замужество за Роном, то что светит Гермионе без этой семьи? Работа в Министерстве без связей? три раза ха, кому она там нужна."

Согласна. Гермиона - далеко не единственная отличница в Хоге, но очень амбициозная. А в министерство рвутся если не все, то многие, конкуренция огромная, и потому даже на должность какого-нибудь заместителя младшего секретаря с большей вероятностью попытаются взять кого-нибудь условного своего, по связям.
И дело не только в Роне: он - далеко не единственный чистокровный волшебник в Хоге. А именно узком круге общения самой Гермионы: кроме Гарри и Уизлей, у нее больше нет друзей или, по крайней мере, хороших знакомых. А Гарри, хоть герой, Избранный, МКВ и все такое, но тоже: сирота, рода за ним нет, связей тоже, общается только с Уизлями. Т.е. сам Гарри благодаря своим заслугам пропихнуться куда-нибудь сможет, но вот провести за собой Гермиону ему вряд ли дадут, мне кажется.

"Многие восхищаются умом Гермионы. А в чем он выражается? Приводится в пример что она сумочку с расширеным пространством сделала, так кто его знает как там делалось, может по лекалу. Знаю девушку тупо вызубрившую весь курс физики, включая решения задач, получила отлично, т.к. повеселила экзаменаторов и предмет был не профильный. А еще есть знакомый цитирующий библию, причем построчно и с номерами. Выдающегося ума не обнаружено, только прекрасная память и упорство."

Ну да, многие путают ум и хорошую память. Хотя в защиту Гермионы можно отметить ее внимательность, наблюдательность и умение применять заклинания к месту. Опять же, в каноне именно она надоумила Гарри и Рона идти за философским камнем ("правда, нам придется нарушить столько правил!"); сварить оборотку и отправиться на разведку в гостиную Слизерина (обокрав для этого кладовку Снейпа, а Гарри и Рон не придумали ничего лучше, как устроить взрыв, от которого пострадали другие ученики). Она же полностью организовала ОД и она же планировала проникновение в министерство в ГП и ДС. Другое дело, что при всех своих лидерских и организаторских способностях Гермиона не способна предусмотреть всего, порой даже самого очевидного.
Что касается хорошей памяти - я когда-то тоже брала именно ею. В школе очень часто бывает достаточно именно зубрежки. В школьные годы я сама многими чертами походила как раз на Гермиону. Но в университете одной только памяти уже резко перестало хватать - стало требоваться понимание, личное осмысление той или иной задачи.