Путешествие во времени (гет)

Merryt:

"Пару дней не могла оторваться от фика, черт, он длинный и интересный... Понравилась возможность увидеть картину со многих точек зрения! И научный подход к магии."

Спасибо за хорошую оценку ))

"Немцы, наводящие порядок в Хогвартсе - что может быть лучше xD"

А почему вы так думаете, если не секрет?

"Интересно наблюдать как персонажи на первый взгляд (и время от времени) выглядят разумными, интересными, хорошими людьми... а потом внезапно мы видим, что они творят какой-то пздц!"

Если не секрет, каких именно персонажей вы имели в виду?

"И у главной героини приступы какого-то странного поведения (особенно с ее "поклонниками")"

Что поделать, куча тараканов + да, последствия воспитания в некотором роде, что девушка просто не знает, что делать в такой ситуации. Она привыкла плыть по течению, но здесь последствия могут быть такими, что нельзя пускать на самотек.

"Еще постоянно ждешь, когда ж Уизли и им подобным прилетит посильнее :< Очень надеялась на эффект того родового заклинания Джинни))"

Ну так Джини Снейпушка с Помфри вытаскивали, иначе она бы точно загнулась. Для сравнения можно вспомнить, как Лапина восстанавливалась в Блигаардсхаллене весь день, притом, что там была еще подпитка от "родной" магии.

кукурузник:

"А зачем, если она заведомо неправильная?"- "а затем , что если человек враг то изучив его строение мыслей и взглядов его легче победить."

Кстати, в средневековье знать врагов считалось признаком плохого тона, что ты с ними корешишься или боишься их. Вполне возможно, что в Гриффиндоре господствует аналогичная идеология.

"Но действительно нередко проблемы родом из детства... По соседству от нас жил пацан младше меня на 2 года.И в 3 и в 5 годков родители прививали ему взгляды на бережное обращение к одежде мол Петя будь самым нарядным, самым крутым а то засмеют и ценить не будут.Петя их слушал, в подвижных играх не участвовал-в общем радовал.Вот только к 18 годам он стал мажорных взглядов гадом, для которого ничего святого..."

А знаменитого писателя Оскара Уальда мать в детстве рядила в платья и бантики, потому что хотела дочь, в результате человек потом попадал в разные неприятные истории из-за своей ориентации.

"Вот как иногда из родительских чаяний выростают проблемы."

Согласна.

"А мозгов нет понять что ради победы можно найти и другие методы?
Хотя ей же с 1 курса внушали что только их компашка может решить все проблемы."

Вот именно. Еще с первого курса ЗТ было уверено, что именно они должны выполнить супер-важную миссию. Ведь взрослые не могут.

"П.С Какого Штольца Альбус хочет сосватать Трио? Очередного своего орденца?"

:D Все проще на самом деле. Лапина наврала в заявлении, что до Хога находилась на домашнем обучении. Обучал ее якобы волшебник Гюнтер Штольц, ушедший в маггловский мир и живший по соседству. И Севушке в какой-то из предыдущих глав, 33-й кажется, было дано задание разыскать этого мифического Гюнтера Штольца %)

"А знаменитого писателя Оскара Уальда мать в детстве рядила в платья и бантики, потому что хотела дочь, в результате человек потом попадал в разные неприятные истории из-за своей ориентации." Хахахаха вот прикол :) Теперь я понимаю на что нам намекали разработчики GTA Vice City.:\
Я кстати рад что Гарри начинает работать мозгами.Видимо чирей потихоньку нарывается.Вот и стало очевидно что друзья неправы.
Вон Невил молодец, не зассал тормознуть рыжию стерву, есть у него стержень моральный.

"Я кстати рад что Гарри начинает работать мозгами.Видимо чирей потихоньку нарывается.Вот и стало очевидно что друзья неправы."

Гарри и раньше как бы это видел, но не осознавал. Опять же, у него та же проблема, что и у Гермионы, а именно отсутствие друзей в детстве, в результате чего пацан цепляется даже за самых плохих друзей, как утопающий за соломинку.

"Вон Невил молодец, не зассал тормознуть рыжию стерву, есть у него стержень моральный."

У Невилла не было такой зависимости от друзей, как у Гарри, несмотря на неслабый прессинг в детстве и также отсутствие друзей. Просто у самого парня моральные критерии иные, чем у Гарри. Он не идет за тем, кто первый его погладил по головке, как это сделал в свое время Гарри.

Тяжело тому кто постоянно ищет подтверждения своей значимости у других.Без умения быть одиноким человек рискует попасть в кабалу "друзей", которым от него вечно что-то надо, но способные бросить в беде.
Эх такой проблемы тяжело избежать, человек тварь социальная.

"Тяжело тому кто постоянно ищет подтверждения своей значимости у других... Эх такой проблемы тяжело избежать, человек тварь социальная."

ППКС! А даже те, кто может долгое время обходиться без общество, для кого оно второстепенно, те по умолчанию считаются эгоистами, а то и кем похуже.

Кстати я понял что меня напрягает в поклонении Снейпу. Понятно что он в каноне весьма талантливый и способный человек.Но что странно фанаты приписывают ему свойство самокопания в поисках причин почему его не любят.Однако он не пытается себя изменить (в каноне).Для знатных самокопателей очевидны попытки изменить себя, но Сева явно доволен своей натурой.Значит постоянные попытки понять себя ему не свойственны (но это не значит что их нет).ИМХО

"Но что странно фанаты приписывают ему свойство самокопания в поисках причин почему его не любят.Однако он не пытается себя изменить (в каноне).Для знатных самокопателей очевидны попытки изменить себя, но Сева явно доволен своей натурой.Значит постоянные попытки понять себя ему не свойственны (но это не значит что их нет)."

Мне кажется, Снейп запросто может относиться к тому типу личности, которые говорят: "Я есть, какой есть, а все остальные - идите нафиг".
Как раз Снейп - тот человек, который может обходиться без общества, без отношений (хотя признание профессионального мастерства для него важно), но который увяз в этих отношениях, причем не самых лучших, по самое не могу. Я имею в виду его службу Волди и Дамби.

PPh3

Смотреть на столкновение культур всегда познавательно, кроме того я люблю Германию. И роулинговскому Хогвартсу немного порядка не помешает ))
А тут еще и персонажи такие приятные, выгодно смотрятся на фоне некоторых, хм, местных.


Ярче всего это у Снейпа проявилось - если в начале он сильно помогает ГГ, то дальше он не просто лишает своей поддержки, но угрожает ей =Т в эпизоде, где он пил, он же сам размышлял, что мог бы найти другой выход, а не травить ее и тем более не сдавать лорду. И, в общем, если он "Я есть, какой есть, а все остальные - идите нафиг", то чо он страдает-то так и ведет себя как собака на сене (и даже хуже). Это риторический вопрос))
Про Анну я уже написала... Гарри тоже уже какое-то время все пытается и пытается выбраться из этой паутины, а потом как ни в чем не бывало, обнимается с Джинни. Но сейчас у него явно намечается прогресс! :)
Пока больше ярких примеров не вспоминается, читала какое-то время назад)


И поделом ей *__*

"Смотреть на столкновение культур всегда познавательно"

Столкновение культур - это один из лейтмотивов моего фика. Во всяком случае, мне так кажется.

"Ярче всего это у Снейпа проявилось - если в начале он сильно помогает ГГ, то дальше он не просто лишает своей поддержки, но угрожает ей =Т"

у Снейпа такие тараканы... Летом, когда он жил один, в Паучьем тупике, и Дамби с Волди доставали его по минимуму, он как бы был еще адекватный вполне + Лапина импонировала ему своим умом. А тут замок, полный детей, которых он ненавидит, у обоих начальников куча закидонов. А еще его ученица, в которую он немало вложился (с учетом того, что ему пришлось пожертвовать для этого личным временем и пространством - для Снейпа это очень много), начинает крутить шашни с богатыми чистокровными мальчиками. Снейпу это напомнило его отношения с Лили, и, как следствие, на Лапиной он вымещает свою злость и обиду, желание отомстить - все то, что считал недостойным помышлять применительно к Лили.

"он страдает-то так и ведет себя как собака на сене (и даже хуже)."

Мне кажется, это верная характеристика. Он ничего не делает для того, чтобы улучшить отношение людей к себе, даже если относится к небольшой группе (Лапина, Лили и т.д.), но при этом считает, что ему непременно должны быть верны во всех отношениях только потому, что он когда-то оказал этим людям услугу.

"Гарри тоже уже какое-то время все пытается и пытается выбраться из этой паутины, а потом как ни в чем не бывало, обнимается с Джинни."

Ну так Джинни - не просто его девушка, но даже невеста. Не может же он ее просто так бросить.

"Но сейчас у него явно намечается прогресс! :)"

Это верно.

Почитал снова: гриффы прямо рыцари.Нет, не те прекрасные люди в латах, с геральдикой на щите нет-нет, это избалованные любители развлечений, плюющие на всех кто не похож на них, считающие своих леди-собственностью, мнящие себя супер крутыми без прямых на то оснований, сидящие по своим уделам но при этом мнящие себя воинами. Маги засиделись в средневековье.

В общем-то я это и хотела передать: считающие себя самыми крутыми и правыми, ищущих приключения/развлечения на пятые точки, но реально ничего собой не представляющие и не добившиеся каких-либо выдающихся успехов, чтобы иметь повод для хвастовства.

Нормальные мужики :D

Гриффиндор в принципе проповедует правильные идеи.Действительно смелые, благородные,неподкупные люди очень нужны обществу.Но со времен Годрика утекло много воды.Люди стали жить более сложным социумом и нужно мыслить гибче ( храбрые нередко испытывают с этим трудности).
Канонные гриффы (и из этого фика) сборище ребятишек, которые путают безбашенность с храбростью,достоинство с слабостями а правила посылают в анус из-за того что ассоциируют себя (часто зря) с другими великими гриффиндорцами. Впрочем похоже некоторых шляпа шлет туда чтобы они научились смелости ( как Петюня).Оправданность такого решения не доказана.
Про другие факультеты потом напишу, заказывайте.

"Гриффиндор в принципе проповедует правильные идеи.Действительно смелые, благородные,неподкупные люди очень нужны обществу.Но со времен Годрика утекло много воды."

Очень ценное замечание ИМХО. Мир сильно изменился, и то, что было нормальным лет 500 назад, совершенно неприемлемо сейчас. Особенно если учесть, что в Хоге времен ГП от традиций осталась одна бутафория, разве что церемония распределения и пиры в начале и конце учебного года, а на истории магии рассказывают лишь об одних гоблинских восстаниях ((

"Канонные гриффы (и из этого фика) сборище ребятишек, которые путают безбашенность с храбростью,достоинство с слабостями"

Лотар отчасти на это и упирал в своей речи перед гриффами, когда МакКошка назначила его И.О. старосты.

"Впрочем похоже некоторых шляпа шлет туда чтобы они научились смелости ( как Петюня)."

Я такую теорию уже слышала, но мне кажется, она не сильно-то верна, если судить по Рону и близнецам Уизли, Гарри Поттеру, Джеймсу Поттеру, Сириусу Блэку и т.д.

"Про другие факультеты потом напишу, заказывайте."

Мне было бы интересно увидеть ваше мнение ))

PPh3
Написано именно про некоторых, а не про всех гриффиндорцев. Правда, по моему мнению Питера и Невилла послали в Гриффиндор не для того, чтобы они стали храбрыми, а потому что они хотели быть храбрыми.

"Я такую теорию уже слышала, но мне кажется, она не сильно-то верна, если судить по Рону и близнецам Уизли, Гарри Поттеру, Джеймсу Поттеру, Сириусу Блэку и т.д." Ну я вовсе не утверждал что это всегда так.Просто иначе мне сложно найти причины почему Питер учился именно там, на Гриффиндоре.
Про факультеты.
Пуффендуй-очень интересный факультет, в каноне обедненный вниманием.Поскольку в каноне главенствующую роль играет Трио обыкновенные ученики, которые не геройствуют а просто учатся не котируются.Эрни,Сьюзен,Ханна и прочие выполняют роль статистов, чьи ФИО используются при формировании массовки.
Основательница факультета из добрых чувств оставила гавань для обыкновенных колдунов, которые не подошли Кондиде,Годрику и Салазару. Подобная мера вполне оправдана ибо люди всякие нужны,люди всякие важны.
У мамы Ро они будучи лишенными критического мышления дополняют толпу инертных и доверчивых магов.Да тех самых что верят "Пророку" и ржавым легендам.Да и нередко представители других факультетов считают их бездарями (камни в Хагрида (он больно умный) и Драко (бесполезный мажор)).
Но факты есть факты, именно из Пуффендуя вышел ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫЙ чемпион турнира от Хога, мракоборщица Тонкс,Амелия Боунс.
Очевидно что факультет приветствует усердность и дружбу.Барсуки весьма сплоченные.Впрочем иногда на факультете появляются уроды именно "по остаточному принципу".Некий Захария Смит например.
Кстати это единственный факультет ученикам которого нет нужды постоянно соответствовать ему во всем и постоянно ( в отличии от храбрецов,хитрецов и мудрецов).
Оспорьте если сможете.

Автор, хотелось бы от всей души поблагодарить Вас за столь чудесный фанфик, хотя его можно назвать целым произведением. Канонные персонажи у Вас прописаны именно так, как я их всегда представляла (меня всегда бесило семейство Уизли и Дамблдор). С нетерпением жду продолжения. Желаю Вам удачи и побольше вдохновения))))))

Alena Harzinova, спасибо за отзыв ))

"Написано именно про некоторых, а не про всех гриффиндорцев."

Действительно, про некоторых. Но проблема в том, что именно эти некоторые, как наиболее яркие личности, формируют мнение о группе в целом. А все остальные - просто массовка, в которой могут с равной вероятностью оказаться как в принципе хорошие люди, просто никуда не лезущие, так и полные посредственности.

"Правда, по моему мнению Питера и Невилла послали в Гриффиндор не для того, чтобы они стали храбрыми, а потому что они хотели быть храбрыми."

Возможно... Невилл пошел на Гриффиндор из-за родителей, потому что ему все время вбивали, что он должен быть их достоин. А многие ученики в каноне все-таки боялись не оправдать надежды родителей и прочих родственников и поступить не в тот факультет.
Почему Хвост пошел в Гриффиндор?.. В каноне он был слабым и трусом, шестеркой, который стремился пристроиться рядом с сильным покровителем. М.б. поэтому он оказался в Гриффиндоре, потому что хотел учиться на самом популярном факультете? Может быть, он успел познакомиться в поезде с Джеймсом и Сириусом, которые уже намеревались поступить в Гриффиндор, и Петтигрю сочел за лучшее примазаться к их компании. Все-таки канон умалчивает о том, какое у него, да и у многих других было детство, как складывались отношения с ровесниками, родителями, учителями...

кукурузник:

"Пуффендуй-очень интересный факультет, в каноне обедненный вниманием.Поскольку в каноне главенствующую роль играет Трио обыкновенные ученики, которые не геройствуют а просто учатся не котируются.Эрни,Сьюзен,Ханна и прочие выполняют роль статистов, чьи ФИО используются при формировании массовки."

В общем-то да... А в киноне таких обезличенных имен еще больше - для той же массовки.

"Основательница факультета из добрых чувств оставила гавань для обыкновенных колдунов, которые не подошли Кондиде,Годрику и Салазару. Подобная мера вполне оправдана ибо люди всякие нужны,люди всякие важны."

Анекдот, кстати, был: "А Хельге передайте, чтобы все нормальные люди шли к ней" ))

"У мамы Ро они будучи лишенными критического мышления дополняют толпу инертных и доверчивых магов.Да тех самых что верят "Пророку" и ржавым легендам.Да и нередко представители других факультетов считают их бездарями (камни в Хагрида (он больно умный) и Драко (бесполезный мажор))."

На этом акцентируется внимание, якобы на тупизне хаффлпаффцев, но те же гриффы тоже отворачивались от Гарри, как только он не соответствовал в их глазах образу героя. Потерял факультетские очки (50х3) - бойкот. Владеет языком змей --> темный маг, предположительно наследник Слизерина --> тоже бойкот. Вдруг оказался чемпионом - сразу полфакультета окрысилось, в т.ч. и "лучший друг". Да и на пятом курсе после публикаций в "Пророке" к Гарри, мягко говоря, не очень хорошо относились. Просто то свои, они как бы плохими не бывают.
С другой стороны, если рассмотреть реакцию хаффлов применительно к их факультетским качеством. Инфой они не владеют и живут теми же стереотипами, что и большинство рядовых волшебников. Однако у них есть дополнительные факторы для страха:
- в дуэльном клубе змея чуть не напала на их же ученика, Джастина, и что там ей говорил Поттер, никто не знал, всем сразу шибанул в мозг стереотип про темных волшебников-змееустов;
- Джастин окаменел, а на месте преступления нашли Поттера-змееуста.
Иными словами, к типичной для большинства волшебников истерии по поводу всего "темного" у хаффлов добавляется страх за своего товарища. И не факт, что гриффы переживали бы точно так же за своих.

"Но факты есть факты, именно из Пуффендуя вышел ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫЙ чемпион турнира от Хога, мракоборщица Тонкс,Амелия Боунс."

Согласна. А у меня в фике еще и Помфри ))

"Очевидно что факультет приветствует усердность и дружбу.Барсуки весьма сплоченные."

О чем я говорила выше.

"Впрочем иногда на факультете появляются уроды именно "по остаточному принципу".Некий Захария Смит например."

Как Петтигрю на Гриффиндоре.