↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Путешествие во времени (гет)



Автор:
Беты:
Silver Horse Очень давно, Omega Давно
Фандом:
Рейтинг:
R
Жанр:
Приключения, Ангст, Попаданцы, Драма
Статус:
Заморожен
Предупреждения:
AU, ООС
 
Проверено на грамотность
Что делать, если обыкновенная, на первый взгляд, командировка оборачивается кучей проблем, среди которых выжить - лишь самая меньшая? Смогут ли маггловские науки быть полезными, если ты вдруг окажешься в магическом мире, да еще и не в своем времени? Поможет ли университетское образование и, как следствие, умение критически мыслить, не потеряться и остаться собой, если приходится противостоять одновременно аристократическому снобизму одних и слепому преклонению перед авторитетами других? На эти вопросы предстоит ответить Анне Лапиной, химику по специальности, окончившей МГУ с отличием в 2007-м и в 2010-м с успехом защитившей кандидатскую диссертацию.
В 2011-м году Анна Лапина отправляется на стажировку в Лондон, и первая же экскурсия по достопримечательностям Британии заканчивается для нее катастрофой. Или не заканчивается? Ведь Анна Лапина - с недавних пор маг и еще поборется за свою жизнь. А раз так... не добро пожаловать в 1990-е и магический мир с единственной и неповторимой школой Хогвартс! Мир с закрытым сословным обществом, в котором еще предстоит найти свое место; мир, который не терпит слабых...

Это очередное видение седьмой части ГП глазами как каноничных, так и новых персонажей, которые по разным причинам оказываются в Хогвартсе одновременно, и этот опыт окажет свое влияние на каждого из них.
Частично игнорируется 6-я книга из серии о ГП. Т.е. Дамблдор не попал под проклятье кольца, а Драко не принимал Темную Метку и не получал приказ убить Дамблдора. Как следствие, война в магическом мире отложена во времени, и Хогвартс продолжает жить своей жизнью. Люциус Малфой смог откупиться от Азкабана после провала в Отделе Тайн. Амелия Боунс и Эммелина Вэнс, убитые в шестой книге, живы, а Олливандер продолжает торговать палочками у себя в магазине.
Чтобы скачать фанфик войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
QRCode
От автора:
Имеет место AU относительно маггловского мира. Предполагается, что миссис Роулинг книг о ГП не писала. Как следствие, главная героиня не могла их прочесть и сразу понять, что с ней произошло, ибо информация и знания - ее главное "оружие". Немного раньше могли произойти отдельные события; упоминаются книги, которые в 2011-м году еще не были написаны.

P.S. Важно! Главная героиня по-своему слаба и эгоистична. Ей совершенно неинтересно спасать магический мир и разбираться с тамошними проблемами, чиня налево и направо добро и справедливость. Ее желания примитивны - по большому счету, это стремление добиться для себя относительно стабильного и комфортного существования примерно на том же уровне, что и в прежнем мире. Поэтому, если она совершает в итоге важные для сюжета поступки, то лишь в силу собственной выгоды или необходимости.
Персонажи канона, с которыми героиня познакомится позже, тоже не сильно лучше. Не ждите здесь сильного Гарри или сильной Гермионы. Поэтому, если вас интересуют сильные и деятельные, неравнодушные герои, стремящиеся изменить мир вокруг себя к лучшему - этот фик не для вас. Читайте "Tempus Colligendi", многочисленные произведения МТА или альтернативы об адекватном Темном Лорде.

P.P.S. Известные заклинания из канона и кинона изменены так, как если бы они произносились на классической, а не вульгарной латыни (или же смеси английского и латыни). Также будут добавлены некоторые авторские и общефанонные заклинания. Указанные в шапке канонные пейринги соответствуют концу 6-й - началу 7-й книги "Поттерианы" и "действительны" лишь в начале фика.

P.P.P.S. Фик не является справочником по истории, а его герои не являются "ходячими энциклопедиями". Они не могут знать и помнить всего, однозначно верно и объективно интерпретировать те или иные факты, зато легко могут ошибаться. Яндекса, Гугла и Википедии у них под рукой тоже нет. Поэтому не стоит принимать информацию в их суждениях за "истинную" и "достоверную".
Благодарность:
Дж. Роулинг - за то, что подарила нам мир Гарри Поттера.
Гугл-картам и Википедии - за возможность получить общие знания о самых разных местах мира.







Показано 3 из 15 | Показать все

Очень хорошо проработанный взгляд обычного человека на мир МагБритании.
Помню читал достаточно давно, ещё до переработки. Продумано описанный мир, особенно понравилоась продуманность описания магии, а также взгляд химика на магию.
Еще в процессе чтения. Но нравиться очень. Но не сразу. Долго вчитывалась, постоянно теряла нить рассуждений.
Давно привыкла читать легкое и невесомое,где не особо нужно следить за повествованием. А Поскольку не читаю, а слушаю это все усложнялось.. Потребовалось много времени и глав чтоб приноровится. Совсем не жалею,что не бросила. Это восхитительно и очень глубоко. С каждым днем я все ближе к незавершённому концу... Не хочется чтоб эта книга кончалась)
Спасибо автору за эту историю. В результате динамично и интересно. Захватывает и увлекает.
Показано 3 из 15 | Показать все


20 комментариев из 4198 (показать все)
PPh3автор
"Согласен. Все-таки, при всей своей отрицательности, он заставляет относиться к себе если не с уважением, то крайне серьезно."

Видела одну картинку: Дамблдор - победитель Гриндевальда. К сожалению, ссылку сейчас не могу дать, но Дамблдор, изображенный там, действительно внушает уважение.

"За это играет поразительный контраст его и окружающих - они в большинстве мыслят категориями или сословными, или модерна"

Я бы поставила еще на недалекость маг. мира в целом, если учесть, как в той же маг. Британии едва ли не все велись на газетные утки в "Пророке". На фоне таких людей Дамблдор действительно сморится гением.

"Насчет несерьезного отношения вы правы, но вот насколько оно, такое отношение, оправдано?"

Тем, что Гермиона на данный момент времени не имеет никаких ресурсов, кроме собственного энтузиазма. Ну и стереотипы: вряд ли кто-нибудь допускает, что в результате какого-нибудь переворота под шумок сможет захватить власть магглорожденная.
Если вспомнить, как вело себя большинство волшебников при ВДМе, вряд ли организация Гермионы встретит приятие гражданского населения. Опять же, у нее нет денег или влиятельных знакомых на проведение своего лобби. Что касается методов борьбы, то вряд ли бы Гермиона отважилась на жесткое насилие в виде поджогов и убийств.

"По поводу политического фарватера Дамблдора - маловероятно в средней и дальней перспективе. После школы, оказавшись вне сферы его прямого влияния и будучи оторванной от рыжей семейки, думать начнет неизбежно"

Если Гермионе будет куда податься после школы. А то она и в Дамби будет видеть великого человека дальше. Ведь тот же ОФ-1 был сформирован во многом из бывших школьников. Даже если случится какое-нибудь серьезное событие, вызывающее слом ценностей, вряд ли Гермиона с первого раза откажется от своих идей.

"и с изрядной долей уверенности можно угадать ход ее мыслей."

Хм... и какие же ее мысли вы предполагаете дальше?

"Вы не только интересный автор, но и как собеседник на высоте. Между прочим, сейчас это редкость"

Спасибо за похвалу, но на самом деле я очень плохо разбираюсь в политике и в истории многих политических движений.


Показать полностью
PPh3автор
кукурузник:

"Касательно обществ: в 5 книге Фадж видимо рассуждал схожим образом.Что даже маленькая но подготовленная группа имеет влияние.Отсюда и внедрение Амбридж и заказные статейки в газете против Гарри."

Есть одно "но": Фадж считал, что за этой маленькой группой стоит Дамблдор, готовящий захват власти с помощью радикально настроенной молодежи. И подозрения Фаджа, не считая его уязвленного ЧСВ и зашатавшегося кресла, были частично оправданы, ибо Дамби действительно имел огромное влияние на молодежь, будучи весьма известным директором едва ли не единственной маг. школы в Британии, имел популярность в массах и считался одним из главных претендентов на пост министра. И вряд ли деятельность ОФ, по крайней мере, ОФ-1 была такой уж секретной. Так что прецедент для формирования такой организации уже был.
Цитата сообщения Корнелий Шнапс от 20.12.2013 в 11:54
Увы, от медицины я безмерно далек, но, если вам интересно, можно обсудить технологические особенности ядерных программ КНДР, ЮАР и Ирана. С небольшим экскурсом в прошлое.

По ЮАР есть что-нибудь сверх этого? http://raigap.livejournal.com/92392.html
Цитата сообщения UnholyKnight от 20.12.2013 в 13:07
ай... Ядерная программа сама по себе суть бесполезна без средств доставки. Основной прикол не не сделать ядерную бомбу, это ее доставить до нужной точки. Быстро. Иначе это лишь оружие террора (то есть, прислать самолетом, по неизвестным никому точкам и подорвать здание правительства твоего врага), а врага одним террором не одолеть. Без нормальных МБР ядерная программа лишена смысла. Ибо центры принятия решений, зачастую, лежат за океаном...

Баллистические ракеты есть у большего количества стран, чем ЯО. Правда достать до заокраинного запада могут немногие. МБР не так много.
Кстати, обратите внимание, что и КНДР, и Иран недавно стали космическими державами.
Вариант средства доставки (средней дальности) для бедных - берем советскую ракету Скад на гептиле, обрабатываем напильником и запускаем. Как КНДР, например. Или Ирак пробовал. Или же берем обработанный северокорейским напильником Скад, берем свой напильник, немного трудимся - и снова запускаем. Как Иран.
Собственно, все у кого ЯО есть, способны докинуть его до ближайших соседей ракетами. Некоторые и за океан, но как правило немного дальних ракет (кроме США и РФ). У ЮАР ракетного носителя вроде бы не было - но у них на момент отказа от ЯО уже разрабатывалась ракета, способная доставить ЯО к Вашингтону и Москве. + они планировали купить ракеты Иерихон у Израиля. С теми боеголовками, которых официально у Израиля нет.
Показать полностью
Передел власти в магБритании будет каждый раз когда очередному рылу захочется изменить общество для себя а не самого общества.
Промагловская партия Германии про которую пишет автор была скорей всего просто сбродом идиотов, которые много требуют но мало дают.Я помню на одном форуме пришли к выводу что если маглорожденный в магомире Англии станет политиком, то он может завоевать доверие и почет грамотно (подчеркиваю грамотно!!!) смешав мир магов и нормальных людей.Начиная с изобретений заканчивая культурой.
Канонная Гермиона со своей акцией освобождения эльфов пролетела именно из-за неправильного внедрения и отсутствия планов на результат.Чем бездумно освобождать домовиков лучше организовать орган надзора над ними.Это будет служить мерой профилактики жестокого обращения с эльфами и средством предотвращения преступлений, которые могут быть совершены домовиками.
Согласитесь никто не спорит что человек-хозяин собаки.Но жестокое обращение с животными является уголовно-наказуемым действием.
"Тем, что Гермиона на данный момент времени не имеет никаких ресурсов, кроме собственного энтузиазма. Ну и стереотипы: вряд ли кто-нибудь допускает, что в результате какого-нибудь переворота под шумок сможет захватить власть магглорожденная."

На то, что она захватит власть и я бы не поставил (для этого необходима сплоченная, идеологически самодостаточная революционная партия направленная именно на захват и удержание власти), но доставить массу неприятностей, с учетом некоторого специфического жизненного опыта, вполне может. А учитывая, что магический мир дишь островок в океане мира обычного и маги имеют крайне ограниченные возможности не только влияния, но и ориентации в мире "обычных" людей, разыскивать ее и гипотетических сторонников могут не годами, как реальных членов RAF, а десятилетиями и, при этом, так и не найти.

"Если вспомнить, как вело себя большинство волшебников при ВДМе, вряд ли организация Гермионы встретит приятие гражданского населения."

Сложный вопрос. Ее идеи, в том виде, как они могут сформироваться на данный момент повествования, дейчтвительно не могут претендовать на влияние на умы. Но, после время идет, столкновение с "реальным магическим миром" состоялось и совсем ее не обрадовало. Остается ждать, в какую сторону ее понесет. Тут огромное поле для построения моделей: тру-марксизм и неомарксизм на тот момент в полном упадке - надо ждать лет 10 подъема интереса к теме в обществе, антиглобалисты, анархисты, синдикалисты и т.п. напротив начинают подъем. Скорее последние и могут оказать влияние на ее размышления.

"Если Гермионе будет куда податься после школы."

Ключевой вопрос! Но здесь есть варианты: вернутьсяна время в маггловский мир, выехать на континент (она ведь заинтересовалась продолжением образования), попытаться найти работу в магическом мире и, как последний вариант, работать на Дамблдора. Последние два у меня вызывают серьезные сомнения, первый зависит от кучи обстоятельств, но в его пользу частично говорят отличные отношения с родителями и намеки на возможность карьеры в обычном мире, второй наиболее вероятен. С последующим неизбежным разочарованием в политике Великого Светлого.
Впрочем, отрезвление наступит почти в любом случае. Главное, что не слишком поздно. Причем с огромной уверенностью могу утверждать, что вслед за разочарованием, Гермиона станет яростной противницей Дамблдора. И если для консерваторов и умеренных она так и останется чужой, то прямая дорога в левые или ультралевые. Собссно, как и упомянутая мной Майнхоф: ru.wikipedia.org/wiki/Ульрика_Майнхоф Сильно доверять Рукопедии не стоит, но для ознакомления можно, есть некоторые параллели.
Показать полностью
МТА

Если по ссылке, то чисто технически там не вполне достоверно. Пушечный заряд с закритической суммарной массой не может дать 3 кТ, по определению. Или 10-20, лил до 0.5 при технически не верном исполнении. Скорее использовались более совершенные схемы подрыва. Например комбинированная схема (пушечно-имплозионная), позволяющая подрывать даже докритические массы урана. При этом настораживает, что технологии обогащения пришли прямо из США. В статье нет, но ЮАР использовал чисто американскую методику разделения изотопов в вихревых газодинамических сепараторах. Получить технологию можно или из США, или из Израиля, но только с прямого согласия США.
Очевидный вывод: пока США требовался цепной пес на юге Африки апартеид был необходим, и тайно поддерживался в обход всех возможных санкций. Потребность отпала - ядерное разоружение и сдача, в пользу более либеральной модели.
PPh3автор
кукурузник:

"Передел власти в магБритании будет каждый раз когда очередному рылу захочется изменить общество для себя а не самого общества.
Промагловская партия Германии про которую пишет автор была скорей всего просто сбродом идиотов, которые много требуют но мало дают.Я помню на одном форуме пришли к выводу что если маглорожденный в магомире Англии станет политиком, то он может завоевать доверие и почет грамотно (подчеркиваю грамотно!!!) смешав мир магов и нормальных людей.Начиная с изобретений заканчивая культурой."

Мне кажется, объединение маггловского и магического миров на рубеже XX-XXI веков плохо кончится, прежде всего, для последнего. Магглов на порядки больше, чем магов, и смешанные браки в таком случае будут неизбежны. Опять же, из-за того, что магов так мало, можно сделать вывод о том, что гены, отвечающие за магию, рецессивные, и потому уже через 2-3 месяца после слияния способных магов не останется в принципе. Магия низведется до уровня фокусов и развлечений и, в отличие от рубежа XIX-XX веков, уже сможет конкурировать со стремительно развивающимися маггловскими технологиями, особенно в условиях современной экономики.

Опять же, надо смотреть дальше: если на первых порах процесс интеграции может выглядеть положительно, то через 10-20 лет могут возникнуть необратимые последствия, прежде всего, для магов, что опять может привести к конфликту, только на этот раз между немногочисленными революционно настроенными последователями Грина, желающими любой ценой вывести маг. мир из задницы и подмять под себя магглов, и, собственно, магглами, вернее, их вооруженными силами. Результат, я думаю, предсказать несложно, даже просто сопоставив численность тех и других.

В одном фике, кстати, Гермиона уговорила Гарри обратиться в МИ-6 (или как там называется разведка у британцев) - в результате война закончилась очень быстро: магглы просто сбросили бомбы на Косой Переулок, Хогвартс с Хогсмидом, Азкабан и мэноры чистокровной знати. А у выживших магов отобрали палки, переписали и согнали в резервации - короче, сделали то же, что сами маги делали по отношению к маг. существами. Зато Гермиона была довольна и не понимала, а чего это волшебникам не нравится...
Показать полностью
кукурузник

"Да, автор радует не меньше чем произведение.
Касательно обществ: в 5 книге Фадж видимо рассуждал схожим образом."

Что Более чем вероятно, учитывая возможное покровительство Дамблдора и наличие материальной базы, он и решил соломки подстелить.

"Передел власти в магБритании будет каждый раз когда очередному рылу захочется изменить общество для себя а не самого общества."

И, по большому счету, это неизбежно. Магический мир в глубочайшем перманентном кризисе. Даже меры, принятые в Германии способны замедлить упадок магических сообществ и их африканизацию, но не предотвратить его
В принципе, решение есть - отмена статуса секретности и объединение магического мирка и маггловского мира в большой мир. Но, во-первых, это проще сказать, чем сделать, а главное это требует и ресурсов, и много времени. Во-вторых, аристократия, правящая в магическом мире, никогда на это не пойдет - потеря влияния и власти страшнее всего.
PPh3автор
"Канонная Гермиона со своей акцией освобождения эльфов пролетела именно из-за неправильного внедрения и отсутствия планов на результат.Чем бездумно освобождать домовиков лучше организовать орган надзора над ними."

В каноне Гермиона пролетела еще из-за того, что не ожидала, что такие распрекрасные современные маггловские ценности, как свобода и демократия, встретят резкий отпор у "эксплуатируемых" существ. В каноне, кстати, даже Рон упоминал, что домовики живут только в старых маг. замках наподобие Хога или особняках, и что его мать вроде бы хотела завести эльфа, но тот то ли не смог, то ли отказался у них жить. Значит, есть какая-то привязка эльфов к магам, другое дело, что теорий, почему оно так, и откуда вообще появились эльфы - целая куча в разных фанфиках.
После Хога она работала в министерстве, вроде как раз в отделе по надзору за маг. существами и добилась там улучшения условий жизни домовиков, но в чем это конкретно выражалось - неизвестно. То же можно сказать и про ее работу в ДМП, где она добивалась равных прав для магглорожденных. Но здесь надо учитывать еще тот факт, что она являлась героиней войны и женой Рона Уизли, невесткой Артура Уизли и Перси Уизли - чистокровных волшебников, также работников министерства. Добилась ли бы она таких должностей в мирное время и без замужества - большой вопрос.
Показать полностью
PPh3автор
Корнелий Шнапс:

"На то, что она захватит власть и я бы не поставил (для этого необходима сплоченная, идеологически самодостаточная революционная партия направленная именно на захват и удержание власти), но доставить массу неприятностей, с учетом некоторого специфического жизненного опыта, вполне может."

Группировки школьников в "Tempus Colligendi" и "Команде" доставляли ощутимые неприятности своим врагам, но лидером в ним все же являлся Гарри, фигура куда более заметная и известная, нежели та же Гермиона. Герой в его физическом обличии. Опять же, они начали собираться относительно рано, а в "Tempus Colligendi" в теле 14-летнего пацана вообще был 40-летний мужчина с огромным аврорским стажем. А теперь сравните Гарри и Гермиону, и за кем пойдут. В том же ОД Гермиона выполняла именно организаторские и координаторские функции, в то время как идеологическим лидером являлся Гарри. Опять же, учитывая гуманизм Гермионы в его современном понимании, вряд ли бы она решилась устраивать терракты подобно той же Ульрике Майнхоф. Зато если бы она пробилась во власть, где достаточно было бы ее авторитета для протаскивания того или иного закона, там бы она развернулась на полную мощь, но вылилась бы политическая ситуация, скорее всего, в зеркальном виде. Теперь поражение в правах коснулось бы, наоборот, чистокровных, и заодно Гермиона попыталась бы потрясти их сейфы на "благое дело".

"А учитывая, что магический мир дишь островок в океане мира обычного и маги имеют крайне ограниченные возможности не только влияния, но и ориентации в мире "обычных" людей, разыскивать ее и гипотетических сторонников могут не годами, как реальных членов RAF, а десятилетиями и, при этом, так и не найти."

Если судить по канону, то там Гарри и Гермиона, скрываясь от ВДМа, почему-то не додумались затеряться в маггловском мегаполисе и запастись хотя бы элементарной маскировкой. Опять же, мог сыграть гуманизм и боязнь подставить под удар ни в чем не повинных людей. Так пряталась бы Гермиона и ее сторонники или опять в лесу, или дома у кого-нибудь из волшебников.
Показать полностью
PPh3автор
"Сложный вопрос. Ее идеи, в том виде, как они могут сформироваться на данный момент повествования, дейчтвительно не могут претендовать на влияние на умы. Но, после время идет, столкновение с "реальным магическим миром" состоялось и совсем ее не обрадовало. Остается ждать, в какую сторону ее понесет."

Я не планировала развитие фика далеко, с учетом того, что он ограничен рамками пребывания Лапиной в Хоге. Но смотрите, с реальным маг. миром Гермиона уже начала сталкиваться, причем столкнулась в виде предательства друзей - и разве что-нибудь изменилось? Нет, она все так же слепо продолжает доверять Дамби, хотя это с его позволения ее с дерьмом смешали, и он же вывернул все так, что будто бы Гермиона сама виновата в том, что ее опоили приворотным. Но Гермиона видит лишь то, что сама хочет видеть, что вписывается в ее старую картину мира, созданную еще в раннем детстве, наверное.

"Ключевой вопрос! Но здесь есть варианты: вернутьсяна время в маггловский мир, выехать на континент (она ведь заинтересовалась продолжением образования), попытаться найти работу в магическом мире и, как последний вариант, работать на Дамблдора."

Хм... (спойлер!) планируется в дальнейшем еще несколько событий, которые значительно изменят эти варианты. В маггловском мире Гермионе нечего ловить, не после того, как она отсутствовала там семь лет. Да, Гермиона может, конечно, сдать экзамены экстерном, поступить в ВУЗ, а затем устроиться на работу. Но вряд ли она сможет этого добиться без помощи родителей, а ее отношение к ним видно из канона (последняя книга) и из рассуждений в одной из последних глав фика. Гермиона не захочет чувствовать себя беспомощной и, тем более, будучи волшебницей, зависеть от магглов. А тот факт, что она не смогла построить карьеру в маг. мире, определенно навел бы родителей на некоторые мысли, и они, скорее всего, постарались бы взять больший контроль над дочерью, что точно не понравилось бы последней. И надо учитывать, что в маггловском мире Гермиона никто, одна из десятков тысяч таких же, а в маг. мире она прошла через столько приключений, да еще имела местного героя в друзьях.
Если говорить об образовании, то здесь надо иметь деньги, чтобы оплатить обучение, а также спешно учить язык. Деньги она не сможет заработать за короткий срок, просить к Гарри или у родителей не станет (опять же, последних заинтересует, а почему нет в Британии маг. ВУЗов, что дочь вынуждена ехать за границу). А замужество, скорее всего, перечеркнет все ее планы на дальнейшее обучение, тем более за границей.
В маг. мире она без протекции вряд ли сможет найти работу, во всяком случае, хорошую.
Работа на Дамблдора... мне кажется, будет выглядеть, как у Хагрида, т.е. Дамби ее будет использовать, а Гермиона будет благодарить его за крохи, что ей достаются. Это если она все так же будет верить в Дамби, несмотря ни на что.
Показать полностью
PPh3автор
"Впрочем, отрезвление наступит почти в любом случае. Главное, что не слишком поздно. Причем с огромной уверенностью могу утверждать, что вслед за разочарованием, Гермиона станет яростной противницей Дамблдора. И если для консерваторов и умеренных она так и останется чужой, то прямая дорога в левые или ультралевые"

Хм... Если, по вашему мнению, Гермиона неизбежно разочаруется в Дамби, то почему подастся именно в левые? Почему не присоединится, например, к Гарри, который начал тянуться за Визерхоффом?
Когда я говорил о пользе магловского мира я вовсе не вел речь о снятии статуса секретности.Просто теже компьютеры и автомобили удобнее.
"После Хога она работала в министерстве, вроде как раз в отделе по надзору за маг. существами и добилась там улучшения условий жизни домовиков, но в чем это конкретно выражалось - неизвестно"-вообщето этот отдел в моем воображении должен служить средством упреждения преступлений связанных с эльфами.А Гермиона либо сядет на шею Рону (не думаю что в этом отделе будут высокие зарплаты а Роня-бизнесмен) либо будет вымогать взятки.
PPh3автор
"Когда я говорил о пользе магловского мира я вовсе не вел речь о снятии статуса секретности.Просто теже компьютеры и автомобили удобнее."

насчет компьютеров не спорю - допустим, как уже попробовала Лапина, их можно переделать на питание от окружающего маг. фона. А с автомобилями что? В принципе, они, кстати, у минмагии есть и используются как раз для выездов в маггловский мир. Так, семья Уизли вместе с Поттером прибывала на вокзал на служебных машинах в 3-й и 6-й частях. Но здесь надо учитывать, что обычные автомобили загрязняют окружающую среду, что флоре и фауне маг. мира точно придется не по вкусу.

"вообщето этот отдел в моем воображении должен служить средством упреждения преступлений связанных с эльфами."

В реале этот отдел занимался не только эльфами, но еще и оборотнями, водяными и т.д. Причем на эльфах стала специализироваться конкретно Гермиона. Опять же, как вы представляете надзор над теми же эльфами с целью предотвратить издевательство над ними? Лично я не могу представить ничего, кроме рейдов, которые, естественно, вызовут недовольство хозяев (хотя Лотар говорил, что волшебники сами не должны издеваться над эльфами, т.к. это вредит их магии), или чего-то наподобие кольцевания. Но тогда эффективность будет такая же, как от автосигнализации, которая реагирует на дождь. Я имею в виду стремление эльфов наказать себя, если они делают что-то неправильно - абстинентный синдром, что тут поделаешь.

"А Гермиона либо сядет на шею Рону"

ИМХО для нее это недопустимо, т.к. Гермиона - карьеристка. А если будет висеть на шее у Рона, то он может вообще тогда пытаться помыкать ею. И Рон вначале вроде тоже работал в министерстве, а потом ушел к брату в магазин - и я думаю, он там был кем-то вроде помощника, ибо делать деньги сам вряд ли бы смог. Ну а Гермиона потом и вовсе перешла в ДМП.

"либо будет вымогать взятки."

На каком-то этапе можно допустить - когда пройдет юношеский максимализм и идеализм. Но это будет невыгодно ей же самой, т.к. я думаю, найдется немало людей, желающих утопить ее и Уизли, а взятки будут очень удобным поводом.



Показать полностью
GreyDwarf, да чего мелочиться?
Она в ДМП для того и пошла, чтобы ГАРАНТИРОВАННО взятки иметь. Причем крупные.
А если что - скажет "наколядовала", не?
PPh3автор
GreyDwarf:

"у меня очень сильное подозрение, что вымогать взятки не понадобится - взятки впихивать будут, ибо по закону там ничего сделать нельзя. Так что покорчит из себя принципиальную - а когда увидит, что взятки лопатами гребут все ее коллеги (по ДМП), в конце концов, сдастся, когда к ней придут."

С одной стороны, может быть так, как вы говорите. С другой стороны, Гермиона всегда считала себя выше толпы, так что если и примет взятку, то сделает все так, чтобы ей были еще и благодарны за это. Но мне кажется, с нее сталось бы оформить это как-то более официально что ли. Как конфискацию, например. А с учетом того, как чистокровные безродные относились к той же ультраправой аристократии, такие "конфискации" наверняка будут приветствоваться еще.

еос:

"да чего мелочиться? Она в ДМП для того и пошла, чтобы ГАРАНТИРОВАННО взятки иметь. Причем крупные. А если что - скажет "наколядовала", не?"

А с чего вы решили, что она пошла в ДМП именно за взятками? Может, там зарплата выше? Или она надеялась получить пост, наподобие как у Амелии Боунс был? Ведь у нее было в планах изменить и "несправедливые" законы маг. мира, которые на практике наверняка вылились бы в то, что угнетаемые и угнетающие просто поменялись бы местами. Для маг. мира с его традиционным мышлением ("око за око, зуб за зуб"), я думаю, такое было бы в порядке вещей, как и постоянная череда конфликтов, поводом для каждого из которых являлась бы месть или желание "навести справедливость".

Показать полностью
Цитата сообщения Корнелий Шнапс от 21.12.2013 в 13:51
МТА
В статье нет, но ЮАР использовал чисто американскую методику разделения изотопов в вихревых газодинамических сепараторах. Получить технологию можно или из США, или из Израиля, но только с прямого согласия США.
Очевидный вывод: пока США требовался цепной пес на юге Африки апартеид был необходим, и тайно поддерживался в обход всех возможных санкций. Потребность отпала - ядерное разоружение и сдача, в пользу более либеральной модели.

В вашу гипотезу не укладывается то, что как раз США сильно прессовали ЮАР на международной арене. ЮАР - уникальная страна, была в ссоре с обеими сверхдержавами одновременно.
Для сдерживания советского влияния в Южной Африке ЯО совсем не нужно.
Да и разоружение произошло слишком рано. ЕСли бы в середине-конце 90х, то да, кончился СССР и в ЮАР отпала надобность. Но процессы там шли с конца 80х, когда было не ясно, чем все закончится у СССР
Технологии скорее всего получили от Израиля. Без согласия США, вероятно.
"В каноне Гермиона пролетела еще из-за того, что не ожидала, что такие распрекрасные современные маггловские ценности, как свобода и демократия, встретят резкий отпор у "эксплуатируемых" существ."

Абсолютно в точку! Не изучив основы существующего положения вещей неизбежны глупости. Достаточно вспомнить народников 19го века и их "хождения в народ".

"Группировки школьников в "Tempus Colligendi" и "Команде" ..."

Сложно судить - не читал. Появится время посмотрю конечно. А пока урываю разве на редкое чтение и комментарии.

"В том же ОД Гермиона выполняла именно организаторские и координаторские функции, в то время как идеологическим лидером являлся Гарри. Опять же, учитывая гуманизм Гермионы в его современном понимании, вряд ли бы она решилась устраивать терракты подобно той же Ульрике Майнхоф."

Припоминаю я, пару деятелей, из которых первый был прекрасным теоретиком и великолепным оратором, не говоря о прирожденной харизматичности, а второй имеено что организатором и координатором. Первый был Лев Троцкий, второй Иосиф Сталин...
А вот с Ульрикой все сложнее, она действмтельно начинала как гуманист. Ее статьи, фильм, об интернате для девочек, борьба за разоружение и т.п. тоже не слишком вяжутся с террором.

"Если судить по канону, то там Гарри и Гермиона, скрываясь от ВДМа, почему-то не додумались затеряться в маггловском мегаполисе и запастись хотя бы элементарной маскировкой. Опять же, мог сыграть гуманизм и боязнь подставить под удар ни в чем не повинных людей"

Признаюсь еще раз - осилил только 4 книги и 4 фильма. Но логика и там хромает на обе ноги. Впрочем, не будем суровы к простой англичанке - зато простор для переосмысления.

"Я не планировала развитие фика далеко, с учетом того, что он ограничен рамками пребывания Лапиной в Хоге."

Да, это было бы чересчур эпично. Рамки произведения должны быть четкие. Впрочем сейчас наша беседа это скорее мысленный эксперимент на близкие к сюжету темы.

"Хм... (спойлер!) планируется в дальнейшем еще несколько событий, которые значительно изменят эти варианты"

Умеете вы заинтриговать! Собссно после этого большая часть рассуждений о будущем месте в мире теряют смысл.
Показать полностью
"Хм... Если, по вашему мнению, Гермиона неизбежно разочаруется в Дамби, то почему подастся именно в левые? Почему не присоединится, например, к Гарри, который начал тянуться за Визерхоффом?"

При условии что у Гермионы не пропадет желание "перевернуть мир" конечно.
А так ей не слишком светит и с Визерхофом. Если Поттер наследник сразу двух родов, то она чуть больше чем никто. Нет, унижать ее не будут, но и серьезно относиться тоже никогда и ни за что.

кукурузник

"Когда я говорил о пользе магловского мира я вовсе не вел речь о снятии статуса секретности.Просто теже компьютеры и автомобили удобнее."

Вот тут я не соглашусь. Компы и тачки может и хорошо, но даже магическая Британия, с ее 10-20 тысяч населения - ахтунг.
Чукчи, которых примерно столько же вынужденно придерживались весьма своеобразных обычаев в борьбе с вырождением. Буряты, которых в несколько раз больше, создали сложнейшую систему описания родства и брачных правил, соответственно. То же касается и прочих малых сообществ. Родовая аристократия, с крайне жесткими (и не всегда оправданными) требованиями в данной ситуации просто обречена. А если добавить сюда экономическую вторичность, имеем, что магический мир не может существовать без маггловского, а наоборот вполне реально.
Лить слезы об утраченной культуре глупо - и культура и морально-этические нормы меняются с завидной регулярностью. Жаль только утраченных радовых техник, но с другой стороны синтез магии и технологии способен дать не меньше.
Показать полностью
PPh3автор
GreyDwarf:

"конфискации - это, имхо, уровень высоких начальников)) Кто ж даст стажеру/рядовому сотруднику издавать приказы на конфискацию?"

Стажеру - естественно, нет. Но кто сказал, что Гермиона за те 19 лет, что прошли в каноне между школой и эпилогом, не смогла дослужиться до начальника или замначальника с ее-то рвением, регалиями и протекцией. Кто-то может сказать, что Гермиона добилась всего сама, но об этом можно было бы судить однозначно лишь в том случае, если бы она не дружила ни с кем из Уизли. Тот же факт, что она вошла в их семью, можно трактовать двояко: с одной стороны, она такая хорошая и прилежная работница, добилась повышения сама, и никакая протекция не была ей нужна. С другой стороны, вхождение в семью чистокровных волшебников могло дать ей определенные преимущества при продвижении в карьере, как бы она этого ни отрицала, или наивно полагала, что это она сама-сама.

Корнелий Шнапс:

"Сложно судить - не читал. Появится время посмотрю конечно. А пока урываю разве на редкое чтение и комментарии."

В "Tempus Colligendi" еще очень хорошо обрисована социально-политическая ситуация и мотивы персонажей с этой стороны. Но там и автор то ли историк, то ли политолог %)

"с Ульрикой все сложнее, она действмтельно начинала как гуманист. Ее статьи, фильм, об интернате для девочек, борьба за разоружение и т.п. тоже не слишком вяжутся с террором."

Насколько я поняла, первое поколение РАФовцев являлось, скорее, гуманистами леворадикального толка, но в последствии тоже стало прибегать к насильственным методам, пока их не переловили, и тогда на их место заступили более радикально и более воинственно настроенные лидеры.
Опять же, допустим, Гермиона поймет, что заявлениями и пропагандой ничего не добиться, и решит перейти к точечным террактам. Ее навыки как боевого мага оставляют желать лучшего - "В" за СОВ по ЗОТИ, где надо было продемонстрировать именно практику, а не знание теории, об этом красноречиво говорит.
Также ЗТ не учится на собственных ошибках. Гермиона сварила оборотку на втором курсе, Гарри и Рон добыли биоматериал. Но никто из них не додумался до того, что их легко могут раскусить: ведь они не знают привычек тех же Крэбба, Гойла, Буллстроуд, не знают, как те ведут себя среди своих. Это Гарри с Роном повезло еще, что Крэбба с Гойлом сам Малфой считал тупицами. А то представьте, если бы Гермиона превратилась все-таки в Миллисент, а не в ее кота, и начала бы чего-нибудь декламировать?
То же самое и с походом в банк: Гермиона утверждает, что им важна любая деталь, любая мелочь, но они даже не додумались собрать хотя бы приблизительные досье на сотрудников министерства, чтобы знать, кто чем занимается и что собой представляет хотя бы. И совершенно не предусмотрели такой немаловероятный вариант, что им придется разделиться.
Показать полностью
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть