Путешествие во времени (гет)

"А если они покусают кого без команды можно всю оставшуюся жизнь держать их на поводке вины."

Снейп, Люпин, Сириус...

"Я так понимаю что судьбоносные события Альбус старается совершать лично, не доверяя своим подчиненным.В фаноне давно гуляет версия что не успела осесть пыль от взрыва в доме Поттеров как Альбус нарисовался там."

Да, тоже слышала такое. Тем более что официальная версия событий передана со слов Дамби, в то время как единственные свидетели не могли ничего противопоставить в ответ.

Снейп у Альбуса служит как человек , который имеет хоть немного мозгов для выполнения разных задач.Правда директор и тут подстраховался-у Севы абсолютно алогичная (я бы сказал паталогическая) ненависть к Джиму, которую он переносит на Гарри.Значит ничего он Поттеру не расскажет, не поможет и ничем не намекнет на гадские дела Дамблдора.

Люпин, тот вообще, директору в рот смотрит, все по его указке делает.Как Гермиона из вашего фика-начальство чтит но местами закон нарушает всерьез (когда 3 весельчака его выпускали из хижины).Да и ответственности у него нет-этот болван обрюхатил Тонкс в самый неподходящий момент, а потом еще и слинять хочет.Но и тут не может дело до конца довести (а мог бы с школярами в поход сходить, помочь).

Сиря напоролся на свой же имидж.Все корчил из себя крутыша, который вовсе не Блэк.Ога,ога а зачем тогда Снейпа к оборотню отправил? Почему план с хранителем надумал изменить?Типа Петя лучше прячется?Я вас умоляю, даже если знать что Блэк в своей анимагической форме большой черный пес это все равно не облегчает задачу.Или смертожоры легко распределятся по всему Соединенному Королевству со всеми его горами,лесами,деревнями и городами чтобы поймать черного пса?Это не смешно.Это Альбус Сире насрал в мозг что якобы кроме дома 12 нигде не безопасно.Да и на вокзале мамаша Уизли сама сильнее внимание привлекала чем пес положивший лапы на плечи Гарику.Всякий человек у которого была собака знает что это нормальное для них поведение когда они кому-то рады (как и когда целоваться лезут и хвостом машут).

Добавлено 13.02.2014 - 13:56:
Вот анекдот:
Стоит Шварц неподвижно у картины "Апофеоз войны" Верещагина, и смотрит в одну точку. Сзади подходит мужичок, минуту постоял, другую... Спрашивает у Арнольда - уважаемый, а что вы делаете? Тишина. Он второй раз -Уважаемый?!
Арни разворачивается и как заорёт - Да как вы все меня достали!!! Второй день стою, черепа считаю, так нет, надо вам всем подойти сбить - Уважаемый, уважаемый!!! Один...Два...Три...

"Снейп у Альбуса служит как человек , который имеет хоть немного мозгов для выполнения разных задач.Правда директор и тут подстраховался-у Севы абсолютно алогичная (я бы сказал паталогическая) ненависть к Джиму, которую он переносит на Гарри.Значит ничего он Поттеру не расскажет, не поможет и ничем не намекнет на гадские дела Дамблдора."

Вот-вот, в каноне последнее особо ясно показано, ведь Дамби-то со Снейпом еще перед 6-м курсом Гарькиным договорился, когда руку себе сжег. И Гарри, просмотрев воспоминания Снейпа, покорно принял роль жертвенной овцы.

Опять же, своими повторениями в стиле "Гарри - такой замечательный мальчик", "Тебе надо оставить свою ненависть к Джеймсу", "Гарри - и сын Лили" и т.д. (а тут еще и Минерва поддакивает) Дамби только еще сильнее разжигает ненависть Снейпа к Гарьке. Вроде бы дедок говорит правильно, по существу, но эффект прямопротивоположный, ибо сыпет соль на рану (а Снейп не только себя винит в смерти Лили, но и Гарри, ведь если бы он не родился, то ВДМ не пришел бы в дом Поттеров и не убил Лили; и вообще, у мужчин в смерти любимой женщины чаще всего бывает виноват ребенок). А уж когда Минерва начинает заливаться соловьем о том, какой замечательный Гарри, как он похож на родителей и т.д... особенно если учесть, что Снейп в курсе, как МакКошка обожала мародеров...

"Люпин, тот вообще, директору в рот смотрит, все по его указке делает."

Как же, тот самый пресловутый долг - ведь Дамби его в школу устроил, человеком позволил стать.

"Да и ответственности у него нет"

Отчасти тоже верно, и не только с Тонкс. По сути, вся ответственность Люпина ограничивается только чувством долга (на что надавил Гарри) и чувством вины и собственной ущербности, переходящей в самооправдание ("я бедный несчастный оборотень - кто бы мне доверил ребенка", "Джеймс и Сириус мне друзья, они приняли меня, такого убогого, к себе в компанию - как я могу наказывать их за проделки?" и т.д.). Он может что-то доделать до конца, но только если это будет его долг, а не личная инициатива. А если учесть, как тот же Люпин легко поверил в виновность Блэка, прекрасно зная об аниформе Петтигрю, помогающей незаметно скрыться, или, что, например, самого Люпина не сделали хранителем, потому что он оборотень - темное существо, то это и вовсе указывает на то, что в четверке мародеров были не такие радужные отношения, как все взрослые пытались это представить для Гарри. Особенно в последней главе фика "Команда" это выведено очень ярко.

"Сиря напоролся на свой же имидж.Все корчил из себя крутыша, который вовсе не Блэк.Ога,ога а зачем тогда Снейпа к оборотню отправил?"

Как же, пошутить над ненавистным Нюнчиком. А если оборотень Нюнчика еще и загрызет, то и вовсе будет классно. А то, что друга-оборотня после этого не только выгонят из школы, но и упрячут в Азкабан или казнят, он не подумал. Пусть Нюнчик - и мелкая сошка, но смерть ученика - это не то, что можно легко спрятать - достаточно вспомнить, как все переполошились из-за Миртл, хотя была обычная прыщавая девчонка, с которой никто не хотел дружить.

"Это Альбус Сире насрал в мозг что якобы кроме дома 12 нигде не безопасно."

Ага, и чтобы наиболее безбашенный член ОФ с шилом в одном месте не попортил все планы доброму дедушке. Ведь скрывался же до этого Сириус за границей и никому не был нужен, пока не был нужен его дом, стоявший на кровной защите или чем-то еще в этом роде, раз потребовалось присутствие Блэка.

"Да и на вокзале мамаша Уизли сама сильнее внимание привлекала чем пес положивший лапы на плечи Гарику."

Ну, мамаша Уизли в своем репертуаре - достаточно вспомнить сцену на платформе 9 и 3/4 перед 1-м курсом. Она же не хотела говорить Гарри, что Блэк его крестный, как же, чтобы не травмировать психику дидятки. А если взять ваш пример, то с таким друзьями, что называется, и врагов не надо, ведь подставляла она не только Блэка. Если учесть, что она распоряжалась в доме Сириуса, как хозяйка, то вполне возможно, что она имела особые полномочия от Дамби, например, присматривать еще и за Сириусом, чтобы он делов на натворил, шагу из дома не делал. Ибо из заботливой домохозяйки тюремщик может выйти ничуть не хуже, чем из опустившегося аврора.

"/А если взять ваш пример"/-ВЫ О ЧЕМ?


"/Ага, и чтобы наиболее безбашенный член ОФ с шилом в одном месте не попортил все планы доброму дедушке. Ведь скрывался же до этого Сириус за границей и никому не был нужен, пока не был нужен его дом, стоявший на кровной защите или чем-то еще в этом роде, раз потребовалось присутствие Блэка."/

Странно что его там разместили.Кроме волшебного дома есть добуя музейных или "черных" домов в Лондоне, которые никем не посещаются, однако там есть отопление и вода.Толковый маг (хоть сам Ал) замораживает сигнализацию (как Слизнорт в 6 книге)и пущай Сиря там живет.Поставить ему туда холодильник с едой, телевизор (ДжиВиСи, очень хороший, вечный прибор), приставку (Сега или Н0интендо но лучше ПСП), видик и кучу видео кассет/картриджей для приставки,магнитофон со всеми альбомами Битлов,Квин,Модернтокинг,Аббы и Наутилус Помпилиус (для прикола,вдруг русский язык выучит). Вот тогда он херней страдать не будет.Только Уизликов к нему не пускать.

"/А если взять ваш пример"/-ВЫ О ЧЕМ?"

Где вы говорили, что на вокзале Сириус, превратившись в пса, положил Гарри лапы на плечи, и Молли об этом сразу же заголосила, выдав тем самым Сириуса всем желающим.

"Странно что его там разместили."

А если Дамби был нужен дом на Гриммо (много места, куча "темных" артефактов, которые можно продать, и т.д.), но без Сириуса туда было не вариант попасть?

"Толковый маг (хоть сам Ал) замораживает сигнализацию (как Слизнорт в 6 книге)и пущай Сиря там живет.Поставить ему туда холодильник с едой, телевизор (ДжиВиСи, очень хороший, вечный прибор), приставку (Сега или Н0интендо но лучше ПСП), видик и кучу видео кассет/картриджей для приставки,магнитофон со всеми альбомами Битлов,Квин,Модернтокинг,Аббы и Наутилус Помпилиус (для прикола,вдруг русский язык выучит). Вот тогда он херней страдать не будет."

Насчет развлекухи это вы верно придумали - Сиря тогда бы верно ушел в телевизор и видеоигры, вот только непохоже, чтобы магглолюб Дамби настолько хорошо разбирался в маггловской технике, особенно если учесть, что Дамби почти безвылазно сидит в Хоге, а при общении с магглами чаще использует "Конфундус" (см. его посещение Риддла в приюте). Это вот Слизнорт уже руку успел набить, ибо, как я поняла, он уже много лет промышлял тем, что прятался по домам богатых магглов.

"Только Уизликов к нему не пускать."

Каких именно Уизликов? Если близнецов, то они присоединятся к развлекухе, а потом захотят переколдовать маггловские приборы или собрать самим что-нибудь подобное, чтобы в маг. насыщенных местах типа Хога работало, и потом сделали бы на этом деньги. Дамби это в принципе может быть невыгодно - банально потому, что у детишек появится другой идол.
Если Молли, то они с Сириусом могут и поцапаться вследствие безбашенности одного и авторитарного характера другой.

Еслибы близнецы попробовали приставку то вероятно попытались бы сотворить нечто похожее или адаптировать ее к миру магов.
Артурчик боюсь все разберет в порыве исследовательского зуда.Впрочем с ним можно договориться.
Молли же в укрытие не пускать.Ей хронически надо кого-то воспитывать (причем ором) а когда каникулы кончатся они вернутся в Хог.Гаррика она оберегает, видимо привечает как зятя.

"/на вокзале Сириус, превратившись в пса, положил Гарри лапы на плечи, и Молли об этом сразу же заголосила, выдав тем самым Сириуса всем желающим."/
Она же заради добра, вы че!Эта святая женщина больше всех ратует за Гарри.Она права! (сарказм)
Вот все спокойно грузили детей в поезд, а эта кликуша все внимание собрала.Нормальный пес, заранее скучает по хозяину, который уезжает.

"Еслибы близнецы попробовали приставку то вероятно попытались бы сотворить нечто похожее или адаптировать ее к миру магов. Артурчик боюсь все разберет в порыве исследовательского зуда.Впрочем с ним можно договориться."

Вот-вот, с Артуром и близнецами еще можно договориться.

"Молли же в укрытие не пускать.Ей хронически надо кого-то воспитывать (причем ором) а когда каникулы кончатся они вернутся в Хог."

Именно. Потому что она воспитывает ради блага самих же воспитанников, она же любя, и потому логические аргументы, как и попытка выторговать себе свободу, на нее не подействуют.

"Вот все спокойно грузили детей в поезд, а эта кликуша все внимание собрала.Нормальный пес, заранее скучает по хозяину, который уезжает."

Но у Уизли, видимо, никогда не было собак, да и о мире знают в принципе мало что, поэтому не знают, что Сириус в аниформе вел себя именно как нормальный пес. Такую легенду испоганила... Я вот только не помню, Малфой обратил внимание на Сириуса до или после окрика Молли.

У Уизли похоже нет никаких знаний о зверях.Крыса жила у них в 3 раза дольше чем живут крысы а они ни сном ни духом.

"У Уизли похоже нет никаких знаний о зверях.Крыса жила у них в 3 раза дольше чем живут крысы а они ни сном ни духом."

Угу. А потом появляются всякие Дамбигады, скрещенные с Уизлигадами, что якобы Уизли, по крайней мере, старшие, прекрасно знали, что это за крыса, а Крыса в семью верных ОФовцев пристроил Дамблдор.

"неизвестный одним движением руки перерезала ему глотку."

Хм... это где было?

"Седьмой или восьмой абзац. Самое начало."

Хм... это не из моего фика цитата. Да и стиль написания явно не мой %)

Балин. Не к вам попал))) Удаляю) Запутался в ссылках, и не заметил даже что автор другой)))

Вернусь к утраченной теме.Уизли в Ордене Птички на мой взгляд бесполезны (на 70 %).Если Артур еще может хоть немного быть полезным как сотрудник министерства (впрочем в Ордене есть 2 действующих мракоборца и 1 отставной) то детки-нет.
Билл и Чарли работают по заграницам.Мне даже почудилось что они в 5 книге еще не знали о том, что вся семейка записалась в этот кружок по интересам.
Перси устроился в министерстве и ладно.
Близнецы до важных дел не допускались, их творческий потенциал Ордену использовать не удалось.Все что они сделали для дела Ордена Птички-занимались уборкой в доме 12.
Аналогично про Джинни и Рона-они кроме уборки ничем не пригодились.

Наверное их взяли для численности.Если состав ПС весьма обширен (3 Лестрейджей, 2 Кэрроу и еще куча фамилий) то пусть и Орден будет большим по составу (особенно учитывая как его проредили в первую войну).

"Вернусь к утраченной теме.Уизли в Ордене Птички на мой взгляд бесполезны... Наверное их взяли для численности.Если состав ПС весьма обширен... то пусть и Орден будет большим по составу"

Возможно... Билл и Чарли, вероятно, вступили в ОФ только в последний год, когда участвовали в битве за Хогвартс. В 95/96 уч. гг. они там не особо тусовались. Хотя Билл работал разрушителем проклятий, и, таким образом, должен быть знаком с ТИ на практике, как-то не похоже, чтобы ОФ пригодилось этого его умение. Разве что есть версия, что, возможно, он модифицировал "Фиделиус", чтобы его можно было замыкать на себя, потому что в каноне упоминалось, что все члены ОФ и им лояльные прячутся под "Фиделиусом".
Карьерист Перси и вовсе не в счет; собственно, он отпал еще летом 95-го, когда принял сторону министерства. Близнецы на момент созыва ОФ-2 были уже совершеннолетними (а Молли именно это условие представляла деткам, почему они не могут быть допущены на собрания), но их все равно считали детьми, а их изобретения - детскими шалостями, хотя они могли бы и пригодиться - начало шестого курса, когда к ним поступил заказ из министерства об этом явно свидетельствует.
Ну а все остальные... у Молли и Дамби вообще была четкая позиция в отношении деток и, особенно, Гарри: не пущать, чтобы вообще ничего не знали. Хотя сами собрания - такое впечатление, что там больше из пустого в порожнее переливали, чем какие-то серьезные вопросы решали - см. бездарную организацию защиты пророчества и, собственно, то, что они вообще это пророчество охраняли, когда можно было просто не юлить перед пацаном и привести его в министерство.

Возможно, нужны были только Молли и Артур. Артур - как сотрудник министерства и источник информации. Тем более что Дамби и раньше сотрудничал с Артуром, особенно когда надо было протолкнуть какой-нибудь новый закон якобы в поддержку магглорожденных. Хотя, несмотря на декларируемую политику Дамби, волшебники как не разбирались в маггловском мире, так и не разбираются, а те, кто вроде обладал зачатками логического мышления, постепенно с ним прощались (Гермиона). И таки да, запрет на использование маггловской техники в быту, что фактически маг. мир просто вгонялся в какое-то болото посередине, исключая прогресс в сторону магии или технологии, когда от маггловского мира просто взяли потребительскую поп-культуру, а от всего многообразия магии оставили только бытовые чары и пару фокусов - ибо опасно, не пущать.

Ну а Молли - наверное, в качестве кухарки взяли, чтобы готовить на собраниях, а заодно как командира местного разлива, чтобы командовать теми, у кого еще детство играет, ведь в ОФ Молли командовала едва ли не больше Дамблдора и распоряжалась в доме Сириуса, как хозяйка. Ну а детки, наверное, просто довеском пошли: был бы один Артур в ОФ - возможно, еще бы забили, а когда еще и мать - нет, без деток ни-ни. А чтобы любопытные детки под ногами не путались, лишних вопросов не задавали и вообще ничего не знали, пусть займутся уборкой (хотя в доме есть эльф-бездельник) и избавят чужой дом от чужого имущества. Причем тоже, заметьте, хотя в каноне же вроде упоминалось, что в домах волшебников магия не отслеживается, детей все заставляли убирать руками - ни-ни, закон есть закон, вы еще несовершеннолетние, палкой на каникулах вам махать нельзя. Хотя, как мне кажется, этот закон придумали специально для тех волшебников, что живут в маггловском мире, чтобы лишних проблем министерству не доставляли (особенно если учесть, что дети любят пошалить, а с помощью магии это сделать еще проще - в Хоге ведь на младших курсах и изучаются в основном заклянки такого рода).

"/Хотя, несмотря на декларируемую политику Дамби, волшебники как не разбирались в маггловском мире, так и не разбираются,"/
Его репутация маглолюба скорее всего раздута искусственно.Как-то мне не вериться что человек, который за равноправие страдает будет вести себя настолько недальновидно.Мы можем придумать сотню способов как сблизить маглорожденных и урожденных магов (магловедение с 1 курса, этикет,кинотеатр в Хоге, культурные походы в магловский мир и проч.) но похоже Альбус ни о чем подобном и не задумывался.Инициативы от него не было.

"/Ну а Молли - наверное, в качестве кухарки взяли, чтобы готовить на собраниях, а заодно как командира местного разлива, чтобы командовать теми, у кого еще детство играет"/
Кухарка на кучу бездельников? Офуфет, не фтать!
Командир? Ха, умывальников начальник, и мочалок командир. (с)
Если бы эти "бойцы" делали реальные дела то может мамаша Уизли бы и вписалась органично.
Представьте себе эту картину: дом на Гриммо 12, 23:30.Утомленные Грюм и Кингсли весь день выслеживали Яксли и Эйвери по всему Лондону.Найдя уродов чуток попинали,поспрашивали и сбросили в канализацию.Усталых молодцов надо накормить посытнее-пирожками,похлебкой,оливье (целый тазик).В полночь приходит усталый и избитый но довольный Хагрид.Он сбросил Макнейра с обрыва, уговорил великанов не идти за Волдемортом и добыл редкий карпатский синий мох для снадобий Снейпа.Его надо подлечить,накормить и спать положить.
Детки же в это время помогают, подносят,уносят,варят-жарят-парят, в общем при деле.Прямо идиллия получается.

Жаль в каноне так не вышло.

"Его репутация маглолюба скорее всего раздута искусственно."

Здесь согласна. Просто магглорожденных, которые в маг. мире ничего не знают, но при этом видят средневековый антураж и потому считают себя намного более умными и продвинутыми, как мне кажется, гораздо легче прозомбировать и склонить на свою сторону - достаточно пообещать, что происхождение ни на что не влияет, и что из деток в будущем получатся замечательные колдуны и ведьмы, главное прилежно учиться в школе.

"Кухарка на кучу бездельников? Офуфет, не фтать!"

А так и есть фактически.

"Если бы эти "бойцы" делали реальные дела то может мамаша Уизли бы и вписалась органично... Утомленные Грюм и Кингсли весь день выслеживали Яксли и Эйвери по всему Лондону.Найдя уродов чуток попинали,поспрашивали и сбросили в канализацию... Хагрид.Он сбросил Макнейра с обрыва, уговорил великанов не идти за Волдемортом... надо подлечить,накормить и спать положить."

Ну так вне зависимости от того, работает человек или не работает, кушать хочется всегда. Пришли в дом на Гриммо, лясы поточили, посетовали на злобных УпСов и гнилое министерство, проголодались, и тут Молли всем обильный ужин подала - особенно если учесть, что и собрания-то проводились на кухне.

"Детки же в это время помогают, подносят,уносят,варят-жарят-парят, в общем при деле.Прямо идиллия получается."

А детки непохоже, чтобы как-то особо помогали: на Гриммо их заставили убираться, скорее, чтобы под ногами не мешались и не лезли с вопросами. Ну и потом перед свадьбой Билла и Флер, когда Нору надо было срочно привести в порядок перед приездом Делакуров - до этого захрюканная духовка, например, никого не беспокоила. Ведь если посмотреть, Уизли живут на земле, у них есть куры вроде как, огород должен быть, т.е. работа есть всегда. Но детки большую часть времени бьют балду (в шахматы и в квиддич играют, просто валяются и болтают) и лишь иногда кормят кур или выкидывают гномов из сада.

Тлетворное влияние Уизли :) Хоте согласен, в этой атмосфере пофигизма,лени,необязательности и неуважения к чужому личному пространству лучше не жить.Вспомните из канона Молли рассказывала Поттеру о его родителях и родне?Учила его магическим премудростям?Разговаривала с ним о жизни?
Честный ответ не порадует, да.

"/Пришли в дом на Гриммо, лясы поточили, посетовали на злобных УпСов и гнилое министерство, проголодались, и тут Молли всем обильный ужин подала - особенно если учесть, что и собрания-то проводились на кухне."/
Чего тогда детишек на собрания не пускают? Если там ничего важного не говориться.
Я помню в одном старом фике Гарри после смерти Сириуса всех обругал на собрании:
-что фил.камень в школе спрятали
-что василиска не нашли
-что про Сириуса ничего не говорили
-что смертожора от давнего знакомого отличить не смогли
-что на собраниях болты пинали а Сириус погиб
Жаль тот фик я потерял.Не помню названия и где выкладывался.

"Вспомните из канона Молли рассказывала Поттеру о его родителях и родне?Учила его магическим премудростям?Разговаривала с ним о жизни?
Честный ответ не порадует, да."

Если вспомнить, то Гарри о его родителях из взрослых только Хагрид рассказывал, и то больше перед поступлением, когда надо было рассказать пацану, кто хороший, а кто плохой в маг. мире и что его родители уж точно были хорошие. В Хогвартсе же никому из учителей до Поттера дела не было, все сведения о родителях он узнавал обычно из случайно подслушанных разговоров, разве только что Люпин сам немного рассказывал.

"Чего тогда детишек на собрания не пускают? Если там ничего важного не говориться."

По мнению взрослых, они обсуждают очень важные дела, о которых детям знать не следует/еще рано.

"Я помню в одном старом фике Гарри после смерти Сириуса всех обругал на собрании"

Называется, достали пацана. И как на это отреагировало собрание?