Путешествие во времени (гет)

На Руси дети будут рождаться в к-ве 2-3 на семью если будут рабочие места,социальные гарантии, нормальное здравоохранение и работающие правоохранительные органы.

"/Кстати, у вас не вызывают отвращения произведения антипатичными героями, которые, хотя понимают свою ущербности, не стремятся к исправлению или выполнению своего долга?"/
Вызывают.Впрочем от них можно абстрагироваться если они не мешают.Грубо говоря мне похрен что некий алкаш не хочет бросать пить но если мое благополучие от него зависит (представим что он кочегар в котельной где я начальник) то пусть катится к чертям.
Вон видал фик "Солне над пропастью". Вас там тоже видал.Андреа мне не симпатична ибо все время вспоминает помощь Лили а сама шугается Гарри как проклятого.Нахрена тогда постоянно припоминать эту помощь , если не хочешь платить по счетам?

"На Руси дети будут рождаться в к-ве 2-3 на семью если будут рабочие места,социальные гарантии, нормальное здравоохранение и работающие правоохранительные органы."

Здесь согласна. Но чаще всего как раз рожают детей больше всего те, кто не работают, а промышляют выпивкой, используя голову только для того, чтобы в нее есть и пить. Что касается мусульман, то, насколько я слышала, уровень благосостояния для них тоже очень важен: 1) поскольку жена находится полностью на обеспечении мужа, то мужчины, если не имеют богатых родителей, женятся на так уж рано, чтобы скопить состояние; опять же, от финансового положения мужчины зависит, столько он может взять жен; 2) и таки-да, традиция колыма, который, кстати, обратно пропорционален уровню образования невесты.

"Вызывают.Впрочем от них можно абстрагироваться если они не мешают."

А такие, как Лапина? Ведь она является, по сути, основной рассказчицей в фике.

"Вон видал фик "Солне над пропастью"... Андреа мне не симпатична ибо все время вспоминает помощь Лили а сама шугается Гарри как проклятого."

Насколько я поняла, помощь Лили она вспоминает потому, что никак не может простить мужу его измену, из-за которой, собственно, она ушла из дома и попала в ту аварию, а Гарри шугается, потому что, как я поняла, она шугается всего магического, всего, что может отнять у нее сына или навредить ему, особенно если учесть, что вокруг Гарри крутятся довольно серьезные интриги, и Андреа частично в курсе их.

А Лапину я потерплю хе-хе :) Впрочем она вносит разнообразие среди умных персонажей.
Что касается Солнца то лучше обсудить его в тамошних комментариях.От нас не убудет а автору приятно будет.

А что сказать про алкашей плодящихся?Демократия в действии и ЛТП организовать нельзя.Хотя Батька ЛТП сохранил, преступников казнит, за бизнесменами и чинушами следит и мировое сообщество он не слушает.
Надо поменяться президентами по часовой стрелке:Лукашенко пусть Россией порулит,Путина украинцам (они его примут на ура после шмайдана) а Януковича белорусам, чтобы поняи какой на самом деле Лукаш хороший президент.

"А Лапину я потерплю хе-хе"

А она чем лучше других антигероев?

"Впрочем она вносит разнообразие среди умных персонажей."

Своей тупостью, как и Снейп?

"А что сказать про алкашей плодящихся?Демократия в действии и ЛТП организовать нельзя."

А что такое ЛПТ? И мне кажется, что дело тут не только в демократии. Обычный человек, который к созданию семьи и рождению детей подходит осознанно, он думает, сколько детей он может потянуть, да так, чтобы не только на еду и одежду хватало, как у Уизли. А алкоголик - у него в мозгу все инстинкты перепутаны: захотелось сами-знаете-чего - пошел, сделал, а дальше пофиг. Неслучайно как раз все эти так называемые случайные связи возникают как раз именно на волне выпивки, когда разум засыпает, и человеком начинают управлять инстинкты. В одной игрушке, кстати было: выпей бутылку вина и получи -3 к интеллекту и +3 к силе.

ЛТП-лечебно-трудовой профилакторий.В СССР хотя и относились к пьянству лояльно были учреждения где алкашей никто больными не считал.Стоило гражданину сорваться настолько что на него писалось заявление как доблестные милиционеры убедившись в правдивость показаний грузили алкоголика и отправляли в ЛТП.
ЛТП-зона для алкоголиков.Там они работали и жили от месяца до года.С ними там не цацкались и порой алкаш придя домой еще долго не пил, чтобы туда не попасть.
С развалом Союза ЛТП отменили, лагеря закрыли и теперь некуда девать выпивох.
В 1992 группа Сектор газа в альбоме "Гуляй мужик" воспели это заведение


А мы в лечебно-трудовом профилактории живём,
Профилакторий это наш второй дом,
А без профилактория от алкоголя мы умрём,
А если не умрём то тронемся умом.

Ой, Л.Т.П.! O-о-о!
Ой, Л.Т.П.! O-о-о!

Вот лично я когда-то пил, жену я каждый день лупил,
А на рассвете я с похмелья волком выл,
А мой сосед меня бранил, а я ему по морде бил,
Он к участковому пошёл и заявил.

Ой, Л.Т.П.! O-о-о!
Ой, Л.Т.П.! O-о-о!

Здесь не дают от скуки ныть, здесь заставляют полы мыть,
А коллектив здесь неплохой, если не злить,
Тут правда был один чудак залез с верёвкой на чердак,
На чердаке он приказал нам долго жить.

Ой, Л.Т.П.! O-о-о!
Ой, Л.Т.П.! O-о-о!
Ой, Л.Т.П.! O-о-о!
Ой, Л.Т.П.! O-о-о!

"ЛТП-лечебно-трудовой профилакторий. В СССР... были учреждения где алкашей никто больными не считал.Стоило гражданину сорваться настолько что на него писалось заявление как доблестные милиционеры убедившись в правдивость показаний грузили алкоголика и отправляли в ЛТП. ЛТП-зона для алкоголиков.Там они работали и жили от месяца до года.С ними там не цацкались и порой алкаш придя домой еще долго не пил, чтобы туда не попасть."

Спасибо, буду знать. А песенка такая, с черным юмором, однако.

Кстати, а поводу Лапиной что? Дура, но интересная и/или небезнадежная?

Очень интересная личность.Вдобавок от меня лично: никто не знает (кроме вас)почему и для чего Лапина попала в 97.Однако если как в Пункте назначения или Эффекте бабочки важна каждая мелочь то быть может тот кто рулит мирозданием решил что-то изменить в той реальности?Может Лапина-персона которая изменит итог противоборства?
Вот например Трио знает что Кайнер обучил некий крутой мастер.А она дает отпор фашисту, который не слабый враг.Значит если Трио будет учиться у этого мастера то Володьке не жить :)

"Очень интересная личность.Вдобавок от меня лично: никто не знает (кроме вас)почему и для чего Лапина попала в 97."

Если честно, не думала, что у отправления Лапиной в прошлое могут быть какие-то глобальные последствия. Поскольку ее знания о будущем сохранились, и он ощущает себя прежней личностью, то ее попадание в прошлое не влияет на будущее, во всяком случае, в той степени, чтобы это задело ее лично. А изначальная идея была, как человек, имеющий, опыт, характер и знания автора (ладно, бОльшие знания), а также бонус в виде магии, сможет приспособиться, попав в прошлое в совершенно чужой стране, не зная при этом реалий окружающего мира (поэтому в АИ моего фика не было книг о Гарри Поттере, ибо знания и ум - основное "оружие" главной героини). Что-то вроде моделирование выживания. И, опять же, немаловажным является вопрос эпилога, из-за которого глав. героиня находится в подвешенном состоянии. Стоит ли ей ждать такого же спонтанного возвращения в свое время и быть к нему постоянно готовой, а, значит, не заводить никакие связи в прошлом? Или, наоборот, она попала в прошлое безвозвратно, и ей есть смысл обзавестись какими-то связями, чтобы она смогла прожить хотя бы первое время. И если она все равно возвращается в будущее, но уже внезапно, то как ей заново приспособиться к прежней жизни и к прежнему отношению к ней окружающих (а драки со всякими отморозками на выживание не проходят бесследно для психики + то, что Лапина сильно прокачала себе магию, а теперь пользоваться будет нельзя, надо будет постоянно напоминать себе, что это грех и т.д.)? И есть ли смысл восстанавливать связи с измененным прошлым, когда прошло уже столько лет?

"Вот например Трио знает что Кайнер обучил некий крутой мастер.А она дает отпор фашисту, который не слабый враг."

Надо учитывать, что ЗТ много чего не знает. Они знают, что Кайнер учил некий крутой мастер, но не знают, что это Снейп (иначе они бы все дружно начали плеваться и говорить: "Только не это!"). Но они не знают, что Кайнер, причем не раз, завалила Бранау. Так откуда им знать, что Кайнер действительно сильная ведьма и хорошо обученная, а не просто тянет программу?

"Значит если Трио будет учиться у этого мастера то Володьке не жить"

Если учесть, что мастер - Снейп, то вряд ли ЗТ сумеет чему-то научиться.

Так это Трио думает что учение у Штольца им поможет победить.Роня так вообще думал что уровень ОД-более чем достаточно.
Что до знаний Кайнер то Гермиона если начнет думать безпристрастно то поймет что Кайнер многое умеет.Впрочем она до этого не скоро дойдет.

"Так это Трио думает что учение у Штольца им поможет победить.Роня так вообще думал что уровень ОД-более чем достаточно."

Хм... мне казалось, что ЗТ вообще не изъявляет желания учиться у Штольца, и успехи Кайнер в учебе здесь не показатель, ведь она врагиня, слизеринка. Вот если бы она из своих была... ведь подросткам свойственно стадное чувство, и нередко авторитет имеет компания.

"Что до знаний Кайнер то Гермиона если начнет думать безпристрастно то поймет что Кайнер многое умеет."

Гермиона пока видит Кайнер пока только на уроках, хотя в будущем планируется их столкновение в лаборатории. Но ее успехи вызывают у Гермионы, скорее, сомнения, поскольку та тусуется, что называется, в "плохой компании", а, значит, знания ею могут быть получены как-нибудь нечестно или вообще запрещенным путем. Да и сама Кайнер, получив по башке, уже не высовывается на уроках, как раньше.

Вот именно "плохая компания" значит это нафиг надо.На 6 курсе учебник Принца обругала а могла бы изучить, узнать как же зелья совершенствуют, как придумывают заклянки.Но нет, обругала Поттера и забыла.Умные так не поступают.

"Вот именно "плохая компания" значит это нафиг надо.На 6 курсе учебник Принца обругала а могла бы изучить, узнать как же зелья совершенствуют, как придумывают заклянки.Но нет, обругала Поттера и забыла.Умные так не поступают."

Ну как, это же непонятно чей учебник, в котором описаны заклянки и рецепты, или сильно отличающиеся, или отсутствующие в школьной программе. Значит, они могут быть опасными, и нечего их даже изучать. И то, что Поттер и с помощью учебника резко обошел ее в зельях - это ну очень несправедливо.
Да и Поттер в ситуации с учебником тоже тупо повел себя. Понятно, что Снейп привил ему нелюбовь к своему предмету, но когда препод поменялся (а Слизнорт нравился Гарри вроде бы), Гарри все равно не додумался что-то самостоятельно подучить, а только бездумно сдирал готовый рецепт, не задумываясь, что и почему, ибо без учебника резко съехал вниз (зато Гермиона чувствовала, что вот она, справедливость). А то, что он испытывал незнакомые заклянки на других учениках - такое впечатление, что пацану вообще мозги отшибло. Реактив с надписью KCN он бы тоже захотел попробовать на вкус или добавить кому-нибудь и посмотреть, что получится?

А мне вот интересно два момента:
1)что, кроме возможности сварить зелье лучше других учеников, давало владение учебником ПП?
2)как можно изучать заклялки, если по отношению к ним нет объясняющей информации и доступен только "метод тыка"?

еос
1 Ну наверное заклятия и все.
2 Значит колдовать в пустое место, испытать на мебели или животных.
В общем 2 идиота, и Гарри и Гермиона.

"А мне вот интересно два момента:
1)что, кроме возможности сварить зелье лучше других учеников, давало владение учебником ПП?
2)как можно изучать заклялки, если по отношению к ним нет объясняющей информации и доступен только "метод тыка"?"

Нам не показывали в книге всего. В фильме были какие-то расчетные таблицы и фигуры еще, но Гарри в них, очевидно, не разбирался и не задавался вопросом изучить. По сути, он пользовался учебником как читом, потому что новые знания его не интересовали совершенно. Опять же, вполне возможно, что какие-то промежуточные расчеты были опущены, поскольку то, что неочевидно Поттеру или просто неискушенному читателю, то очевидно Снейпу.

кукурузник,
то есть вы предлагаете использовать научный подход, которому в Хогвартсе, как и в обычной средней школе, не научают, да еще найти для него несуществующее свободное время.
PPh3
про фильм я даже слышать ничего не хочу - настолько там извращены многие вещи.
Однако, по описанию, учебник больше всего подходит как качественный "Решебник".
Неудивительно, что ГГ приходила в ярость - при таких условиях ГП скатывался в понимании зельеварения стремительно.
Да еще и морально опускался.

eос, лично я в словах кукурузника не увидела ничего, что бы указывало на научный подход.

"Однако, по описанию, учебник больше всего подходит как качественный "Решебник"."

Возможно. Но, опять же, Снейп вполне мог записывать туда уже конечные варианты, в то время как промежуточных вариантов Поттер просто не видел и даже не догадывался об их существовании.

"Неудивительно, что ГГ приходила в ярость - при таких условиях ГП скатывался в понимании зельеварения стремительно."

Хм... мне кажется, он и раньше в нем не разбирался и также пользовался готовыми рецептами из учебника, при этом работая еще не очень аккуратно по сравнению с той же Гермионой. А когда в официальном учебнике заведомо есть ошибки... А тот факт, что Снейп его спалил из-за Малфоя, и Гарри пришлось срочно избавляться от учебника, вряд ли пробудил в пацане цель изучить зельеварение самостоятельно - скорее, он просто дожидался конца года, да и отношения с Джинни тоже свою роль играли.

PPh3
- научный подход: проводить эксперименты " в пустое место, на мебели, на животных", а непереходить сразу к использованию.

"Выше ожидаемого" на Совах, в которые входила и теория, не совсем можно назвать "не разбирался".
А на 6-м он на теорию забил явно.

Про самостоятельно изучать и речь не идет - поздновато в мае,прогуляв, по сути, год, надеяться наверстать.
В мирное время ему следовало бы все каникулы сидеть и изучать теорию, начиная с первой темы.

Про научный подход-никто не озаботился вбить школярам в голову истину что нельзя просто так колдовать друг в друга.Они постоянно машут палками где хотят и в результате каждый ученик хоть раз да полежал в больничке.
Кстати это я один озабочен тем что в школе нет охраны?

"научный подход: проводить эксперименты " в пустое место, на мебели, на животных", а непереходить сразу к использованию."

Это эмпирический, т.е. опытный подход, но назвать его научным в полном смысле слова нельзя. Ведь Поттер не изучал ни ту же нумерологию, ни какую-нибудь теорию в зельеварении, чтобы понимать, как что берется и получается.

"Выше ожидаемого" на Совах, в которые входила и теория, не совсем можно назвать "не разбирался"."

Перед СОВами он специально зубрил Гермионины конспекты, но, в отличие от той же Гермионы, практически не учил ничего в течение года - надо ли оно, когда Снейп все равно выше "Тролля" ничего не поставит? И "выше ожидаемого" - я не могу сказать, что это значит, что человек хорошо разбирается в изучаемом предмете. См. главу 40, разговор Поттера с новым преподом по зельям.

"Про самостоятельно изучать и речь не идет - поздновато в мае,прогуляв, по сути, год, надеяться наверстать. В мирное время ему следовало бы все каникулы сидеть и изучать теорию, начиная с первой темы."

Поттеру следовало бы налечь на теорию хотя бы для того, чтобы его не пропалил препод. Опять же, на уроках они теорию не особо-то изучали, а все равно использовали чаще готовые рецепты, только в отличие от Снейпа, у которого "рецепт на доске", у Слагхорна нужно было держать в памяти сразу несколько рецептов или уметь быстро их находить. А вот то, что Слагхорн списал помахи Поттера на любовную горячку и ЕМНИП продолжал завышать оценки, мне кажется чем-то неадекватным. Тут либо Слагхорну действительно было пофиг, как его изображают в некоторых фиках, что его интересуют только красивые и знаменитые, либо была инструкция от Дамби, ведь Поттеру очень "вовремя" сказали, что Слагхорн берет к себе в группу и тех, у кого "В" за СОВ. Если учесть, что кроме Поттера и Уизли (про того я вообще сомневаюсь, что было даже "В"), в группу Слагхорна больше никто не пришел, такое впечатление, что он-таки получил отдельные инструкции от Дамби, да и знаменитость Поттера всегда подчеркивал на уроках.