↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Путешествие во времени (гет)



Автор:
Беты:
Silver Horse Очень давно, Omega Давно
Фандом:
Рейтинг:
R
Жанр:
Приключения, Ангст, Попаданцы, Драма
Статус:
В процессе
Предупреждения:
AU, ООС
 
Проверено на грамотность
Что делать, если обыкновенная, на первый взгляд, командировка оборачивается кучей проблем, среди которых выжить - лишь самая меньшая? Смогут ли маггловские науки быть полезными, если ты вдруг окажешься в магическом мире, да еще и не в своем времени? Поможет ли университетское образование и, как следствие, умение критически мыслить, не потеряться и остаться собой, если приходится противостоять одновременно аристократическому снобизму одних и слепому преклонению перед авторитетами других? На эти вопросы предстоит ответить Анне Лапиной, химику по специальности, окончившей МГУ с отличием в 2007-м и в 2010-м с успехом защитившей кандидатскую диссертацию.
В 2011-м году Анна Лапина отправляется на стажировку в Лондон, и первая же экскурсия по достопримечательностям Британии заканчивается для нее катастрофой. Или не заканчивается? Ведь Анна Лапина - с недавних пор маг и еще поборется за свою жизнь. А раз так... не добро пожаловать в 1990-е и магический мир с единственной и неповторимой школой Хогвартс! Мир с закрытым сословным обществом, в котором еще предстоит найти свое место; мир, который не терпит слабых...

Это очередное видение седьмой части ГП глазами как каноничных, так и новых персонажей, которые по разным причинам оказываются в Хогвартсе одновременно, и этот опыт окажет свое влияние на каждого из них.
Частично игнорируется 6-я книга из серии о ГП. Т.е. Дамблдор не попал под проклятье кольца, а Драко не принимал Темную Метку и не получал приказ убить Дамблдора. Как следствие, война в магическом мире отложена во времени, и Хогвартс продолжает жить своей жизнью. Люциус Малфой смог откупиться от Азкабана после провала в Отделе Тайн. Амелия Боунс и Эммелина Вэнс, убитые в шестой книге, живы, а Олливандер продолжает торговать палочками у себя в магазине.
Чтобы скачать фанфик войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
QRCode
От автора:
Имеет место AU относительно маггловского мира. Предполагается, что миссис Роулинг книг о ГП не писала. Как следствие, главная героиня не могла их прочесть и сразу понять, что с ней произошло, ибо информация и знания - ее главное "оружие". Немного раньше могли произойти отдельные события; упоминаются книги, которые в 2011-м году еще не были написаны.

P.S. Важно! Главная героиня по-своему слаба и эгоистична. Ей совершенно неинтересно спасать магический мир и разбираться с тамошними проблемами, чиня налево и направо добро и справедливость. Ее желания примитивны - по большому счету, это стремление добиться для себя относительно стабильного и комфортного существования примерно на том же уровне, что и в прежнем мире. Поэтому, если она совершает в итоге важные для сюжета поступки, то лишь в силу собственной выгоды или необходимости.
Персонажи канона, с которыми героиня познакомится позже, тоже не сильно лучше. Не ждите здесь сильного Гарри или сильной Гермионы. Поэтому, если вас интересуют сильные и деятельные, неравнодушные герои, стремящиеся изменить мир вокруг себя к лучшему - этот фик не для вас. Читайте "Tempus Colligendi", многочисленные произведения МТА или альтернативы об адекватном Темном Лорде.

P.P.S. Известные заклинания из канона и кинона изменены так, как если бы они произносились на классической, а не вульгарной латыни (или же смеси английского и латыни). Также будут добавлены некоторые авторские и общефанонные заклинания. Указанные в шапке канонные пейринги соответствуют концу 6-й - началу 7-й книги "Поттерианы" и "действительны" лишь в начале фика.

P.P.P.S. Фик не является справочником по истории, а его герои не являются "ходячими энциклопедиями". Они не могут знать и помнить всего, однозначно верно и объективно интерпретировать те или иные факты, зато легко могут ошибаться. Яндекса, Гугла и Википедии у них под рукой тоже нет. Поэтому не стоит принимать информацию в их суждениях за "истинную" и "достоверную".
Благодарность:
Дж. Роулинг - за то, что подарила нам мир Гарри Поттера.
Гугл-картам и Википедии - за возможность получить общие знания о самых разных местах мира.



Произведение добавлено в 30 публичных коллекций и в 113 приватных коллекций
Гет. Прочитать позже (Фанфики: 4198   190   n001mary)
Избранное (Фанфики: 423   76   Severus_Snape)
Показать список в расширенном виде







Показано 3 из 15 | Показать все

Очень хорошо проработанный взгляд обычного человека на мир МагБритании.
Помню читал достаточно давно, ещё до переработки. Продумано описанный мир, особенно понравилоась продуманность описания магии, а также взгляд химика на магию.
Еще в процессе чтения. Но нравиться очень. Но не сразу. Долго вчитывалась, постоянно теряла нить рассуждений.
Давно привыкла читать легкое и невесомое,где не особо нужно следить за повествованием. А Поскольку не читаю, а слушаю это все усложнялось.. Потребовалось много времени и глав чтоб приноровится. Совсем не жалею,что не бросила. Это восхитительно и очень глубоко. С каждым днем я все ближе к незавершённому концу... Не хочется чтоб эта книга кончалась)
Спасибо автору за эту историю. В результате динамично и интересно. Захватывает и увлекает.
Показано 3 из 15 | Показать все


20 комментариев из 4198 (показать все)
UnholyKnight
О чем я и говорил.Женщинам везет когда их недооценивают, тогда они преподносят сюрпризы.
Что же до оценки обществом...Историю пишет победитель.Всякие монархии и диктатуры прямо заточены под легкость обретения женщиной власти.Стоит приблизится к правителю (царю/королю/султану) как получишь власть.
Демократические режимы уже дают шансы самим женщинам обрести власть, ибо народу хочется широкий выбор кандидатов.
И есть еще метод Палпатина-улучшить ситуацию в стране после полной жопы, и попросить на этой почве больше свобод для себя.
PPh3автор
UnholyKnight:

"Ну, Екатерина получила власть посредством военного переворота, настроив против Петруши гвардию."

А еще перед этим ублажила братьев Орловых, которые уже поработали агитантами в гвардии. И в дальнейшем издавала законы, которые способствовали бы укреплению власти и полномочий дворянства - иначе все бы тут же вспомнили о ее "законности" восшествия на престол.

кукурузник:

"Люди неравны по определению,и всегда будут различия по полу/расе/выносливости/строению тела.Поэтому я рад что живу в среде где феменизму и прочим вариантам шизы нет места."

Дело в том, что Гермиона не обращает внимания на те области, где у нее есть равные возможности независимо от пола и происхождения. Для нее, как красная тряпка для быка, что ее куда-то не пущают (хотя ей там может быть на самом деле делать нечего) или считают слабой и т.д. Примерно как на западе есть некоторые феминистки, которые фыркают, когда им в транспорте место уступают. Она не различает реальную издевку/унижение или поражение в правах от культурного кода, который характерен, например, для интеллигенции.

Добавлено 02.04.2014 - 21:28:
кукурузник:

"Всякие монархии и диктатуры прямо заточены под легкость обретения женщиной власти.Стоит приблизится к правителю (царю/королю/султану) как получишь власть."

ИМХО таких примеров в истории было не так уж много. И такой метод (а без постели тут никак) реально подойдет не всем. И от закидонов монарха-ширмы не застрахован никто - например, присмотрит он себе новую, более молодую и красивую любовницу, и все, прежнюю быстро обвинят в чем-нибудь и казнят.
Показать полностью
"/ Примерно как на западе есть некоторые феминистки, которые фыркают, когда им в транспорте место уступают"/
Все меня щас понесет.Заранее:дорогие женщины и украинцы.я прошу меня простить если случайно вас обижу, я этого не хочу.Я не женоненавистник и не укрофоб.
Феменистки-самые долбанутые люди, до которых далеко даже гомосекам.Основная масса этих дур-лица страдающие обострением ЧСВ.Как и всякий долбанутый мудак эти придурочные не способны понять простые истины, по которым живут нормальные люди.
Вот чего феминистки хотят?Равных прав с мужиками? А каких прав у вас нет?Машины водить-пожалуйста,работать где хочется-учись и работай, хочешь бизнесс иметь-на здоровье.А еще для полного равноправия отправляйтесь на стройку кирпичи таскать.Там и никто не будет вас унижать неравноправием:комплиментов и послаблений не будет-будут матом орать и припахивать всюду.не хотите чтобы за вами ухаживали-извольте.
Это как Украина.С 91 года государство независимое, от Союза остались заводы,шахты,электростанции,армия-а долги на себя РФ взяла.Уж развивайся сколько душа просит.Вот только почему-то все время у них то шахтерам условий нет, то за газ они задолжают, то презик им не по нраву.И все у них РФ виновата, особенно сейчас.Они еще и истерят что мы не желаем быть приветливыми к ним после шмайдана и перспектив появления на их территории амеров.
Как им от нас чего надо так призывают к братским чувствам, а когда им требования так сразу они независимые и свободные.Придурки, государства не дружат,государства союзничают, на взаимовыгодных условиях.А если один кидает другого то и отношение к нему соответствующие.
Феменистки такие же.Сегодня они всем твердят что желают к себе отношения "равного" а если их отправить шпалы таскать или в армию сразу вспомнят что они женщины.
Дамы!Будте собой.Не надо лезть не в свою нишу.Вам там может не понравится.
согласитесь что мужчина, который не способен на мужские поступки (помощь,зарабатывание денег,бытовые навыки или недюжий ум) а ведет себя противоположно (альфонс,гомосек)-просто отвратителен.Так и женщина что лезет убить в себе все женское тоже ужасна.
Прошу извинить если кого обидел, я не хотел.
Показать полностью
никто бы и не уступал, если бы мужики могли рожать.
Люди!Если я кого обидел прошу прощения!Простыня выше-просто мое ИМХО про политику и отрыжку цивилизации.
Здравствуйте PPh3 . Наша газета "Кукуруза-царица полей" желает взять у вас интервью. Ответьте на несколько вопросов нашему корреспонденту.

1) Какова дальнейшая линия немцко-английского сотрудничества?
2) Какие настроения в школьном срезе британского волшебного сообщества?
3) Есть ли разгадки тайн, которые завязаны на Гарри Поттере?
4) Ждать ли нам мезальянса народного героя с представительницей неблагонадежного семейства?
5) Возможен ли рост антинемецких настроений в школьной среде?
6) Известно ли о причинах почему на территории бывшего СССР зафиксирована колдунья не прошедшая младшей школьной подготовки?
7)Каковы перспективы Горация Слизнорта на территории ФРГ?
8) Чего нам ждать от Альбуса Дамблдора и его кружка "неумелые ручки из жопы"?
Автор, сорри за оффтоп, но не смогла пройти мимо:
Цитата сообщения кукурузник от 03.04.2014 в 07:17

Вот чего феминистки хотят?Равных прав с мужиками? А каких прав у вас нет?

Я бы не советовала путать феминисток и на голову ударенных дур, которые отказываются брить подмышки и остальные места в знак протеста против сексуальной эксплуатации женщин или кричат, что христианский крест - это фаллический символ и давайте заменим его на круг (почему-то именно таких чаще всего при разговоре о феминизме и вспоминают). Конечно, уравнивать мужчин и женщин физически - это глупость, но на самом деле, феминисткам все еще есть с чем бороться: например, с разницей в зарплате на одинаковых должностях или преимуществами мужчин при приеме на работу при равных образовании и опыте. Я уж молчу про то, что в очень многих объявлениях на более-менее руководящие должности вопреки существующему закону прямо указано, что ищут мужчину. Про то, что уборка и готовка все еще считаются обязанностью женщины, несмотря на то, что женщины работают те же 8 часов, не стоит и упоминать - мужчины в лучшем случае "помогают", что рассматривается обществом как великий подвиг и жертва. Где же тут равные права? С другой стороны, детей при разводе с большей вероятностью оставят с матерью, а не с отцом, даже если он будет изо всех сил за это бороться. Или если мужчина работать не хочет, оставляя зарабатывание денег жене, а сам желает посвятить себя детям и дому - разве его не назовут слабаком и неудачником? А мужчину, который уходит на больничный по уходу за ребенком при живой жене - подкаблучником? Равноправие - это когда у человека вне зависимости от его половой принадлежности есть выбор, который зависит только от его собственных сил, увлечений и предрасположенностей - собственно правильные феминистки борются именно за это.
Показать полностью
Помилуйте я никогда не буду обижать людей с нормальным мировозрением.Я просто против ушибленных на всю голову идиотов, в каком бы виде это не проявляется.
PPh3автор
кукурузник:

"Наша газета "Кукуруза-царица полей" желает взять у вас интервью."

:D
Посмотрим-посмотрим, что можно ответить...

"1) Какова дальнейшая линия немцко-английского сотрудничества?"

Пока неизвестно. Но в послеследующей главе (спойлер!) ожидаются суды над Бранау и Уизли. также многое будет зависеть от того, как поведет себя Поттер.

"2) Какие настроения в школьном срезе британского волшебного сообщества?"

И снова спойлер! Школьная общественность активно готовится к осеннему балу. Лотар Визерхофф просто нарасхват. А вот с кем пойдет знаменитый Гарри Поттер, это пока секрет.

"3) Есть ли разгадки тайн, которые завязаны на Гарри Поттере?"

Возможно, это представится в будущем.

"5) Возможен ли рост антинемецких настроений в школьной среде?"

Возможен - в зависимости от того, как пройдут бал и суды.

"6) Известно ли о причинах почему на территории бывшего СССР зафиксирована колдунья не прошедшая младшей школьной подготовки?"

А вы не допускаете варианта, что до нее просто никому не было дела. Тем более, 26 лет девке - куда учиться? Это на западе учатся постоянно, что только к 30 годам начинают уже серьезно работать. Но и там Лапина скрыла свой возраст.

"7)Каковы перспективы Горация Слизнорта на территории ФРГ?"

У Слагхорна есть имя. Поэтому ему просто достаточно назваться, чтобы пробить себе лекцию в каком-нибудь из маг. университетов. Большего ему, в его возрасте и при его положении уже не надо. И потом, скорее всего, у него есть немалые сбережения, так что на первое время, чтобы просто устроиться на новом месте, ему хватит. А Германия для него - просто удачное место, чтобы спрятаться и от УпСов, и от Дамби. Ведь кто будет искать знаменитого британского зельевара именно у немцев?

"8) Чего нам ждать от Альбуса Дамблдора и его кружка "неумелые ручки из жопы"?"

От него ждать чего-то точно придется. Чего именно - см. ответ на вопрос 5.
Показать полностью
PPh3автор
"С другой стороны, детей при разводе с большей вероятностью оставят с матерью, а не с отцом, даже если он будет изо всех сил за это бороться. Или если мужчина работать не хочет, оставляя зарабатывание денег жене, а сам желает посвятить себя детям и дому - разве его не назовут слабаком и неудачником? А мужчину, который уходит на больничный по уходу за ребенком при живой жене - подкаблучником?"

Опять же, во многом завязано на стереотипы и привитое в детстве мировоззрение. У нас детей чаще оставляют с матерью, потому что традиционно считается, что женщина сможет позаботиться о ребенке гораздо лучше, чем мужчина. Даже если самой женщине при этом особо не на что жить. Хотя умные люди могут в принципе и договориться ради детей, презрев собственное самолюбие и уязвленную гордость.
На западе же, как я слышала, детей, если они не груднички, оставляют нередко с отцом, поскольку мужчины чаще всего работают и имеют стабильный доход, в то время как женщины, особенно после замужества, нередко становятся домохозяйками. А для ухода и быта можно нанять няню, если средства позволяют. Впрочем, по договоренности детей могут оставить и с неработающей матерью, если та будет получать большие алименты от мужа. Если оба родителя работают, тогда теоретически должны смотреть, кто из родителей сможет больше внимания уделять детям (т.е. частые командировки, вахты и т.д. рассматриваются как отрицательный фактор) - здесь уже от пола не зависит вроде как.

И, по поводу бытовухи - это у нас считается позорным, когда жена отказывается что-то делать по дому, на западе же женщина может заявить, что ее ущемляют в правах, заставляя обслуживать мужа, что сейчас не средневековье и т.д. У них сильны перегибы в сторону феминизма, причем нередко действительно идиотского (хотя хватает и людей, исповедующих традиционные семейные ценности, хоть в той же Америке), у нас - наоборот, в сторону традиционализма, особенно в небольших городах, что женщина, живущая сама, без мужа, не рвущаяся замуж считается неполноценной, ненормальной.

Добавлено 11.04.2014 - 22:32:
"Равноправие - это когда у человека вне зависимости от его половой принадлежности есть выбор, который зависит только от его собственных сил, увлечений и предрасположенностей - собственно правильные феминистки борются именно за это."

Здесь я с вами согласна. Однако в жизни, тем не менее, существует немало сфер, деятельность в которых так или иначе завязана на пол, что, впрочем, сильно зависит от того, где вы живете и чем занимаетесь. Другое дело, по моему мнению, что опасны перегибы как в сторону махрового феминизма, что сейчас популярно в западных странах, так и в сторону домостроя, что частично сохранилось у нас (о том, что опасно больше, судить не берусь), поскольку и то, и другое приводит к ущемлению партнера. Я говорю даже не столько о политических правах, а сколько о развитии человека как личности, независимо от его пола.
Показать полностью
PPh3
"Здесь следует учесть, что у нас и в западных странах все происходит совершенно по-разному."
Здесь я согласна, но я имела в виду именно наши пенаты. А политкорректность - это да, это зло, тем более, что она частенько входит в противоречие со здравым смыслом. Но такая вопиющая политкорректность тоже далеко не везде.
"У нас формально та же женщина, которой отказали в устройстве на работу по половому признаку, тоже может подать в суд"
Но связываться с нашим самым гуманным и справедливым дураков нет. Потому что надо быть очень наивным, чтобы верить, что во-первых, решение суда будет в твою пользу, а во-вторых, что даже положительное решение что-то изменит в твоей жизни. Как известно, строгость закона компенсируется необязательностью выполнения.
"На западе же, как я слышала, детей, если они не груднички, оставляют нередко с отцом"
Более того, вот тут бы не наврать, в Швеции (или Норвегии) папы даже в отпуск по уходу за ребенком уходят наравне с мамами. И да, работа по дому на западе уже не считается сугубо женской обязанностью. Но!
"Опять же, во многом завязано на стереотипы и привитое в детстве мировоззрение."
Стереотипы - это тоже то, что можно корректировать. И что нужно корректоровать, потому что на нашу повседневную жизнь они влияют наравне с законами. Можно принять какой угодно справедливый закон, но если общество к нему не готово, то он просто не будет выполняться, как это у нас во многом и происходит.
И на западе не так уж и давно по историческим меркам начали считать, что женщина тоже человек. Я бы даже сказала, что это повсеместно произошло примерно в одно и то же время (если мы говорим о христианском мире). Однако, где-то мужской шовинизм благополучно процветает, а где-то его удалось изжить. А перегибы в любую сторону неприятны, но на некотором этапе развития общества, думаю неизбежны.
Показать полностью
PPh3автор
Petite_Ame:

"А перегибы в любую сторону неприятны, но на некотором этапе развития общества, думаю неизбежны."

Скорее всего, они действительно неизбежны. Вопрос в том, какие могут быть последствия. К примеру, общество с традиционным распределением обязанностей и социальных ролей между мужчиной и женщиной выглядит более стабильным, но при этом слишком замкнутым и законсервированным, где возможности для развития личности слишком ограничены, особенно для девочек и женщин. С другой стороны, современное политкорректное общество с его закидонами, где вам никто не будет указано, что вы не так одеты, не так посмотрели, не то сказали, не тем занимаетесь, с его будто маятниковым откатом от традиционных ценностей, выглядит слишком аморфным и неустойчивым, как изнутри (отсутствие общей сплачивающей веры/идеологии, падение рождаемости в силу различных факторов, частые разводы и смены партнеров, за которые теперь не осуждают и т.д.), так и перед внешней угрозой традиционного стабильного общества, быстро прибавляющего в численности и в большинстве случаев уважающего только силу, которую на западе применять теперь не политкорректно (Америка - не в счет).
PPh3автор
"Стереотипы - это тоже то, что можно корректировать. И что нужно корректоровать, потому что на нашу повседневную жизнь они влияют наравне с законами"

Стереотипы можно корректировать, но только на определенном этапе развития личности, в определенных условиях. Применительно к обществу это еще труднее. С другой стороны, по сравнению с советскими временами стереотипы изменились, и нельзя сказать, что в лучшую сторону. Когда для мужчины главная цель в жизни нередко - получить кучу денег, квартиру, машину и красивую женщину. Для женщин - получить богатого мужчину с квартирой и машиной, который исполнял бы все ее прихоти. Т.е. интересы сугубо материальные, совершенно не завязанные на личностный рост, а потому, к сожалению, имеющие прямую параллель с животными (получить больше территории, больше ресурсов, лучшую самку, и, желательно, несколько; с другой стороны - найти самого крутого самца со всем необходимым мат. обеспечением). Что же касается детей... то, к сожалению, сейчас все больше и больше становится семей наподобие Дурслей из "Гарри Поттера", где родители искренне считают, что их ребенок самый лучший, самый гениальный, что они самые лучше родители, а учителя в школе просто не понимают их ненаглядное чадо, и в упор не видят ни того, что ребенок далеко не ангел, каким они его себе нарисовали, ни его избалованности, ни прочих пробелов в воспитании, которые допустили в свое время, и, разумеется, своих собственных ошибок. Т.е. активно развивается что-то вроде культа "Я самый..."
Не знаю, как с этим на западе - вроде у них принято, чтобы в подростковом возрасте дети уже сами зарабатывали себе на карманные расходы, а после совершеннолетия считается нормальным уехать учиться или работать в другой город или даже в том же городе жить отдельно от родителей (если средства позволяют) - у нас в этом отношении родительская опека, как правило, держится намного дольше, нередко до заключения брака, а то и дальше. Но и образ Дурслей в ГП вряд ли сильно утрирован, и, вероятно, таких семей и там хватает, по крайней мере, в окружении Роулинг.
Показать полностью
PPh3
"Вопрос в том, какие могут быть последствия"
Мне кажется, что традиционное патриархальное общество часто выглядит безопаснее просто потому, что нам про него больше известно. Понятны плюсы и минусы, и вроде ну жили же предки - не вымерли. Во что со временем превратится и как в конечном итоге будет организовано то общество, зачатки которого просматриваются в тех странах, которые мы называем развитыми, пока не понятно - именно поэтому современное общество кажется таким неустойчивым. Просто мы живем в такое время, когда традиционные модели отмирают (а они не могут не отмереть, просто потому что произошел значительный и очень быстрый прогресс во многих сферах и старые модели перестали удовлетворять нуждам), а новые еще не устаканились. Вот и колбасит народ туда-сюда. Но я так думаю, еще пара поколений, и если не произойдет никакой глобальной катастрофы...
"так и перед внешней угрозой традиционного стабильного общества, быстро прибавляющего в численности и в большинстве случаев уважающего только силу"
Я так полагаю, что бояться тут надо не внешней угрозы, а внутренней. На примере стран Европы это становится очевидно. Доигрались они со своим чувством вины белого человека.
Да, есть определенная опасность в том, что пока люди в развитых странах заняты научным трудом, карьерой, зарабатыванием денег и прочим подобным, страны развивающиеся плодятся и размножаются. Ну я так считаю и пусть себе - прошли те времена, когда варвары толпой могли разрушить Рим, сейчас преимущества выражаются в технологиях, а не в численности. Так что пусть себе плодятся и размножаются - рано или поздно и их цивилизационное колесо зацепит. Главное, чтобы они это у себя делали, ну и подкармливать и лечить их тоже не надо бы, ну чтобы все было честно. Хотят жить традиционным укладом? Вперед и с песней, остальные за это удовольствие платить не обязаны. Но я так думаю, что в скором времени и до европейцев окончательно дойдет, что фотографирование в хиджабах, и распространение запаха немытого всю жизнь тела - это не политкорректность и религиозная терпимость, а по другому называется. Ну или да, или им настанут кранты. Но в "мечеть парижской богоматери" я таки не очень верю.
А снижение рождаемости это вообще-то хорошо, планета и так перенаселена.
"Стереотипы можно корректировать, но только на определенном этапе развития личности, в определенных условиях."
С условиями соглашусь, а вот про этап развития не совсем. Пропаганда такая пропаганда. В чем хочешь кого хочешь убедить можно, а если не убедить - то заставить не высовываться.
Показать полностью
"Что же касается детей... то, к сожалению, сейчас все больше и больше становится семей наподобие Дурслей из "Гарри Поттера", где родители искренне считают, что их ребенок самый лучший, самый гениальный, что они самые лучше родители, а учителя в школе просто не понимают их ненаглядное чадо ... Т.е. активно развивается что-то вроде культа "Я самый...""
А я так считаю, что это неплохо. Гораздо лучше чем когда учитель считался непререкаемым авторитетом и мог делать с ребенком что угодно. Физические наказания в школах отменили не так давно - но разве это нормально бить детей? Или унижать детей? Нет, понятно, когда детей в семье было много - одним больше одним меньше, да и времени их как-то по другому воспитывать нет. Да и если вспомнить во сколько лет рожали и сколько вообще жили... Да и как жили - в строго иерархичном обществе, где каждый должен был знать свое место. А сейчас ребенок зачастую один, часто поздний, конечно над ним будут трястись. Тут да, тут опять наметился некоторый перекос, но вообще верить своему ребенку и защищать его - абсолютно нормально.
А личности вроде Дурслей - они и в Африке, в смысле при любом строе, и в любом обществе есть, только формы эта их скандальность принимает разные. Тот же Вернон лет сто назад и жену и сына бы бил смертным боем, потому что "а чего, так положено, иначе на шею сядут".
Показать полностью
Дурсли-проблема не определенной страны а всей цивилизации. Всегда охота обеспечить ребенку лучшую жизнь.Вот только не всегда у родителей хватает мозгов делать это с умом.

Благодарю за ответы, признаться я забыл что Генриха будут судить.А Уизли за что судят? За приворот?
Мы увидим мадам Боунс и герра Шварца?
PPh3автор
"Я так полагаю, что бояться тут надо не внешней угрозы, а внутренней. На примере стран Европы это становится очевидно. Доигрались они со своим чувством вины белого человека."

Так ведь виниться и уступать жителям бывших колоний сейчас модно и политкорректно.

"Ну я так считаю и пусть себе - прошли те времена, когда варвары толпой могли разрушить Рим, сейчас преимущества выражаются в технологиях, а не в численности... ак что пусть себе плодятся и размножаются... Главное, чтобы они это у себя делали, ну и подкармливать и лечить их тоже не надо бы, ну чтобы все было честно. Хотят жить традиционным укладом? Вперед и с песней, остальные за это удовольствие платить не обязаны."

Вот только они очень активно устремляются в ту самую Европу, к благам цивилизации, а видя чувство вины европейцев и готовность пойти на уступки, только садятся на шею, считая, что раз на них не идут с огнем и мечом, а вежливо встречают, то местные - не больше, чем слуги, и начинают диктовать свои порядки, постепенно превращая целые кварталы в такие же поселения, из которых когда-то выбрались они сами или их родители. А попробовать запретить въезд, тут же все не без поддержки Америки начнут возбухать, что неполиткорректно, нарушение прав человека и т.д.

"Но я так думаю, что в скором времени и до европейцев окончательно дойдет, что фотографирование в хиджабах, и распространение запаха немытого всю жизнь тела - это не политкорректность и религиозная терпимость, а по другому называется. Ну или да, или им настанут кранты."

Некоторые это уже понимают, иначе не было бы скандалов в Швейцарии по поводу минаретов и во Франции по поводу паранджей. Но само то, что эти запреты в пользу коренной культуры вызвали скандал уже указывают на запущенность положения. Некоторые говорят, что через одно-два поколения иммигранты воспримут европейскую культуру, вот только их общество слишком традиционно и слишком устойчиво, чтобы перенимать чужие, слишком свободные обычаи, да и за эти два поколения может произойти коллапс от резкого взлета националистических настроений со стороны коренного населения, недовольного засильем мигрантов, которым часто делаются уступки, до, наоборот, полного установления власти тех самых мигрантов.

"А снижение рождаемости это вообще-то хорошо, планета и так перенаселена."

Это верно, что планета перенаселена, а людям надо где-то жить. Вот только проблема в том, что в той же Европе даже два ребенка на семью встречаются не так часто, а в семьях мигрантов из мусульманских стран, как в стародавние времена рожают по 5-8 детей, а, благодаря способностям современной медицины, выживают теперь все дети. В Китае ограничения на рождаемость и вовсе привели к огромному перекосу в сторону мужского населения и эксплуатации подросткового труда среди девочек. Зато в Америке, которая постоянно обвиняет всех в агрессии и неполиткорректности и традиционные ценности сохранились частично, и прирост населения положительный, причем во многом благодаря своим.
Показать полностью
PPh3автор
"А я так считаю, что это неплохо. Гораздо лучше чем когда учитель считался непререкаемым авторитетом и мог делать с ребенком что угодно."

Я не спорю, что это плохо, когда учитель мог сделать с ребенком что угодно, а родители верили, прежде всего, соседям, а не собственным детям. Но то, что происходит сейчас, когда дети считают, что им все должны, что родители - денежный мешок, а учителя - как слуги (а с введением платного образования такая тенденция усиливается), когда поставишь ребенку ту оценку, какую он заслуживает, как тут же прибежит разъяренная мамаша-фурия, которой не вариант доказать что-либо, тоже перегиб, причем очень сильный.
Что общество швыряет, как маятник; положение равновесия, несмотря на название длится в нем очень короткое время, благодаря заданному запасу кинетической энергии, которую обеспечивает либо прогресс, либо реакция (если проследить историю, такие колебания тоже были и в древние времена, и в средневековье, и в новое время, но колебания были не настолько сильные, как сейчас).

Добавлено 12.04.2014 - 14:46:
кукурузник:

"Благодарю за ответы, признаться я забыл что Генриха будут судить.А Уизли за что судят? За приворот?"

Да, за приворот и использование запрещенного зелья. Как раз, когда расследование было проведено, мадам Боунс вручила Уизлетте повестку в суд.

"Мы увидим мадам Боунс и герра Шварца?"

Да увидим. Вначале они мельком появятся перед балом, на котором, разумеется, будут присутствовать. И, разумеется, будут принимать участие в судах.

"Дурсли-проблема не определенной страны а всей цивилизации. Всегда охота обеспечить ребенку лучшую жизнь.Вот только не всегда у родителей хватает мозгов делать это с умом."

Последнее, к сожалению очень верно.
Показать полностью
PPh3
Я вообще со многим согласна, но я как-то на ситуацию более оптимистично смотрю, думаю проскочит Европа между "коллапсом от резкого взлета националистических настроений со стороны коренного населения, недовольного засильем мигрантов, которым часто делаются уступки, до, наоборот, полного установления власти тех самых мигрантов" без особых потрясений. Я так полагаю, что там все просто: правила должны быть одни на всех. Если жестко соблюдать законы: нелегал-депортация, преступник-тюрьма - все будет нормально в конечном итоге.
"Вот только проблема в том, что в той же Европе даже два ребенка на семью встречаются не так часто, а в семьях мигрантов из мусульманских стран, как в стародавние времена рожают по 5-8 детей"
Далеко не во всех, и даже в тех самых странах откуда они мигрируют процесс "европеизации" начался. Проблема как раз в том, что чем беднее и маргинальнее - тем больше детей, чем лучше доход и образование - тем их меньше и они "качественнее". Но в России ведь та же фигня. Кстати, по моим ощущениям два ребенка на белую семью в Европе встречается чаще, чем у нас. (Хотя конечно это субъективно, не знаю что там со статистикой).
"Зато в Америке, которая постоянно обвиняет всех в агрессии и неполиткорректности"
Про Америку давайте помолчим. Это такая специальная страна. Да и международная политика такая интересная штука...
"а в семьях мигрантов из мусульманских стран, как в стародавние времена рожают по 5-8 детей, а, благодаря способностям современной медицины, выживают теперь все дети"
Ну вот я и предлагаю прекратить их кормить и лечить за счет других. Хотя, конечно, это ой как не политкорректно. Въезд можно не запрещать - а вот с гражданством вопрос другой и очень специальный. В той же Франции еще недавно было как? Приехал кто-то из аула - на работу устроился, язык выучил, гражданство получил - и давай всех своих перетаскивать, и вот тут-то почему-то для получения гражданства/виз долгосрочных переставали действовать те же правила, что и для всех остальных: ни язык уже можно не знать, ни образования не иметь, ничего. Нет я понимаю жена и дети, но причем тут мамы-бабушки и всяческие двоюродные братья? Вот так и получались целые кварталы, где на французском вообще не говорят.
"когда поставишь ребенку ту оценку, какую он заслуживает, как тут же прибежит разъяренная мамаша-фурия, которой не вариант доказать что-либо"
Дураков везде полно, к сожалению.
Показать полностью
PPh3автор
Petite_Ame:

"Я так полагаю, что там все просто: правила должны быть одни на всех. Если жестко соблюдать законы: нелегал-депортация, преступник-тюрьма - все будет нормально в конечном итоге."

В идеале все так и должно быть, но:

"В той же Франции еще недавно было как? Приехал кто-то из аула - на работу устроился, язык выучил, гражданство получил - и давай всех своих перетаскивать, и вот тут-то почему-то для получения гражданства/виз долгосрочных переставали действовать те же правила, что и для всех остальных: ни язык уже можно не знать, ни образования не иметь, ничего. Нет я понимаю жена и дети, но причем тут мамы-бабушки и всяческие двоюродные братья? Вот так и получались целые кварталы, где на французском вообще не говорят."

Так такое не только в Англии происходит, но и во многих других странах. Была когда на конференции в Мюнхене в позапрошлом году - обратила внимание, что местные, немцы, в том же общепите едят довольно аккуратно и размеренно (хотя разговаривают очень громко), сами за собой относят еду (если кафе наподобие макдака), в то время как арабы, или кто там (в черных балахонах с закрытыми лицами), оставляли после себя на столах просто горы мусора. Примерно то же самое слышала про албанцев в Лондоне (только мусор там уже оставляли на газоне после пикника). Я не пытаюсь сказать, что у той или иной национальности это в крови - мало того, если я не ошибаюсь, мусульманам вообще предписывается соблюдать чистоплотность. Но именно само по себе отношение такое наплевательское, что "нам должны, мы пришли, попользовались и ушли". Хотя у себя в стране они бы вряд ли допустили, если бы так аналогично вел себя кто-то из белых туристов.
И, кстати, по поводу всяких бабушек, братов-сватов и т.д. В традиционном обществе понятие семья намного шире, чем в современном западном и нередко включает в себя вообще всех родственников по мужской линии. Поэтому забирают не только жену и детей, но и всех родственников вообще. Но даже если только жена и дети - детей все равно много, они воспитаны в своей культуре и с настороженностью/антипатией относятся к принимающей их западной культуре. А потому будут продолжать жить по своим устоям. И, опять же, работать в такой семье будет только отец, максимум, еще совершеннолетний старший сын - а все остальные будут на халяву получать пособия детские, по безработице и т.д. - за счет коренного населения. Просто один раз была сделана уступка для арабов и турок, которых, как дешевую раб. силу, массово нанимали в строители для восстановления городов после ВМВ, и все, пошло-поехало...

Показать полностью
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть