Путешествие во времени (гет)

"А зачем книга (которую поди найди) когда есть призраки?... Помните с какой готовностью поделились инфой Серая дама и Миртл?Это недостаток общения."

С одной стороны, да. Я действительно как-то упускаю их из вида. Я представляла, что, например, ту же книгу мог дать Флитвик особо любознательным. А призраки, жившие и умершие в разное время, могут помочь собрать статистику. Если Серая леди - дочь основательницы (X-XI вв.), то Почти безголовый ник - это уже эпоха Возрождения/Тюдоров/Реформации (судя по его костюму), а Миртл - 40-е гг. XX века.

При этом кстати хочу заметить дочка Основательницы наглядно показывает своим примером, что факультеты всегда имели процент учащихся,которым на этом самом факультете не надо быть.
А Ник как человек эпохи Возрождения может быть свидетелем разного менталитета школяров.Держу пари в его времена вызов на дуэль не гарантировал, что одного из дуэлянтов не унесут вперед ногами.

П.С Кстати, я недавно почитывал форум ХогНета.И там встретил интересную точку зрения.Возможно Миртл была маглорожденной, у которой родители не обрадовались такому дару.Судя по отзывам волшебников она была маглорожденная.В каноне маглорожденные Гермиона,Лили,Колин и Деннис чувствуют себя неплохо.Но не каждый родитель может принять такую весть о ребенке своем.И тогда мальчик/девочка оказывается один на один с магомиром, где не все так радужно.Возможно у Миртл был некий невроз,заработанный из-за конфликтов с одноклассниками и родней.Очень она на весь свет обиженная.

"При этом кстати хочу заметить дочка Основательницы наглядно показывает своим примером, что факультеты всегда имели процент учащихся,которым на этом самом факультете не надо быть."

Про дочку основательницы вообще много чего непонятно, м.б. она вообще не была студенткой, а проходила индивидуальное обучение (такое тоже возможно). Возможно, мать с нее много требовала, да и вообще многие ожидали чего-то, как от Гаррика, а ей это было нафиг не нужно. Итого, с одной стороны, бремя детей знаменитых родителей, уже при жизни ставших легендами, а ведь это очень тяжело. А с другой стороны, нахождение все время в тени матери, невозможность проявить себя по своему.
Еще мне кажется, что у Ровены с дочерью могли быть отношения, как у Гермионы с родителями, т.е. вроде и любят друг друга, но при этом не близки. Вполне возможно, что Ровена была выдана замуж, родила в браке дочь (имя - шотландское + упоминание, что он из "горных долин", фамилия - англо-саксонская, у дочери имя вообще христианское, греческое). А брак был, вероятно, династическим и недолгим, раз она вместе с дочерью болталась сама по себе. И вот, женщина занялась любимым делом, а дочь так, под ногами путалась.

"А Ник как человек эпохи Возрождения может быть свидетелем разного менталитета школяров.Держу пари в его времена вызов на дуэль не гарантировал, что одного из дуэлянтов не унесут вперед ногами."

Вот-вот. Да даже в XIX веке еще дрались насмерть. А Рон жаловался, что его всего лишь каким-то петрификусом приложили.

"Возможно Миртл была маглорожденной, у которой родители не обрадовались такому дару.Судя по отзывам волшебников она была маглорожденная... Но не каждый родитель может принять такую весть о ребенке своем.И тогда мальчик/девочка оказывается один на один с магомиром, где не все так радужно.Возможно у Миртл был некий невроз,заработанный из-за конфликтов с одноклассниками и родней.Очень она на весь свет обиженная."

Тоже вполне возможно. Допустим, друзей у нее не было и в маггловской школе - там все избегали странной и некрасивой девочки. А когда родители узнали, что происходит на самом деле, были рады избавиться от неудобной дочери на большую часть года. Но и в новой школе над Миртл продолжили насмехаться, потому что она некрасивая, да еще и "грязнокровка". И в результате она чужая и там, и там, когда видит, что каждый был бы рад, если бы она исчезла.

PPh3
"/
Про дочку основательницы вообще много чего непонятно, м.б. она вообще не была студенткой, а проходила индивидуальное обучение (такое тоже возможно). Возможно, мать с нее много требовала, да и вообще многие ожидали чего-то, как от Гаррика, а ей это было нафиг не нужно."/
Знаю несколько вариантов как все могло быть:
1) Мудрейшая старалась не выделять дочку из массы учеников, что разозлило Елену, и она выкрала артефакт.
2) Мудрейшая потакала дочке, в следствии чего и вырасла такая нехорошая девочка.
3) Елене пришлось идти учиться к матери но сама она хотела другого.В попытке оторваться она сбежала с диадемой.

"/даже в XIX веке еще дрались насмерть. А Рон жаловался, что его всего лишь каким-то петрификусом приложили."/
Я бы вообще ввел бы в Хоге секцию бокса, чтобы школяры злость выпускали в грушу и на спаррингах.А то с палками не често:то один со спины атакует (Рон в книге 2),то темную заклянку незнакомую исполнят (Гарри в 6 книге),то родовое колдунство а то и вовсе непростиловка.Пусть лучше руками дерутся.

А про Миртл добавлю что мое ИМХО такое:призраки замечают что делается вокруг.А Миртл не развивалась.Жаль нету охотников за привилениями, упокоили бы бедолагу.

"Мудрейшая потакала дочке, в следствии чего и вырасла такая нехорошая девочка."

Вряд ли. Хотя о жизни основателей известно чуть больше, чем ничего, я как-то не представляю Ровену, потакающую дочери. Не Петунья Дурсль или Нарцисса Малфой - не тот характер.

"Мудрейшая старалась не выделять дочку из массы учеников, что разозлило Елену, и она выкрала артефакт."

С оговорками. Во-первых, мы не знаем, сколько лет было Елене, когда Хог был основан. Если она тогда была маленькая, то здесь, безусловно, ваша версия оказывается весьма правдивой. Т.е. девочка страдает от недостатка материнского внимания (вероятно, ею даже больше занимается Хельга), ее не выделяют среди прочих детей, учащихся в Хоге, но при этом она должна соответствовать своей супер-гениальной маме.

С другой стороны, если брать средневековую традицию ученичества, то у одного мастера/философа не могло быть много учеников (даже 5 уже многовато), особенно если обучать приходилось от начала и до конца. С учетом того, что магов было явно больше, чем все основатели могли взять себе лично в ученики, вероятно, были учителя рангом пониже, которые обучали молодежь базовым навыкам (чтение, письмо, счет, как палкой махать и т.д., да и стандартного возраста для обучения тогда не существовало, хотя предпочтение отдавалось, конечно же, детям и подросткам, как более легко обучаемым и послушным), а из этой массы основатели уже отбирали для себя более способных и подходящих учеников.
Вполне возможно, что Елена была кем-то вроде подмастерья при матери - т.е. обучала чему-то детей сама, но каким-то более сложным дисциплинами обучала уже Ровена. И в результате Елена оказывается все время в тени матери, простым исполнителем, "без перспектив карьерного роста" что называется, поскольку следующая ступень уже занята. Ну а дальше девушка решила сыграть в свою игру, для чего стащила мамину диадему, вот только не учла, что нигде не сможет показаться с ней в открытую, и пустилась в бега. Но так и не добежала, и умерла, ничего не добившись в итоге.

"Елене пришлось идти учиться к матери но сама она хотела другого.В попытке оторваться она сбежала с диадемой."

Такое тоже может быть. Мне уже попадалось несколько фиков, где Елена хотела пойти к Хельге учиться, но от нее все ждали, что она пойдет по стопам матери, станет такой же великой волшебницей. Вот только Елена не оказалась такой способной, как все думали, она видела разочарование в глазах матери и ее коллег, и, не в силах этого больше терпеть, решилась на отчаянный шаг.

Опять же, поскольку нам известно очень мало, каждый может придумать свою собственную гипотезу отношений между основателями и младшим поколением, лишь бы оно не противоречило здравому смыслу того времени и человеческой психологии. Просто я лично склоняюсь именно к той версии, что Елене надоело быть вечно в тени матери, когда от нее много требуют (чтобы соответствовала), но при этом ее статус, уважение, авторитет нисколько не растет. И она предпочла "все сделать сама", т.е. в ней взыграли эгоизм + молодежный максимализм.

"Я бы вообще ввел бы в Хоге секцию бокса, чтобы школяры злость выпускали в грушу и на спаррингах."

Тоже было бы неплохо. В одном фике так, кстати, Крэбб и Гойл нашли один пустой класс и оборудовали его под спортзал - занимались боксом, поднимали гири и т.д. И иногда давали Гарри по морде, когда тому хотелось спустить пар.

"призраки замечают что делается вокруг.А Миртл не развивалась.Жаль нету охотников за привилениями, упокоили бы бедолагу."

Так другие призраки по всему замку шныряют, сплетнями обмениваются, на хэллоуин тусовки устраивают. А Миртл что? Только и сидит в своем туалете, оставшись на уровне никем не любимой 14-летней девочки, жалуется на "жизнь", до подглядывает иногда за школьниками, когда те делают свои "дела".

"/как-то не представляю Ровену, потакающую дочери. Не Петунья Дурсль или Нарцисса Малфой - не тот характер."/
Тут вопрос веры и фантазии.И к единому мнению не придти.

"/ А Миртл что? Только и сидит в своем туалете, оставшись на уровне никем не любимой 14-летней девочки, жалуется на "жизнь", до подглядывает иногда за школьниками, когда те делают свои "дела"."/
Вот за этим и нужен экзорцист, чтобы плаксивая,неуравновешенная и глупая вуйеристка отправилась в посмертие.

Автор, спасибо, у вас очень интересный взгляд на магмир, очень нравится ваш стиль. Безумно интересно, чем все кончится)

BigD , спасибо за отзыв ))

PPh3
"/Кстати, в средневековье знать врагов считалось признаком плохого тона, что ты с ними корешишься или боишься их. Вполне возможно, что в Гриффиндоре господствует аналогичная идеология."/

Похоже.А детишки, с их мозгами, что отравленны директорской кашей не делают выводов из ситуации.Все же не зная врага своего победить сложно.
Даже в Средневековье короли и вассалы были вынуждены изучать врагов.Одно дело рыцарь,который презирает арбалет и получает болт в голову, и другое-король,положивший все свои войска из-за своего невежества.
Тугодумы или учились быть умнее или погибали.Так было всегда.А Трио от логических выводов дистанциируют.

"Даже в Средневековье короли и вассалы были вынуждены изучать врагов.Одно дело рыцарь,который презирает арбалет и получает болт в голову, и другое-король,положивший все свои войска из-за своего невежества. Тугодумы или учились быть умнее или погибали.Так было всегда.А Трио от логических выводов дистанциируют."

Ну так они ж уверены, что, кроме них никто не справится, и вообще, "Слизерин - параша, победа будет наша!" А многочисленные страховочные рояли Дамби вызывают подсознательную уверенность в том, что они непременно победят.
Плюс, возможно, Хогвартс создает что-то вроде эффекта фэнтазийной RPG с заранее навязанными и сильно ограниченными ролями, где те же баллы опыта, как у NPC, распределяются в соответствии с теми же ролями.
Т.е. обязательные каникулы дома - это как бы скучная и неинтересная, а для кого и неприятная жизнь, а тут волшебный замок Хогвартс открывает море новых приключений, возможность почувствовать себя героем (без этого ни одна RPG не обходится) и повысить свое ЧСВ.
И в результате получается такая фигня, что то же ЗТ выполняет миссии, как в игре, вот только никакого реального опыта за них не получает и ни на чем не учится. И, если применять к средневвековью, то ЗТ, скорее, считает себя кем-то вроде храбрых воинов, рыцарей без страха и упрека, которые слишком благородны не только для того, чтобы убивать врагов, но и даже чтобы узнать их получше ("ведь они гады - а что еще знать надо?"), а король у них - великий и непогрешимый Дамби, который не может ошибиться.

"/Плюс, возможно, Хогвартс создает что-то вроде эффекта фэнтазийной RPG с заранее навязанными и сильно ограниченными ролями, где те же баллы опыта, как у NPC, распределяются в соответствии с теми же ролями."/
Какое милое сравнение :)
Хотя согласен, в игру играть можно не думая:
-диалоги?инструкции?нафиг, и буду всех нагибать
-победа будет легка, у меня режим "новичок", все подстроятся под меня
-я не могу убить горгулью?да как так?ну буду еще пробывать, все же save/load еще работает
-что значит "дорастите в уровне, и вас пропустят?" я сам войду!

"/слишком благородны не только для того, чтобы убивать врагов, но и даже чтобы узнать их получше ("ведь они гады - а что еще знать надо?"), а король у них - великий и непогрешимый Дамби, который не может ошибиться."/
Этот "король" правит детьми, которым сам срет в головы.Неудивительно что они рады стараться для него.А реальные короли ой как рисковали, ежели проявляли самодурство.
Калигулу и Нерона свои же прибили,Павла 1 тоже достали недовольные,Борис Годунов непонравился многим-и Гришка Отрепьев забрался на его место (а позже и сам покинул этот насест).
Или наш дорогой товарищ рыцарь в своем фике описал, как нормальные немецкие маги скрутили Гитлера и отправили в Союз.
Если правитель самодур то сила на него найдется.Но Альбус занял крайне теплое место.

Ну, я немного подправил историю, потому теперь у меня Гитлера скромно расстреляли сами немцы (а именно Людвиг лично) с одной ленты в 250 патронов из МГ-42.

UnholyKnight
Чего это вы сударь военные тайны раскрываете? Аккуратнее, я лучше это досье у вас почитаю, а то вдруг тут Игорь Прокопенко шляется? Тогда быть беде.

Ну ладно, я ошибся.Но факт остается:самодура скрутили чтобы всех не погубил.

Ну так у меня то скручивалка нашлась. Маг, который знал, к чему приведет правление австрийского ефрейтора и его патрона.

прекрасное продолжение.Великолепное.
Британские колдунишки снова садятся в галошу и обвиняют других.С такими крючкотворами среди мракоборцев пока все мелочи будут изучены (а половина пропадет) преступники успеют дел натворить на 10 лет вперед.
Кайнер все же трусиха.Перспектива удара по врагам ею не используется, что грозит обернуть ее жизнь чередой ударов с вражеской стороны.Врага надо побеждать так, чтобы он не мог ответить.А в условиях приближающейся войны опасно оставлять дела недоделанными.
Такую как Кайнер на войну нельзя.Если представить ее на полях сражений Великой Отечественной то только медсестрой в тылу.Ибо на передовой она струсит, и навредит.Что-то вроде "Ночной ведьмы" из таких нельзя сделать.а когда человек живет без привязанностей и страстных желаний, он консервируется.И великого солдата или созидателя из него не сделать.
Стремление шведа оградить ее от дачи показаний немецким правоохранительным органам напоминает мне балладу о вересковом меде.Старик-медовар пожертвовал сыном,чтобы не выдать сокровенную тайну.А тут ведьме из личных капризов можно увильнуть, когда ее помощь нужна.

Флитвик? Ну это самый подходящий вариант.Помоне не нужно эдакого геммороя, +2 студента, которые не впишутся в коллектив.Ладно Карл, тот все же умеет находить общий язык с людьми но Кайнер...Ее на Пуффендуе держать-только мучить ее (мизантропу сложно с людьми) и других барсучат (от ее хмурого лица молоко киснет).

Добавлено 05.06.2014 - 08:34:
Событие кстати серьезное.Распишу мысли свои широко.
1) Слизеринцев за такие дела будут судить.Иначе нельзя,война идет а они тут агитаторами ТЛ работают.Да еще и заклянками нехорошими пользуются и немецкого студента избили.А теперь и попались тепленькими
2)Вероятно Володя устроит разнос своим приспешникам за провал детей.Вероятность потерять нескольких бойцов из-за того что их отпрыски попались Волдеморта не обрадует.
3)Новые варианты отношений Кайнер с Карлом.
4) Интересна реакция на эти события со стороны Гарри Поттера и его друзей.Если сам Гарри в курсе что немцы не пособники Волдеморта то для других гриффиндорцев это загадка:если немец и слизеринцы работают на Волдеморта, почему они его (немца) побили?
Впрочем вероятно многие не захотят шевелить мозгами и не будут об этом думать.
5)Есть вероятность (призрачная правда) вендетты со стороны Лотара.Но это едва ли возможно, ибо слизеров взяли практически с поличным и отправили в изолятор.

Хочу сказать что Кайнер зря столь нагло ведет себя с Дамбиком.Лучше ему подыграть:сказать что подумает над его предложением.А так в лоб говорить что ему нет доверия, это только злить его.А этого делать не надо.
Странная эта Анна.Спорит с Дамбиком, который может ей навредить, и спорит с фон Дегеном,который предлагает сотрудничество.

Совсем не поняла реакцию Кайнер на фон Дегена. Автор, поясните, пожалуйста, подробнее, почему, как и зачем. Для меня это выглядит совершенно не логичным, детским и неумным поведением. Было бы ей 13 лет...

Понравился отрывок про студента, который перевелся.Хоть сумел реализовать свои таланты.А то что в его печальную молодость сложно поверить-гении проступают через проблемы , как грибы через асфальт.

Добавлено 05.06.2014 - 11:50:
Хорошо что отца Карла не заметили школяры.Понеслись бы слухи.

Не могу согласиться. Смотрите: Кайнер находится на территории врага и будет находиться еще продолжительное время. Она не Шёнбрюнн и Лотар, которые имеют за собой поддержку рода и немецкого Министерства, она на Ассбьорн, способный выйти на дуэль с Темным Лордом и выжить, чтобы потом рассказать об этом. Плюс, она учится на враждебном факультете.

Шитрлиц же не начинал бить о головы бутылки, до тех пор пока время не пришло... ну так и здесь время еще не пришло, Дамби одним обвинением не ссадить, это не пятый курс где он создал видимость, что он, едва ли не добровольно, отказывается от своих полномочий, теперь Дамби держится за власть крепко.

Именно поэтому Шварц и Шёнбрюнн поддержали Анну. Без прямых доказательств на мозготрах от Дамби, обвинение не продержиться, доказательства приведенные немцами не будут считаться серьезными и будет либо затребована экспертиза в Мунго, либо отказ от показаний. А если экспертиза будет в Мунго, у Дамби найдется человек, который сможет заобливиэйтить Анну до состояния Локхарта. Оно им (немцам) надо? В бестолковой и слабой атаке потерять ценного человека?

Это из разряда "бросим в лобовую атаку два потрепанных корпуса на оборонительные позиции пяти свежих корпусов, чтобы успеть взять точку к 1-му мая". То есть глупо и бестолково.

У Анны конечно шкурные мотивы, она не страдает от излишка храбрости, равно как и в целом, является той еще эгоисткой. Но... "песни храбрым мы поем на могилах храбрецов"

Блин, почему все забывают про такую вещь как клятва магией? Анке достаточно выступая свидетелем попросить разрешения дать магическую клятву на своей магии и жизни что в ее спиче будет звучать только правда, затем кинуть вокруг себя "сферу отрицания" и рассказать все как есть, и про Снейпа и про Дамба, а затем кастануть патронуса в подтверждение своих слов.