Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления (джен) | 10 голосов |
Химическая свадьба (гет) | 8 голосов |
Палочка для Рой (джен) | 3 голоса |
Белые росы (джен) | 1 голос |
vi117 рекомендует!
|
|
Очень хорошо проработанный взгляд обычного человека на мир МагБритании.
30 марта 2016
1 |
Помню читал достаточно давно, ещё до переработки. Продумано описанный мир, особенно понравилоась продуманность описания магии, а также взгляд химика на магию.
|
Arabka666 рекомендует!
|
|
Еще в процессе чтения. Но нравиться очень. Но не сразу. Долго вчитывалась, постоянно теряла нить рассуждений.
Давно привыкла читать легкое и невесомое,где не особо нужно следить за повествованием. А Поскольку не читаю, а слушаю это все усложнялось.. Потребовалось много времени и глав чтоб приноровится. Совсем не жалею,что не бросила. Это восхитительно и очень глубоко. С каждым днем я все ближе к незавершённому концу... Не хочется чтоб эта книга кончалась) Спасибо автору за эту историю. В результате динамично и интересно. Захватывает и увлекает. |
Автор я желаю вас еще раз поблагодарить за внимание к мелочам в фике.
Показать полностью
Особо хочу разобрать фрагмент,где Лапина в компании мракоборцев,Боунс и Шварца в бывшем классе анатомии находилась. В каноне частенько говорят что брошенных классов немало.И дети в них тренеруются, и зеркало желаний там стояло.Видимо раньше программа обучения была полнее, и предметов было больше. Но особенно мне понравился вывод:это не маглорожденные причина оскуднения программы.Ибо у них нет своей точки зрения (чтобы самим решать какие предметы нужны в программе),нет влияния (даже с папой в Палате Лордов) и они выпускаются быстрее чем им приходит мысль о переменах в Хогвартсе. Значит некто давненько, под предлогом заботы о маглорожденных (что на деле полная чепуха) вычленяет предметы, и убирает их. И делает это для себя.Что?Маглорожденные будут рыдать что им не всякая магия доступна?Так это во всех школах бывает.(У нас в школе физрук отобрал из 25 человек 5 пацанов для гиревого спорта, и остальные не стали конючить чтоб их тоже взяли.)Тем более что все волшебники разные по силе, и даже чистокровные могут в чем-то быть не первыми. Анатомию убрали,этикет убрали,магловедение преподается плохо,предметов обеспечивающих успех в мире маглов тоже нету,ЗОТИ преподается кем попало и бессистемно.Получается конвеер по производству посредственностей,которые поймут весь ужас только после школы.Конечно есть доля чистокровных, которым постоянно капают на мозги родичи (учись Ричард, или наследства получишь 67% а не 100),и тех кто имеет мечту, ради которой учится (у вас Сьюзен собирается целителем стать). А есть те кто как Рон.Учится понемногу,любимых предметов нет,талантов не видать,на 3 курс берет легкотню,СОВы сдает на У, основное время посвещает досугу.А какой в Хоге досуг?Квиддич,плюй-камешки,несколько книжек (посредственных),приколы из магазов (порой опасные),экскурсии в одну и ту же деревню,драки и дуэли,любовь и секас,создание "тайных обществ". Вот и выходят из "самой лучшей школы" бездари ограниченные. |
PPh3автор
|
|
"Автор я желаю вас еще раз поблагодарить за внимание к мелочам в фике."
Показать полностью
Спасибо )) "В каноне частенько говорят что брошенных классов немало... .Видимо раньше программа обучения была полнее, и предметов было больше." Мне кажется, это логичный вывод. Потому что замок действительно большой, пустых классов много. Значит, раньше было и больше учеников, и больше предметов. На это есть и указание в каноне, когда Гарри был в воспоминании Снейпа, и СОВ там сдавало около 100 учеников вроде. "Но особенно мне понравился вывод:это не маглорожденные причина оскуднения программы.Ибо у них нет своей точки зрения... нет влияния... и они выпускаются быстрее чем им приходит мысль о переменах в Хогвартсе." Я исходила из того, что их, прежде всего, слишком мало, чтобы они могли требовать какие-либо привилегии для себя, т.е. обыкновенное иммигрантское меньшинство. В маг. мир они попадают детьми, и логично, что они не задумываются в этом возрасте об экономике, политике и вообще о том, куда они могут пристроиться с полученным в Хоге образованием, особенно если учесть, что последний официально не существует. Что касается перемен, то они приходят в голову, но не те, что надо. Заметьте, в каноне даже умница-отличница Гермиона не предъявляла претензий на тему того, что в Хоге нет, казалось бы, обязательных предметов, таких как математика, литература, география и т.д. Она возмущается скудостью общих знаний волшебников и их нелогичностью (и одновременно обладание этими качествами ставит в плюс себе), но при этом не задумывается о том, где волшебники вообще могут взять эти знания. Ведь в Хоге соответствующие предметы не преподаются, в магазинах книги не продаются, а в маггловском мире волшебники ориентируются очень плохо. Зато кричать о рабстве, средневековье и прочих вещах для нее в самый раз. |
PPh3автор
|
|
"Что?Маглорожденные будут рыдать что им не всякая магия доступна?Так это во всех школах бывает... Тем более что все волшебники разные по силе, и даже чистокровные могут в чем-то быть не первыми."
Показать полностью
А мне кажется, здесь есть псих. момент. Обратите внимание, магглорожденным говорят, что "главное хорошо учиться, и успех в будущем вам обеспечен". М.б. я ошибаюсь, но вроде так МакКошка Гермионе говорил. Ведь чего-то по-настоящему сложного в Хоге действительно не преподают - если посмотреть на взрослых волшебников, то большинство пользуются заклянками не старше 4-5 курса, разве что спектр бытовых расширяется. Т.е. программа в общем рассчитана на то, что с ней справится любой ученик, проявляющий прилежание, а не так, как Гарри и Рон. И теперь представьте, если такой вот правильный магглорожденный-ботаник видит, как у кого-то из местных легко получается якобы супер-сложное заклинание. Он пробует, а оно не выходит, как он ни старается. Получается, рушится обещание-стереотип о прилежании. В результате магглорожденный чувствует себя более слабым и неполноценным по сравнению с местными и разочарорывается в маг. мире, где ему никогда не стать не то, что первым среди равных, а даже вровень с местными. Ведь магия - единственное, из-за чего он вообще попал в этот Хог, что определяет его возможности и принадлежность к новому миру, и тут выясняется, что с этой самой магией - не фонтан. Если сравнить, к примеру, вы поступаете в какой-нибудь гум. лицей, выпускники которого якобы имеют существенные бонусы при поступлении в какой-нибудь крутой гум. ВУЗ, например, МГИМО. Но вы при этом слабенький гуманитарий. И если вы увидите, что ваши способности не соответствуют предъявляемым требованиям, если вы не справляетесь с программой и сами по себе, и на фоне остальных, то вы, наверное, задумаетесь о том, что, наверное, гуманитарное образование, все же не ваше, и перейдете в обычную школу или даже в физ.-мат. лицей. Но если в этом первом гум. лицее требования к ученикам будут, как в обычной школе, программа, как в обычной школе, и никто талантами там выделяться не будет, то, естественно, вам даже в голову не придет, что вы чем-то уступаете одноклассникам, или что вы просто не тянете. |
PPh3автор
|
|
А тут в Хоге изучают простенькие превращения, фокусы, бытовые заклянки. По ЗОТИ вплоть до 3-го курса вообще изучают всяких существ. Что-нибудь более сложное и полезное Гарри узнает либо сам лично от преподов (экспеллиармус, патронус), либо учит с ботаншей-Гермионой (все остальные боевые и условно боевые заклянки). Естественно, при таком раскладе Гермиона, которая старше всех почти на год, которая прочитывает все учебники на 2 года вперед и заранее тренирует заклянки, будет чуть ли не самой первой. Потому я и показала ее облом у себя в фике, когда оказалось, что одного прилежания мало, и есть предметы, где определяющим является именно талант. Впрочем, на последнее имелись косвенные указания и в каноне. Так, Гарри - просто очень сильный маг даже в юном возрасте, в 13 лет смог создать полноценного патронуса (который, по слухам, не под силу и многим взрослым магам), чем и поразил комиссию на экзамене. Конек Невилла - гербология, просто за его доп. знания и способности не ставят оценки на уроках. У самой Гермионы, похоже, есть способность к трансфигурации - вряд ли она была единственной, кто дома тренировал превращения, но у нее первой получилось превратить спичку в иголку. И потом в дальнейшем она применяла иногда трансфигурацию, в частности, для создания безразмерной сумки (тут же вместе с нумерологией). Причем, обратите внимание, Гермиона создала эту сумку вскоре после того, как призвала книги из директорской башни. Т.е. эти знания несколько эксклюзивные (была бы соответствующая книга в школьной библиотеке, она бы попробовала раньше, как с протеевыми чарами), но Гермиона, кстати, не спешила делиться ими со своими друзьями.
Показать полностью
"Получается конвеер по производству посредственностей,которые поймут весь ужас только после школы." И то не факт, что поймут. Ведь в каноне нам показана жизнь слишком немногих магглорожденных после школы. Так, Гермиона стала работать в министерстве - но на тот момент она была героиней войны, подругой МКВ и, возможно, уже женой другого друга МКВ и чистокровного волшебника по совместительству. Лили вышла замуж вообще сразу после школы, и ее единственное достижение, кроме того, что она махала палкой на баррикадах, что она родила избранного. Она погибла слишком рано, и неизвестно, как бы сложилась ее жизнь, если бы ВДМ не напал на Поттеров. И то, Лили и Гермиона отмечены еще как наиболее талантливые. "А есть те кто как Рон.Учится понемногу,любимых предметов нет,талантов не видать,на 3 курс берет легкотню,СОВы сдает на У, основное время посвещает досугу." И в Хоге большинство именно таких вне зависимости от происхождения. Не в смысле полных раздолбаев, а именно посредственностей, которые просто плывут по течению и ни к чему не стремятся. Вот я и предположила от лица Лапиной, что в ухудшении как образования, так и в принципе в измельчании волшебников виноват не только ДДД, но и сами коренные волшебники. |
PPh3
Показать полностью
"/эти знания несколько эксклюзивные (была бы соответствующая книга в школьной библиотеке, она бы попробовала раньше, как с протеевыми чарами), но Гермиона, кстати, не спешила делиться ими со своими друзьями. "\ Амбиции гриффиндорца.Сделать нечто необычное и ждать чтобы тебя за это хвалили :) Хотя вдруг она потом раскрыла секрет сумочки?Сие канону и нам не известно. "/И то не факт, что поймут. Ведь в каноне нам показана жизнь слишком немногих магглорожденных после школы. Так, Гермиона стала работать в министерстве - но на тот момент она была героиней войны, подругой МКВ и, возможно, уже женой другого друга МКВ и чистокровного волшебника по совместительству. Лили вышла замуж вообще сразу после школы, и ее единственное достижение, кроме того, что она махала палкой на баррикадах, что она родила избранного. Она погибла слишком рано, и неизвестно, как бы сложилась ее жизнь, если бы ВДМ не напал на Поттеров. И то, Лили и Гермиона отмечены еще как наиболее талантливые"/ Вот отчасти поэтому министерство и разрослось до излишних размеров, когда встал вопрос о рабочих местах для балбесов.Ибо ладно Гермиона, она при желании могла бы своим трудом сама дойти до престижного места.Ладно Полумна, у нее есть журнал.Опустим детей лавочников (они без работы не остаются), но все прочие (маглорожденные,необеспеченные наследством чистокровные и полукровки) остаются за бортом.А значит если не дать им рабочих мест, то они могут: -пойти в криминал,который всегда имеет место для роста -отправиться в мир маглов, и там получать деньги при помощи магии (и подвергать угрозе Статус) -эммигрировать в другие страны (что маловероятно). В этом плане немцы умнее, их маглорожденные не отсекаются от своего родного мира, и не сидят на шее у власти. "/ Она возмущается скудостью общих знаний волшебников и их нелогичностью (и одновременно обладание этими качествами ставит в плюс себе), но при этом не задумывается о том, где волшебники вообще могут взять эти знания. Ведь в Хоге соответствующие предметы не преподаются, в магазинах книги не продаются, а в маггловском мире волшебники ориентируются очень плохо."/ О чем я и говорил.в детстве она еще в восторге от школы.Потом уже учеба и досуг (а для Трио еще и приключения) плюс педагоги относятся к ученикам как к детям, и отбивают мотивацию взрослеть.И когда школяры уже в том возрасте когда понимают и делают выводы другие люди-они уже выпускаются из школы. |
Отупление волшебников идет не только от урезанной программы (хоть что-то в ней полезного есть) но и от однообразности школьного образа жизни,убогого досуга и низкому уровню Хогвартса как интерната.Деканы факультетов занимаются со всеми 7 курсами, и они же должны быть детишкам мамой-папой.Такую нагрузку нельзя выдержать без ущерба для себя и учебного процесса.А учитывая что кое-кто свои деканские обязанности выполняет на тройку с минусом (тете кошка речь о вас) немудрено что дети предоставлены сами себе.
Показать полностью
В результате проблема: Гриффиндорцы растут как трава в поле,их деканша свои обязанности выполняет фуфлыжно, и да, со старостами вечно проблему.Прибавьте еще и склонность львят к необдуманным поступкам (они это считают смелостью) и вывод будет неприятен. Слизерин тоже не радужен.Вопреки вольным авторам я не вижу Снейпа как хранителя детишек.Он для змеек "свой чувак".Он раздает им баллы,прикрывает от других преподавателей, обеспечивает их всеми разрешениями.На зельеварении он им просто не мешает (хотя вру, в каноне указанно что он только Малфушу никогда не критиковал). И да ему еще везет что большинству его подопечных пишут родители, убеждая в необходимости слушаться декана. В Когтевране тоже не все прекрасно и мило.Флитвик очень занятая персона, и не может всеми руководить на факультете.Он конечно хвалит своих,поддерживает их тягу к знаниям, однако душевных отношений у него со своими вранчиками нет.Как следствие факультет очень разобщенный.С одной стороны хорошо, и воронам нет дела до общего успеха, только до своего.Но разобщенность также вредит им. Про Пуффендуй ничего такого сказать не могу.Но все же воспитанием младших больше занимаются старшие,Помоне нет времени успеть всюду. Вот так Хог как школа еще нормален, а как интернат непригоден. |
PPh3автор
|
|
"Вот отчасти поэтому министерство и разрослось до излишних размеров, когда встал вопрос о рабочих местах для балбесов."
Показать полностью
Ну да, куда ни плюнь, все в министерство идут работать. Хоть третьим помощником второго секретаря. "Ибо ладно Гермиона, она при желании могла бы своим трудом сама дойти до престижного места." Не факт, ведь могут не пустить, а с насиженного места уходить не хочется. Если у какого-нибудь чинуши будет выбор между своим сыном или племянником и умницей Гермионой, которая ему никто, то вряд ли он сделает выбор в ее пользу. Поэтому я и упомянула ее регалии, ибо как и с Лили, неизвестно, смогла ли бы Гермиона чего-нибудь добиться, не будь войны в маг. мире, а именно ее на победившей стороне. С другой стороны, если вспомнить канон, то изначально, когда стал вопрос о выборе профессии, Гермиона заявила, что не хочет работать в министерстве. Но, видимо, поняла со временем, что в маг. мире и пристроиться больше особо некуда, а в маггловском уже не сможет жить. "В этом плане немцы умнее, их маглорожденные не отсекаются от своего родного мира, и не сидят на шее у власти." У немцев и опыт исторический другой. Ведь феодальная раздробленность в Германии сохранялась в течение довольно длительного времени, пока все княжества не объединил Бисмарк в XIX в. И в таком случае было бы очевидно, при наличии всего одной маг. школы, что тот, кто сумеет поставить своих людей на должности директора, учителей, попечителей, тот сможет диктовать свои условия всем остальным княжествам. И нафига это нужно каждому из правителей. Проблему с магглорожденными вряд ли решили раньше конца XIX - начала XX вв. - тогда только устоялись те системы школьного образования, что мы сейчас называем классическими. Примерно тогда же появились и стали набирать распространение различные экономические и социальные исследования. И последующие события в XX в. также немало повлияли. Так что вполне возможно, политики посидели, почесали репу и решили, что лучше они потратят лишние деньги на образование, чем потом будут иметь дело с толпами недовольных безработных магглокровок. И, опять же, в Германии некоторые школы, как, например, та, где учился Карл и Ко, расположены прямо в городах, так что ученикам необязательно там оставаться на ночь и вообще проводить там все свое время, как в Хоге. |
PPh3автор
|
|
"О чем я и говорил.в детстве она еще в восторге от школы."
Показать полностью
Как мне кажется, для Гермионы все-таки важна социалка. А именно, не умея общаться со сверстниками, она стремится заслужить одобрение старших и тем самым стать как бы выше своих глупых одноклассников. Ее нельзя назвать стеснительной - в поезде она быстро берет в оборот Невилла, активно расспрашивает старшеклассников о факультетах, сама ходит к машинисту; потом же, уже в школе вещает о необходимости учиться, зарабатывать баллы и хорошо себя вести. И как раз ее прежняя схема самоутверждения дает сбой, когда ладно одноклассники, но даже учителя ее не хвалят и не ставят в пример другим, родителей тоже рядом нет. И потому за Гарри и Рона она хватается уже, как за соломинку, т.к. понимает, что, как раньше, она уже не сможет действовать, что ей нужны друзья. "Потом уже учеба и досуг (а для Трио еще и приключения) плюс педагоги относятся к ученикам как к детям, и отбивают мотивацию взрослеть" Тоже верно. У нас в школах учителя, к сожалению, тоже так себя ведут: что вот, вас должны воспитывать родители. А родители считают, что их детей должна воспитывать школа. И, такое впечатление, что в Британии волшебники ведут себя аналогично. А ведь Хог - интернат, значит, на тамошних учителях лежит куда больше ответственности, без полноценных воспитателей (функции которых, по идее должны выполнять деканы или их помощники) там не обойтись, но их нет. "Отупление волшебников идет не только от урезанной программы (хоть что-то в ней полезного есть) но и от однообразности школьного образа жизни,убогого досуга и низкому уровню Хогвартса как интерната" Согласна. "Вот так Хог как школа еще нормален, а как интернат непригоден." Я бы сказала, что даже как школа он тоже посредственен - как раз из-за сильно урезанной программы. "Деканы факультетов занимаются со всеми 7 курсами, и они же должны быть детишкам мамой-папой.Такую нагрузку нельзя выдержать без ущерба для себя и учебного процесса.А учитывая что кое-кто свои деканские обязанности выполняет на тройку с минусом (тете кошка речь о вас) немудрено что дети предоставлены сами себе." Об этом как раз говорил Шварц на педсовете. |
PPh3автор
|
|
"Жаль что иностранцы стали заложниками ситуации.Если разрушать гегемонию Дамблдора, то сразу обвалится статус Хогвартса, и дипломы о выпуске из него станут равны туалетной бумаге... Да и британцам это тоже удар весьма сильный... уничтожение репутации-повод для ответных действий."
Показать полностью
Шаги в обе стороны принимаются. Немцам действительно невыгодно совсем уж валить репутацию Хогвартса, потому что там учатся их студенты. Потому он ухватился за предложение Кайнер с курсовыми проектами, за организацию международной комиссии на экзаменах, внедрил своих преподов в Хог. Ведь ему тоже надо показать, как с приходом немцев резко улучшилось весьма плачевное качество образования в Хоге. Дамби, соответственно, пользуется тем, что немецкие студенты - заложники в Хоге, это дает ему определенные преимущества. Взять хотя бы скандал о приворотных зельях, или что он способствует распространению дурных слухов о них. Ассбьорна вообще в Азкабан чуть не отправил. А британское мин. магии - среднее звено. С одной стороны, им важно ослабить влияние Дамби и получить контроль над школой. Поэтому до поры - до времени они будут сотрудничать с Хогом, да и идея об эксперименте по обмену исходила как раз от Скримжера. С другой стороны, как только министерские почувствуют опасность для себя со стороны немцев, быстро начнут лизать пятки Дамблдору. Недаром, за исключением Аврората, большинство важных постов там занимают выпускники Слизерина. "Значит 6 человек остаются без образования и перспектив.Неприятно платить такую цену, особенно если учесть что трое немцев из влиятельных семей плюс швед тоже из влиятельной семейки." Бранау уже не в счет. Остаются Карл и Лотар, которые действительно из влиятельных семей, особенно Лотар. Элиза - магглорожденная --> влияния у нее нет, только ответственность. Ассбьорн - из очень старой семьи, мега чистокровной, но при этом уже давно утратившей политическое влияние - об этом упоминалось, когда он рассказывал Лапиной историю своего рода. А на защиту своего правительства он даже не рассчитывает: 1) он один (немцев хотя бы 4 человека с Лапиной) и 2) он, принадлежщий к старой аристократии, определяет себя в оппозиции к текущей политике правительства (из Дурмстранга он не просто так ушел, хотя потом же рассудил, что поменял шило на мало). "Хотя мало кто из выпускников Хога работал за пределами островов (Билл,Чарли и еще горстка)" Есть версия, что Билл и Чарли специально отправились за границу, да еще выбрали себе такие специфические профессии (несмотря на явный талант к ним), потому что в Британии они, при репутации их семьи, не сильно на что могли рассчитывать, а лизать пятки начальству, как Перси, не собирались. |
Кста, забыл как-то такой момент. Бранау же тоже повязан контрактом, так? Значит, если он не будет посещать Хог, контракт будет нарушен, так?
Просто... таким макаром Бранау младший лишается магии)) |
PPh3автор
|
|
"Кста, забыл как-то такой момент. Бранау же тоже повязан контрактом, так? Значит, если он не будет посещать Хог, контракт будет нарушен, так?"
С одной стороны, да... С другой стороны, как думаете, если ученика наказывают за уголовное преступление и отправляют в Азкабан... понятно, что ни о какой учебе речь идти уже не будет. М.б. в таком случае контракт разрывается? Если честно, до вашего вопроса, я как-то об этом не задумывалась, сосредоточившись на событиях в Хоге. |
PPh3автор
|
|
"А что у нас влечет разрыв контракта? Если бы его можно было бы разорвать так просто, то немцы бы уже давно ушли из Хога... То есть последствия нарушения контракта достаточно серьезны, чтобы не желать его разрыва."
Верно. Формально контракт предусматривает лишение магии в случае неисполнения или разрыва раньше оговоренного срока. "А значит Бранау может быть уготована не слишком приятная участь. Просто, даже если он останется без магии, то фон Деген будет доволен - потомства то прямого у рода фон Бранау быть не сможет, как бы его родственнички сами не прибили за то что он стал сквибом и опозорил их род." Последнее с родственников станется. Но у Бранау есть младший брат, который учится в Дурмстранге. Не зря упроминалось, что Бранау слишком многочисленны. С одной стороны, конечно, да, может начаться грызня за главенство, наследство и т.д. С другой, где надо, они могут объединиться и задавить численностью. |
Ладно, продолжу потом, а то у мя завтра экзамен...
|
PPh3автор
|
|
"Ладно, продолжу потом, а то у мя завтра экзамен..."
Удачи завтра на экзамене )) |
PPh3
Показать полностью
"/ Бранау уже не в счет. Остаются Карл и Лотар, которые действительно из влиятельных семей, особенно Лотар. Элиза - магглорожденная --> влияния у нее нет, только ответственность. Ассбьорн - из очень старой семьи, мега чистокровной, но при этом уже давно утратившей политическое влияние - об этом упоминалось, когда он рассказывал Лапиной историю своего рода. А на защиту своего правительства он даже не рассчитывает: 1) он один (немцев хотя бы 4 человека с Лапиной) и 2) он, принадлежщий к старой аристократии, определяет себя в оппозиции к текущей политике правительства (из Дурмстранга он не просто так ушел, хотя потом же рассудил, что поменял шило на мало)."/ Мильпардон но даже будь они все маглорожденными 6-это существенная цыфра.Если из-за конфликта немцев и Дамблдора шестеро теряют образование то какое же общество такое стерпит?Магов немного,плюс немцы не такие тугодумы как их британские собратья.И да, одно дело оставить за бортом Бранау (который опасен) и другое двух чистокровных наследников аристократических семей. А вопрос влияния идет рядом с количеством.Если вся группа пролетает с образованием то к текущему руководству из канцелярии будут задавать вопросы. |
PPh3автор
|
|
кукурузник:
"Мильпардон но даже будь они все маглорожденными 6-это существенная цыфра." Согласна. На международной арене немцы бы по-любому голосили. Но вот внутри своей страны им было бы гораздо проще прикрыть скандал, чем если: "... оставить за бортом... двух чистокровных наследников аристократических семей", как оно складывается сейчас в фике. И, потом, напомню, что 6 - это преувеличение для международной политике. Потому что Лапина официально не существует, ее можно пустить как расходный материал, а АФ вообще из Швеции, так что пусть своему министерству в жилетку плачется, ведь перевод в Хог был его собственным выбором. |