Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления (джен) | 10 голосов |
Химическая свадьба (гет) | 8 голосов |
Палочка для Рой (джен) | 3 голоса |
Белые росы (джен) | 1 голос |
vi117 рекомендует!
|
|
Очень хорошо проработанный взгляд обычного человека на мир МагБритании.
30 марта 2016
1 |
Помню читал достаточно давно, ещё до переработки. Продумано описанный мир, особенно понравилоась продуманность описания магии, а также взгляд химика на магию.
|
Arabka666 рекомендует!
|
|
Еще в процессе чтения. Но нравиться очень. Но не сразу. Долго вчитывалась, постоянно теряла нить рассуждений.
Давно привыкла читать легкое и невесомое,где не особо нужно следить за повествованием. А Поскольку не читаю, а слушаю это все усложнялось.. Потребовалось много времени и глав чтоб приноровится. Совсем не жалею,что не бросила. Это восхитительно и очень глубоко. С каждым днем я все ближе к незавершённому концу... Не хочется чтоб эта книга кончалась) Спасибо автору за эту историю. В результате динамично и интересно. Захватывает и увлекает. |
PPh3
Показать полностью
"/Если не секрет, то когда в фике она раньше дистанцировалась от своих поступков?"/ Ранее она так сильно не волновалась за Отто, и не оплакивала Петю.На лицо факт изменения личности.ИМХО. "/И как вы предлагаете прокачивать совесть?"/ Разные варианты есть перечислю основные: 1) Включить Поттера в себе.Всех кто плохо к ней относится записать в плохие, с которыми можно делать что угодно. 2) Найти авторитета,который сам будет ее направлять, и решать ее проблемы. 3)Выработать в себе свою идеологию, где будут расставлены приоритеты. 4)Жить настоящим с оглядкой на будущее, с безэмоцианальным обзором своих поступков. В книгах и фильмах герои , которым часто приходится убивать либо придумывают себе оправдания, либо обосновывают причины почему поступили так, а не иначе. "/Какие, например?"/ Скажем Снейп решит перейти на сторону немцев (не сразу конечно), и начнет им пояснять чем можно ударить по змеемордому, а чем-по белобородому.И когда информация от Снейпа,Поттера и других попадет к умным немецким магам (Дегену и Шварцу например), то станет понятно как леквидировать Володю, и сбросить Ала. Один-психованный главарь нацистской банды, а другой-интриган и аморал (с) Ну или быть может Сева что-то полезное узнает про немцев-и все на тарелочке принесет одному из бооссов. Кто знает куда зайдет линия сюжета. Персик не того пола человек.Был бы женщиной-была бы образцовая секретутка. |
PPh3автор
|
|
кукурузник:
Показать полностью
"Ранее она так сильно не волновалась за Отто, и не оплакивала Петю." Хвост был прямой угрозой для жизни и мозгов и для нее, и для Снейпа, так что решение было принято моментально. Ну и плюс тот факт, что Крыс посмел утащить черновик, на котором она делала расчеты для заклянки. А вот когда она поняла, что убила не просто крысюка, отработав на нем аваду, а человека, то получила откат. И позже едва не впала в подобное состояние, когда они варили на уроке зелье, которым ее отпаивал Снейп для приведения в чувства. "На лицо факт изменения личности.ИМХО." И как вы можете охарактеризовать эти изменения? Положительно, отрицательно или как-то еще? "Включить Поттера в себе.Всех кто плохо к ней относится записать в плохие, с которыми можно делать что угодно." С Поттером работает Лотар. У Лапиной нет ничего общего ни с Поттером, ни с Визерхоффом, так что вряд ли бы они поладили. Тем более что у Поттера наверняка будет предубеждение, даже если она переведется из Слизерина. "Найти авторитета,который сам будет ее направлять, и решать ее проблемы." Возможно, так было бы легче, но вряд ли правильно. Потому что Лапина как бы сама уже взрослая. Она может поплакаться, может попросить совета, устроить мозговой штурм, но решение должна принимать сама. А авторитет еще и использовать ее может. "Выработать в себе свою идеологию, где будут расставлены приоритеты." Вариант АФ, в принципе верный и эффективный, но подходит ИМХО для сильных духом личностей, а не просто фанатиков вроде Бранау или Беллы. "Жить настоящим с оглядкой на будущее, с безэмоцианальным обзором своих поступков." Тоже вариант, но можно ли чувствовать себя после такого человеком? Мне кажется, это выход для тех, у кого и так тяжелый камень на совести (например, Снейп), и проще примириться с этим злом внутри себя, чем постоянно сходить с ума. С другой стороны, такой безэмоциональный человек может стать, наверное, хорошим стратегом, но главное, чтобы в таком случае для него оставались все-таки живые люди, а не просто объекты, цели и средства. "Персик не того пола человек.Был бы женщиной-была бы образцовая секретутка." А вы как считаете, из Мариэтты хорошая секретарша вышла? И, на ваш взгляд, можно ли назвать Лапину "человеком не того пола"? |
"/С Поттером работает Лотар. У Лапиной нет ничего общего ни с Поттером, ни с Визерхоффом, так что вряд ли бы они поладили. Тем более что у Поттера наверняка будет предубеждение, даже если она переведется из Слизерина."/
Показать полностью
Я о другом немного.Вот Поттер, вполне неплохой парень, но весьма ограниченный.У него картина мира проста-хорошие люди боготворят Дамблдора,хорошо отзываются о Хагриде,Уважают его друзей и не говорят ничего плохого о его родителях.Если бы его готовили как убийцу, то каждый кто не подходит под эти критерии Поттера,стал бы грузом 200. "/ С другой стороны, такой безэмоциональный человек может стать, наверное, хорошим стратегом, но главное, чтобы в таком случае для него оставались все-таки живые люди, а не просто объекты, цели и средства."/ Ну это лучше чем сходить с ума по всем своим прошлым решениям.Подчеркиваю:сходить с ума.Совесть выкинуть просто,а вот обратно включить тяжело. "/А вы как считаете, из Мариэтты хорошая секретарша вышла? И, на ваш взгляд, можно ли назвать Лапину "человеком не того пола"?"/ Эджкомб теперь будет на своей должности постоянно оглядываться, чтобы не перейти дорогу кому-то решительному или пробивному.Хватит с нее подарка Гермионы. А у Лапиной все норм. Про Персика то я имел в виду что адекватный и внимательный мужик (а я считаю Скримджера таковым) не будет в восторге от работника-жополиза, который в добавок еще и болен синдромом вахтера.Ему сказали привести человека-ну и веди и не веб***ся.А от секретутки польза, она хоть стресс поможет снять.Правда их часто меняют (а иначе они наглеют, да и часто они почти ничего не умеют) но это издержки профессии. |
PPh3автор
|
|
"Я о другом немного.Вот Поттер, вполне неплохой парень, но весьма ограниченный."
Показать полностью
Лотар как раз поможет ему быть не таким ограниченным и лучше разбираться в людях. Опять же, общительный характер и лидерские способности Лотара здесь будут весьма кстати ИМХО. "У него картина мира проста... Если бы его готовили как убийцу, то каждый кто не подходит под эти критерии Поттера,стал бы грузом 200." Может быть, может быть... Если вспомнить детство Гарри, то суровая жизнь у Дурслей, хоть чуть, но должна была приучить его к сдержанности и осмотрительности. И тут в жизни Гарри появляется веселый и общительный Рон, второй друг после Хагрида. Гарри в своем поведении подсознательно начинает ориентироваться на него, поскольку до Хога у него и друзей толком не было. Рон же, наоборот, отличается несдержанностью, появление идеологического противника (Малфой и Ко) на горизонте для него все равно, что красная тряпка для быка. Это пока они еще дети, просто кидались друг на друга с кулаками и простенькими заклинаниями. Если бы Гарри действительно натаскивали на убийство врагов... случай с "Сектумсемпрой" в Малфоя может стать косвенным доказательством вашему подтверждению. Про свой коронный "Экспеллиармус" или "Ступефай" Гарри как-то быстро забыл, главное, что Малфой - враг. "Про Персика то я имел в виду что адекватный и внимательный мужик (а я считаю Скримджера таковым) не будет в восторге от работника-жополиза, который в добавок еще и болен синдромом вахтера." Хм... вообще-то у Скримжера было время присмотреться к Персику. Раз взял, значит, устраивает. Ведь Перси пошел на работу вначале к Краучу, был у него первым секретарем, потом, когда того заимперил сынуля, Перси, похоже, исполнял большую часть обязанностей своего начальника. Хорошо или плохо - неизвестно, да и Персику какие-нибудь ошибки могли простить по молодости лет, главное, он старался. Но кое-какой факт настораживает, а именно то, что Перси невнимателен к людям. Он может лизать кому-то з..цу или собирать компромат, если ему это выгодно, но просто сказать о человеке, что тот собой представляет, он вряд ли сможет. "Болезнь" начальника Перси нисколько не насторожила. Получил сову с инструкцией - и ладно, вместо того, чтобы сходить к тому же Краучу в гости, поинтересоваться здоровьем, проявить сочувствие (хотя чересчур любопытного секретаря мог быть пристукнуть Крауч мл. или Винки, так что формализм Перси, возможно, его здесь спас). |
PPh3автор
|
|
Далее... Крауч погибает при невыясненных обстоятельствах, Перси берет к себе Фадж (тому точно ж..лиз нужен был), а после отставки Фаджа Перси переходит под начала Скримжера. Можно допустить, что у магов, как в древности и средневековье, жена, слуги и все имущество одного правителя после его смерти переходит к другому. Но даже в таком случае, я думаю, у того же Скримжера была альтернатива, кого взять секретарем. Раз он оставил себе "наследного" Перси, значит, тот его устраивал.
Показать полностью
Кстати, еще один сотрудник министерства, которого по своей профессиональной живучести можно сравнить с Перси - это Жамбридж. Смотрите, в 90-х она уже является замом Фаджа. Когда тот летит с должности, да и на нее всплывает компромат в прессе, Жамбридж, тем не менее, даже не увольняют. Когда в Хоге устраивают торжественные похороны Дамблдора (ГП и ПП), Жамбридж приходит в комиссии, как представитель министерства. Значит, пусть она теперь и не замминистра, но должность все равно занимает высокую и работает в администрации. А в седьмой книге, когда власть захватывает ВДМ, Жамбридж вновь с помпой устраивается в кабинете замминистра и председательствует в комиссии по регистрации магглорожденных. Ее даже обрабатывать идеологически не пришлось. Скридывают ее уже после, когда ВДМ побежден, ПСы осуждены, а к власти приходит ОФовское правительство. И то, если бы Жамбридж не попила крови младшему поколению ОФовцев в лице ГП и Ко, то, возможно, так и продолжила бы работать в министерстве, пусть и с понижением должности. "А от секретутки польза, она хоть стресс поможет снять." Теперь мы будем знать, как Турпин стресс на работе снимает... %) |
PPh3, спасибо за продолжение. Звездочка справедливости все еще на грани умирания.
|
PPh3автор
|
|
kraa, спасибо за отзыв ))
Показать полностью
"Звездочка справедливости все еще на грани умирания." Ну а вы в канон посмотрите, какая там справедливость (взять тот же суд над Гарькой в 5-й книге). А герои в конце побеждают и вовсе с помощью кучи роялей. Можете надо мной смеяться, но я пытаюсь описывать события так, как они могли быть в реальности, с поправками на особенности мира. А потом ожидать справедливого суда над детками УпСов, чьи папаши сумели ловко откупиться после первой магической... кукурузник: "В защиту Скримджера отвечу вашими же словами... Плюс найти нового секретаря-занятие не быстрое... А Персик от партии Дамблдора сам шарахается,Володе он тоже не нужен.А исполнительность и образованность у парня на уровне.Поменять его можно когда мирное время наступит." Я согласна, что Перси из тех, которых поменять не жалко, а его исполнительность и услужливость делают его идеальным кандидатом для должности секретаря. Но в то же время довольно большая часть выпускников Хога после школы идет в министерство, а оно не резиновое. Гос. сектор просто не может обеспечить столько рабочих мест, тем более что маги живут в среднем дольше магглов, а такого понятия, как пенсия, у них вроде бы не предусмотрено (есть вроде как отставка для авроров, но там, понятно, важно здоровье и хорошая физическая форма). Поэтому среди молодежи, по идее, должна быть довольно большая конкуренция за должности всяких курьеров, секретарей и т.д. Поэтому я и говорю, что среди этой кучи выпускников, ищущих работу в министерстве, Скримжеру было бы нетрудно найти подходящего секретаря для себя. "Амбридж тетеха не тупая... воевать пером,словом и законом умеет недурно." Согласна, иначе не удержалась бы так высоко при трех разных министрах. Просто у нее ум практичный, направленный исключительно на ее собственную выгоду (это если отбросить ее "человеческие качества"). И, опять же, в большинстве случаев она знает, как можно спокойно превысить полномочия в угоду себе, не засветившись при этом. |
PPh3автор
|
|
"Эджкомб теперь будет на своей должности постоянно оглядываться, чтобы не перейти дорогу кому-то решительному или пробивному.Хватит с нее подарка Гермионы."
Показать полностью
С одной стороны, да. А с другой - если она захочет отомстить, то может воспользоваться административными ресурсами, чтобы устроить Гермионе "хорошую жизнь", если та решит пойти в министерство после школы. "что бы мне не говорили но я не верю что она сдала ОД под давлением.Небось пришла с китаезой за компанию,не понравилось,написала маме, а та уже и предложила, мол признайся Амбридж и все будет в ажуре." По крайней мере, ее туда не Гарька тащил, а лучшая подруга Чжоу Чанг. А вообще может быть вариант, что та же Мариэтта получила указание от матери следить за происходящим в Хоге и докладывать - мы же не знаем, кем именно ее мать работала в министерстве. Вообще, если посмотреть на канон, то, такое впечатление, что, чтобы добиться чего-то в министерстве, все постоянно лижут друг другу ж... "Вот воинствующие снейпоманы часто критикуют Гермиону за подлянку с прыщами (они всегда ее (Гермиону) критикуют, так завещал великий Сева)." Хм... что-то не встречала еще такого... "А я считаю что она права." Я тоже считаю, что Гермиона в этом случае была полностью права. Не только потому, что она заранее предупредила, но и потому что таких стукачей, как Мариэтта, в принципе нельзя оставлять безнаказанными. "Министерство действительно богато оформлено.Все по психологии:оставить в памяти посетителей незабываемое впечатление.Всегда богатство и украшенность были одним из способов демонстрации силы." Я на самом деле брала описание из канона, просто кое-где детализировала и добавила уже мысли самой Лапиной по поводу увиденного. |
PPh3
Показать полностью
"/А с другой - если она захочет отомстить, то может воспользоваться административными ресурсами, чтобы устроить Гермионе "хорошую жизнь", если та решит пойти в министерство после школы."/ Ключевое слово "если".Кто знает чем после школы займется Грейнджер.Есть тема, что магазины Уизли (которые близнецы) будут расти как грибы, и там уже понадобится кто-то, кого обычно называют манагером :) "/ А вообще может быть вариант, что та же Мариэтта получила указание от матери следить за происходящим в Хоге и докладывать - мы же не знаем, кем именно ее мать работала в министерстве. "/ В 5 томе говорили что ее мать-смотрящий за каминами на территории БМС.Именно она отслеживает или блокирует камины.Об этом говорила Амбридж в кабинете директора,когда поймали Поттера. "/Хм... что-то не встречала еще такого..."/ И не надо.Некоторые снейпоманы (некоторые, но не все) настолько помешанные на своем кумире, что поддакивают каждому его слову. Рикман в кино назвал Гермиону всезнайкой? На мой взгляд это его не красит.А неофиты кричат что Севочке можно, он умный, справедливый и вобще няша. "/Я на самом деле брала описание из канона, просто кое-где детализировала и добавила уже мысли самой Лапиной по поводу увиденного."/ Вот и разница в восприятии героев.Когда Поттера вели на разбирательство он офигевал от всей роскоши.А Лапина констатирует факты, и с русским взглядом на жизнь подмечает, что бабло угроханное на весь этот шик и блеск могло бы пойти на более полезные цели. |
PPh3автор
|
|
"Ключевое слово "если".Кто знает чем после школы займется Грейнджер.Есть тема, что магазины Уизли (которые близнецы) будут расти как грибы, и там уже понадобится кто-то, кого обычно называют манагером"
Показать полностью
ИМХО с близнецами Гермиона точно связываться не будет - она же правильная девочка. Вот администратор какого-нибудь отдела в министерстве, учитель, библиотекарь - это как раз для нее. Т.е. работа, требующая организованности и лидерского настроя, с одной стороны, но не требующая креатива с другой стороны. Опять же, хотя Гермиона предпочитает указывать, командовать и строить, сама по себе она не обладает лидерским обаянием, ее не будут слушаться только потому, что она такая хорошая и правильная. А потому, на рабочем месте должна быть четко установленная иерархия. Думаете, близнецы согласятся ей подчиняться? Тем более, они и сами неплохо справляются. Сами себе и менеджеры, и изобретатели. А исполнители у них только на таких должностях, где особого интеллекта не нужно, типа кассир или мальчик на побегушках. "В 5 томе говорили что ее мать-смотрящий за каминами на территории БМС.Именно она отслеживает или блокирует камины.Об этом говорила Амбридж в кабинете директора,когда поймали Поттера." Оу... в таком случае вариант, что это мать подговорила Мариэтту следить и докладывать обо всем, что происходит в школе, мне кажется еще более вероятным. Т.е. Мариэтта могла вначале поупираться, потом получила директиву от матери и согласилась, решив поработать на благо министерства и т.д. "Рикман в кино назвал Гермиону всезнайкой? На мой взгляд это его не красит.А неофиты кричат что Севочке можно, он умный, справедливый и вобще няша." Если учесть, как Гермиона вела себя в каноне, стремясь во что бы то ни стало продемонстрировать свои знания. Наши учителя (помню по своему опыту), тоже далеко не всегда спрашивают отличников, высоко тянущих руку и чуть ли не подпрыгивающих за партой - потому что знают, что те и так знают ответ. Если взять эпизод на 3-м курсе, когда Снейп решил рассказать об оборотнях (ЕМНИП тогда Снейп назвал Гермиону "невыносимой всезнайкой"), то конкретно в этом месте, на мой взгляд, Гермиона действительно погорячилась - хотя уже должна была за два года запомнить характер Снейпа и что он такую инициативу со стороны учеников точно бы не одобрил. Просто с точки зрения учителя это было явное нарушение субординации, и у нас еще лет 10-15 назад за такое тоже гаркнули бы на весь класс, поставили двойку за поведение или выставили бы из класса. А тут Гермиону всего лишь спустили с небес на землю и сняли 5 баллов - из общего рейтинга. |
PPh3автор
|
|
"Вот и разница в восприятии героев.Когда Поттера вели на разбирательство он офигевал от всей роскоши."
Ну так Поттер же вообще не привык анализировать происходящее. "А Лапина констатирует факты, и с русским взглядом на жизнь подмечает, что бабло угроханное на весь этот шик и блеск могло бы пойти на более полезные цели." Ну потому что отмывание денег всякими чиновниками и постройка на них всяких вилл у нас уже стала притчей во языцех. Когда у нас были студенты из Бакинского филиала, рассказывали, что у них на главной площади в городе построили мега дорогущий и большущий фонтан, главный проспект тоже облагородили и поставили на нем кучу фонтанов, но чуть в сторону от этого проспекта можно встретить самые обыкновенные бедные районы. Еще в какой-то из бывших советских среднеазиатских республик тоже: отгрохан дворец президента, главная площадь перед ним и золотой фонтан, а народ живет очень бедно. И еще: девиз минмагии в маг. Британии: "Ignorantia juris neminem excusat" - "Незнание закона не освобождает от ответственности" (или досл. "Незнание закона никого не извиняет"). Ничего не напоминает? %) |
PPh3автор
|
|
ла-Ми, спасибо за ваш отзыв и первый комментарий ))
"Спасибо за то, что читать интересно, происходящее захватывает и не отпускает" Стараюсь, но это как получается... "герои живые и вызывают сопереживание (или отвращение, кому как повезет)." Если не секрет, то какие из героев у вас какие эмоции вызывают? "Еще спасибо, что категория "гет" не слишком "давит", что не всё акцентируется на любовной теме (мне больше "джен" нравится)." Я просто считаю, что любовные отношения - не самое главное, что есть в жизни, тем более фанфиков и даже оригинальных произведений, построенных исключительно на любовной линии, сейчас и так очень много и большинство из них, к сожалению, очень похожи друг на друга (жанр диктует свои рамки). Пусть это всего лишь фанфик по Гарри Поттеру, но даже в этой вселенной можно рассмотреть немало аспектов, не имеющих никакого отношения к любовному роману - экономика, политика, социальное устройство, история... И конкретно в моем фике - взаимодействие культур, влияние прошлого опыта на развитие личности. |
PPh3автор
|
|
"Вот что мне в Лапиной нравится:
-Ум и культура.Не тупой человек." Ум, может быть, и есть, но в наличии культуры сомневаюсь - достаточно посмотреть, как она ведет себя с другими людьми и не умеет держать себя в руках. "Не ведется на стадные позиции волшебников.К сожалению многие привыкли идти стадом, не думая своей головой." У Лапиной за спиной 5 лет универа, 3 года аспирантуры и год т.н. постдока, но, главное, это работа под руководством очень талантливого ученого. Была бы она такой независимой, с аналитическим складом ума, как показано в фике, если бы на момент попаданства ей было только 18 лет (как Гермионе) - большой вопрос. Скорее всего, нет. Равно как, если бы она окончила универ, даже МГУ, и даже с красным дипломом, но была бы обыкновенной отличницей-зубрилой, без того научного опыта, что она получила в лаборатории. |
PPh3, Вы меня просто принуждаете к диалогу :)
Показать полностью
Не думаю, что я оригинальна в своих предпочтениях: я сочувствую немецким студентам (за исключением Лотара) и шведскому, мне импонируют Шварц, Боунс. Сама главная героиня - интересный персонаж; по правде говоря, иногда её поступки или мотивы немного раздражают, но всё равно я "болею" за неё. Снейп мне и в каноне нравился, а у Вас мне очень интересно наблюдать за развитием его характера. Однозначно мне не нравятся Макгонагал, факультет Гриффиндор (исключая Невилла). Дамблдора и Бранау, честно говоря, не очень могу себе представить: просто они для меня этакие злодеи-антагонисты, необходимые для развития сюжета. Вообще, как только я в каком-то фанфике (не помню каком, да это и не важно) "открыла" для себя, что мотивы господина директора могут быть далеки от декларируемых им и его партией, по другому я его уже не могу воспринимать. Это и к оригиналу изменило мое отношение: без иронии относится к событиям стало невозможно. Но это, скорее всего, возраст больше повлиял:) "Пусть это всего лишь фанфик по Гарри Поттеру, но даже в этой вселенной можно рассмотреть немало аспектов, не имеющих никакого отношения к любовному роману - экономика, политика, социальное устройство, история... И конкретно в моем фике - взаимодействие культур, влияние прошлого опыта на развитие личности." - это замечательно, Вы даете возможность увидеть МИР, именно МИР, расширив повествование в географическом, социальном, культурном аспекте. |