Путешествие во времени

Путешествие во времени (гет)

Подписка
Прочитано
Рекомендовано
Скачано
Не читать
Прочитать позже
Жду окончания
Понравилось
Не понравилось
Заметка
В коллекции

Автор:

PPh3

Беты:

Silver Horse ^{Очень давно}, Omega ^Давно

Рейтинг:

Жанр:

Приключения, Ангст, Попаданцы, Драма

Статус:

Заморожен

Предупреждения:

AU, ООС

Проверено на грамотность

Имеет место AU относительно маггловского мира. Предполагается, что миссис Роулинг книг о ГП не писала. Как следствие, главная героиня не могла их прочесть и сразу понять, что с ней произошло, ибо информация и знания - ее главное "оружие". Немного раньше могли произойти отдельные события; упоминаются книги, которые в 2011-м году еще не были написаны.

P.S. Важно! Главная героиня по-своему слаба и эгоистична. Ей совершенно неинтересно спасать магический мир и разбираться с тамошними проблемами, чиня налево и направо добро и справедливость. Ее желания примитивны - по большому счету, это стремление добиться для себя относительно стабильного и комфортного существования примерно на том же уровне, что и в прежнем мире. Поэтому, если она совершает в итоге важные для сюжета поступки, то лишь в силу собственной выгоды или необходимости.
Персонажи канона, с которыми героиня познакомится позже, тоже не сильно лучше. Не ждите здесь сильного Гарри или сильной Гермионы. Поэтому, если вас интересуют сильные и деятельные, неравнодушные герои, стремящиеся изменить мир вокруг себя к лучшему - этот фик не для вас. Читайте "Tempus Colligendi", многочисленные произведения МТА или альтернативы об адекватном Темном Лорде.

P.P.S. Известные заклинания из канона и кинона изменены так, как если бы они произносились на классической, а не вульгарной латыни (или же смеси английского и латыни). Также будут добавлены некоторые авторские и общефанонные заклинания. Указанные в шапке канонные пейринги соответствуют концу 6-й - началу 7-й книги "Поттерианы" и "действительны" лишь в начале фика.

P.P.P.S. Фик не является справочником по истории, а его герои не являются "ходячими энциклопедиями". Они не могут знать и помнить всего, однозначно верно и объективно интерпретировать те или иные факты, зато легко могут ошибаться. Яндекса, Гугла и Википедии у них под рукой тоже нет. Поэтому не стоит принимать информацию в их суждениях за "истинную" и "достоверную".

Свернуть

Показать полностью

20 комментариев из 4198 (показать все)

Показать ещё 20 комментариев

кукурузник

6 декабря 2014

PPh3
"/А чем пара Гарри/Хильда была бы лучше Гарри/Джинни, не считая стервозности последней? "/
Ну в теории это своего рода разумный компромисс, между благодарностью и личным счастьем.
Какую бы выгоду получили немцы и Поттер?
Ну если представить что дойдет до свадьбы, то ГП получает адекватную супругу (которой пофиг на его славу), контакты с немецкими колдунами и неплохую мать для детей (ибо росла в нормальной семье с нормальной атмосферой).
Для немцев это будет кровообновление (разбавить немецкую кровь лучше не родственниками или турками/румынами/болгарами а английской кровью ), подконтрольный муж (а не кухонный тиран),политический рычажок.

С другой стороны ГП не самый завидный жених, найдутся и лучше.

PPh3автор

кукурузник:

"Ну в теории это своего рода разумный компромисс, между благодарностью и личным счастьем."

Разве что в теории... Потому что для подобия личного счастья, нужно, чтобы и симпатия, приязнь супругов была взаимной, а не просто игра в одни ворота.

"Какую бы выгоду получили немцы и Поттер?
Ну если представить что дойдет до свадьбы, то ГП получает адекватную супругу... контакты с немецкими колдунами и неплохую мать для детей... Для немцев это будет кровообновление... подконтрольный муж... политический рычажок.
С другой стороны ГП не самый завидный жених, найдутся и лучше."

Все упирается именно в последнее. Визерхоффы занимают довольно высокое положение у себя, в то время как Поттер вынужден начинать практически с нуля, разгребать авгиевы конюшни, которые оставил после себя еще Джеймс. Его положение еще в течение нескольких лет будет довольно неустойчивым, ему придется помогать, хотя из-за пролива это будет сделать сложнее. Так что вряд ли Визерхоффы захотят такого "счастья" для своей дочери. Пусть ГП и сможет обеспечить Хильду материально, но вряд ли сможет защитить от нападок. Сама по себе, без мужа она в Англии никто и звать ее никак, а еще через нее будет очень удобно шантажировать самого ГП и Визерхоффов (там, похитить, например, отравить или проклясть). Так что нет, нет, нет.
И потом, с учетом того, что Лотар Гарри активно помогает и учит его всему, при этом ГП оказывается в их тандеме явно ведомым, то подобные отношения будут походить, скорее, на вассальные, а Визерхоффы вряд ли захотят отдать дочь в подчиненный, ослабленный род. Тогда уж, если так приспичит, проще будет того же Поттера взять себе в качестве производителя, с условием, что в род Поттеров он получит, к примеру, только младшего сына.

Чужестранка

PPh3
"Все упирается именно в последнее. Визерхоффы занимают довольно высокое положение у себя, в то время как Поттер вынужден начинать практически с нуля, разгребать авгиевы конюшни, которые оставил после себя еще Джеймс. Его положение еще в течение нескольких лет будет довольно неустойчивым, ему придется помогать, хотя из-за пролива это будет сделать сложнее. Так что вряд ли Визерхоффы захотят такого "счастья" для своей дочери... Тогда уж, если так приспичит, проще будет того же Поттера взять себе в качестве производителя, с условием, что в род Поттеров он получит, к примеру, только младшего сына."

Вы правы, я об этом не подумала. Надеюсь, что все разрешится благополучно.
И да, спасибо за музыку)

Пелагия:

"Вы правы, я об этом не подумала. Надеюсь, что все разрешится благополучно."

На самом деле не редко бывает такое, что нравятся персонажи, и хочется, чтобы они были вместе. Я, когда только начинала писать фик, подумывала о таких пейрингах, которые сейчас покажутся, по меньшей мере, странными, глупыми, несовместимыми. Просто, мне кажется, главное, чтобы это ограничивалось игрой воображения в книге и не переносилось на реальную жизнь.

"И да, спасибо за музыку"

Не за что ))

	Нумминорих Кута 7 декабря 2014
«подумывала о таких пейрингах, которые сейчас покажутся, по меньшей мере, странными, глупыми, несовместимыми.» А можно узнать, какими?

	PPh3автор 7 декабря 2014
Нумминорих Кута: Например, Карл/Гермиона.

7 декабря 2014

PPh3
Этот пейринг мог быть возможен только в ранних главах, когда Трио еще не было показано таким ограниченным.А учитывая сколько на немцев вылили дерьма то не то что союз, контакт Шенбрюна и Грейнджер-нечто из области фантастики.

iskander76

Цитата сообщения кукурузник от 07.12.2014 в 21:10

Ну почему же? Все-таки возможен вариант с конкретной прочисткой мозгов Гермионы... Да такой, когда ее конкретно прошибет. По большому счету, в отличии от той же Визли-младшей, она жертва манипуляций Дамблдора.

И как же ей прочистить мозги? Империусом?Майд триком? Выжигателем мозгов?
Да для того чтобы заставить ее мыслить здраво, а не кашей директора нужно полгода психиатрического лечения.У нее же девиация моральных принцыпов, зависимость от авторитетов странным образом совмещенноая с неприятием чужого мнения плюс ксенофобские замашки против маглов и чистокровок.
И этот винигрет разгребать надо долго.Никому не охота столькождать.А Карл Лапиной занят.Плюс ему на родине соотечественницу найдут.

А я и не говорю, что кто-то ей специально заниматься будет. Тому же Поттеру никто не помог пока он сам не попросил. Но ведь возможна ситуация, когда ей кристально ясно будет понятно что ее используют. Допустим подставят также как и Лапину, а потом, когда она выкрутится, не смогут вовремя промыть мозги и она их "включит" и успеет осмыслить. Ведь в той же ситуации с приворотом она не сразу стала на сторону Уизли, а только после "чая" у Великого и Светлого. Все-таки не все ситуации можно выкрутить в свою пользу. А уж если в этом еще и тот же Шенбрюн будет замешан, да так что они окажутся повязаны... Вот вам и "область фантастики". Та же Анна, если бы у Дамблдора удалась афера с заменой памяти запросто могла стать его ярой сторонницей. А ведь у нее и жизненного опыта, и знаний по оклюменции гораздо больше чем у Грейнджер, плюс ярое недоверие к Дамблдору, что ее спасло. а вообще, любой фанфик - Это "область фантастики". Как автору захочется, так и будет. )))

кукурузник:

"Этот пейринг мог быть возможен только в ранних главах, когда Трио еще не было показано таким ограниченным.А учитывая сколько на немцев вылили дерьма то не то что союз, контакт Шенбрюна и Грейнджер-нечто из области фантастики."

О пейринге Карл/Гермиона я думала еще до того, как начала писать фик. Предполагалось, что Карл как-нибудь себя проявит, из-за чего Гермиона переключится с Рона на него, ну и совместная работа в лаборатории их бы тоже сблизила. Отголоски этой идеи можно найти в тех эпизодах, где Карл приводит расстроенную Гермиону к ним в купе и успокаивает, помогает ей донести вещи из библиотеки до Большого зала, и где он включает ее в список возможных невест с необходимостью серьезной адаптации. Все это происходит на первой учебной неделе.

Но, чем дальше я писала, тем больше понимала нереальность этого пейринга. Он слизеринец, она гриффиндорка. Менталитет и воспитание слишком разные, и никто из них не уступит друг другу и не признается, что не прав, даже если неправ на самом деле. О принадлежности к разным политическим лагерям (и в идейном, и в национальном плане) тоже не следует забывать.
И потом, как вы верно заметили, с учетом того, как ЗТ, в т.ч. и Гермиона относились к немцам, даже их сотрудничество уже становится нереальным.

iskander76:

"Все-таки возможен вариант с конкретной прочисткой мозгов Гермионы... Да такой, когда ее конкретно прошибет. По большому счету, в отличии от той же Визли-младшей, она жертва манипуляций Дамблдора."

Вот только этой самой "жертвой" она стала во многом благодаря собственному воспитанию.

"...ведь возможна ситуация, когда ей кристально ясно будет понятно что ее используют. Допустим подставят также как и Лапину, а потом, когда она выкрутится, не смогут вовремя промыть мозги и она их "включит" и успеет осмыслить."

Интересно, а кто и когда так подставил Лапину, что она вдруг "прозрела"?

"Ведь в той же ситуации с приворотом она не сразу стала на сторону Уизли, а только после "чая" у Великого и Светлого."

Не забываем, что Дамби - политик с многолетним стажем, такой и без чая убеждать умеет. Особо наивных девочек с непогрешимой верой в авторитеты, которую не сумел поколебать даже такой экземпляр, как Жамбридж. Да и Лапина неслучайно, отмечала, что ей очень повезло, что Дамби - не ее родственник, иначе обязана была бы его слушаться и делать, как он говорит, хочет она того или нет.

"Все-таки не все ситуации можно выкрутить в свою пользу. А уж если в этом еще и тот же Шенбрюн будет замешан, да так что они окажутся повязаны... Вот вам и "область фантастики"."

Хм... с учетом нынешних отношений между ЗТ и немцами, Гермиона вряд ли сознательно примет помощь от "врагов", даже если окажется в з...е. Я их вижу сейчас слишком разными, чтобы представить их вместе. Это в самом начале, чисто внешне они казались мне гармоничной парой, но на одной внешности далеко не уедешь.

8 декабря 2014

Цитата сообщения PPh3 от 07.12.2014 в 22:54

Вот только этой самой "жертвой" она стала во многом благодаря собственному воспитанию.

Я и не спорю. Но Дамблдор для нее высший авторитет, а что случится если он ее отправит на смерть "ради высшего блага"? Может ведь не только принять это, но и наоборот понять, что она никто - пешка, ненужная грязнокровка, которую легко разменяют при нужде. И что тогда? Да даже просто подслушать разговор, где о ней отзываются в таком ключе... Думаю встрясочка была бы нехилой)

[QUOTE=PPh3,07.12.2014 в 22:54
Интересно, а кто и когда так подставил Лапину, что она вдруг "прозрела"?
[/QUOTE]
Я и не говорил, что Лапина "прозрела", я про Гермиону так сказал. Про Анну я сказал, что будь она слабее в оклюменции и не испытывай изначально неприязнь к Дамблдору, то тот мог бы и добиться своего. Насчет подставил: разве не с его согласия Снейп ее к Волдику отвел? Думаю, захоти тот Гермиону к себе, Дамби и ее отправил "ради высш. бл."

iskander76:

"Но Дамблдор для нее высший авторитет, а что случится если он ее отправит на смерть "ради высшего блага"? Может ведь не только принять это, но и наоборот понять, что она никто - пешка, ненужная грязнокровка, которую легко разменяют при нужде. И что тогда?"

Вообще-то существует немало фанатиков, готовых с легкостью умереть за "правое дело", главное только преподнести это красиво и правильно. Я думаю, в каноне, когда Гарри, Рон и Гермиона пошли по лесам и по долам искать хрюксы, они (Гарри и Гермиона точно) вполне допускали, что могут погибнуть, и главная цель была дойти до финала, максимально ослабить ВДМа, чтобы его потом мог добить любой другой маг. Ну и последний ход Снейпа, когда он отдал Гарри воспоминания о дружбе с его матерью, тоже немало повлиял на решение Гарри пойти на встречу с ВДМом. Впрочем, я думаю, отдал эти воспоминания Снейп не по собственной инициативе, а по настоянию Дамби, чтобы, так сказать, в нужный момент мальчик принял верное решение.

"Да даже просто подслушать разговор, где о ней отзываются в таком ключе... Думаю встрясочка была бы нехилой"

Она уже слышала, как о ней в подобном ключе отзывались Молли и Джинни, и что? Дамблдору достаточно было лишь сказать, что они заблуждались и наговорили сгоряча, не подумав. Впрочем, у меня была идея, где Дамби убеждает Уизлей взять к себе Гермиону на зимние каникулы, но задумка Дамби летит книззлу под хвост из-за непредусмотренной инициативы Рона и последующего скандала.

"Про Анну я сказал, что будь она слабее в оклюменции и не испытывай изначально неприязнь к Дамблдору, то тот мог бы и добиться своего."

Это действительно так. Но, будь она слабее, вряд ли бы она выжила в логове ВДМа. Будь она более наивной и доверчивой, скорее всего, с самого начала бы послушала Дамби и перевелась в Гриффиндор, где ее бы начала обрабатывать Грейнджер. И тогда бы и к ВДМу вести не понадобилось бы.

"Насчет подставил: разве не с его согласия Снейп ее к Волдику отвел?"

Не просто с согласия, но и с приказа фактически, ведь Дамби не мог допустить, чтобы его шпиона разоблачили. Но Дамби не являлся для Лапиной другой или хоть сколько авторитетным лицом, чтобы он мог ее подставить.

"Думаю, захоти тот Гермиону к себе, Дамби и ее отправил "ради высш. бл."

Только лишь в том случае, если бы Дамби решил, что от Гермионы пользы уже не дождешься, и пора ею пафосно пожертвовать, дабы стимулировать деятельность Поттера в нужном направлении.

Солнечный свет

Цитата сообщения PPh3 от 07.12.2014 в 14:26

Например, Карл/Гермиона.

Ну, почему же нет. Такой вариант можно было бы рассматривать, например, если бы Рон не расстался с Лавандой, а Гермиона не вынесла их розового счастья и провела каникулы не в Норе, а с родителями во Франции, там бы познакомилась с какой нибудь девушкой (подруг то у нее нормальных как таковых нет), а там под прогулки по магазинам днем и философским разговорам по ночам она бы изменила своё отношение к жизни. (да - да, я фанатка жанра: "Не важно кто сильно изменился(ась) за лето")
Потом какой нибудь косяк Дамби (скандала с приворотным тогда бы не было, ибо причины (Рона выносящего мозг Джинни) не было. Карл бы её спас. Лапина сказала своё весомое мнение (она же тоже Обретенная, ей веры больше, чем каким то чистокровкам)))) и всё. Все счастливы, все свободны))

"Ну, почему же нет. Такой вариант можно было бы рассматривать, например, если бы Рон не расстался с Лавандой, а Гермиона не вынесла их розового счастья и провела каникулы не в Норе, а с родителями во Франции"

Ну, Рончик снова сошелся с Лавандой, но Гермионе от их "розового счастья" почему-то не холодно, не жарко. Да и каждый год во Францию не наездишься.

"там бы познакомилась с какой нибудь девушкой (подруг то у нее нормальных как таковых нет), а там под прогулки по магазинам днем и философским разговорам по ночам она бы изменила своё отношение к жизни"

Гермиона, не сильно умеющая общаться, но любящая всех поучать - и нашла бы себе подругу за границей? "Не верю..." (с) Притом, что она за все годы Хога так и не сдружилась с соседками по комнате... Я сама жила в общежитии и просто знаю что это такое. Да и походы по магазинам и "разговоры за жизнь", опять же, занятия чисто женские, не свойственные амбициозной и прагматичной Гермионе. Такую, скорее, мама сама в магазин тащит и заставляет выбирать что-нибудь.

"Потом какой нибудь косяк Дамби... . Карл бы её спас. Лапина сказала своё весомое мнение (она же тоже Обретенная, ей веры больше, чем каким то чистокровкам)))) и всё. Все счастливы, все свободны"

А с чего вы решили, что Гермиона понравится Карлу и он понравится ей? Ассбьорн Анну вон из логова ВДМ спас, жизнью своей рисковал, а вместе с ней - существованием рода (иначе без него некому будет защитить сестер, и пристроит их мачеха...), и где хоть слово благодарности? Он вон любит ее, капризы ее терпит, а она замуж за него не хочет.
И почему вы считаете, что Гермиона поверит какой-то Кайнер, которая ей никто и вообще не авторитет ни разу? И, тем более, что Лапина станет ей помогать? Пусть Лапина не преследует цель замужества, но и альтруизм в стиле "Ну, мне Шёнбрюнн самой нравится, но, раз я замуж выходить не собираюсь, то помогу тебе завоевать его" ей тоже не свойственен.

Без пейринга Гермиона остается :)
Хотя меня задолбало что в каноне и в фаноне одно и то же.Парочки сформированные в школе потом скрепляют союз узами брака.В реальности люди находят себе пару не только в школе но и в ВУЗе,в армии,на работе,на улице,и еще много где.

Просто я за мир во всем мире. И мне Гермиону жалко. Да, я знаю она не выносимая всёзнайка и хочет протолкнуть свой Устав в чужой монастырь.

Но всё же считаю, что часть её поступков можно было избежать если бы женщина кошка свои обязанности исполняла (как никак это школа интернат и на персонале не только учебная цель, но и воспитательная) и к тому же не известно сколько её Дамби опаивал настойками на мухоморах, после того, как она появилась в свите у Поттера.

Она, конечно, продукт своего времени, но хочется, чтобы она взбунтовалась против системы и была счастлива на зло всяким Манипуляторам. Да и на лицо Альбуса хотелось бы посмотреть от такого финта ушами.

Интересно он задумается, что что-то делает не так, когда сначала Гарри от него стал отдаляться, а потом Гермиона? Хотя да, что-то я глупость сказала, у него же есть причина на все времена - во всем виноваты немцы.))))

Солнечный свет
Так я тоже мир одобряю.Но всему свое время.
У автора развитие фика постоянно.Планы перераспределяются,пейринги отменяются,персонажи ведут себя по новому.
Вон Гарри-то.Фанатик и упертый олух.Но изменился же.
Что будет с Гермионой трудно сказать.Но я думаю рано или поздно директор перестане связывать Гермиону и Уизли одной цепью.И тогда она уже против них будет полностью.
А против директора ее настроить трудно будет.Тут нужен крупный кося с его стороны.Великая подлость.А Гермионе донести все это с доказательствами, максимально убедительными.

Цитата сообщения кукурузник от 08.12.2014 в 13:55

А против директора ее настроить трудно будет.Тут нужен крупный кося с его стороны.Великая подлость.А Гермионе донести все это с доказательствами, максимально убедительными.

Ну да, ну да, Гермионе из моей любимой "Гермиона, первая леди Грейнджер" http://www.hogwartsnet.ru/mfanf/ffshowfic.php?fid=49473&l=0 понадобилось 10 лет Азкабана, чтобы понять, что её сторона противоположна стороне Дамблдора.

И тут Гермиона себя ведет, что только Азкабан её исправит. Но может всё же на каникулах родители ей мозг вправят (хотя бы попытаются), что она перестанет быть бесправным приложением к Уизли.

кукурузник:

"Без пейринга Гермиона остается"

С другой стороны, я думаю, Гермионе будет полезно пока побыть без пары, на мир посмотреть, опыта жизненного набраться.

"Хотя меня задолбало что в каноне и в фаноне одно и то же.Парочки сформированные в школе потом скрепляют союз узами брака."

Мне показалось странным вот что: судя по тому, когда в каноне у них пошли дети, поженились они далеко не сразу после школы, что было бы логичным с учетом ситуации и тамошних норм. А за те 6-8 лет, что прошли между финальной битвой и предполагаемым временем заключения брака эти "пары" могли не один раз перессориться, разбежаться, найти себе других партнеров и т.д.

"В реальности люди находят себе пару не только в школе но и в ВУЗе,в армии,на работе,на улице,и еще много где."

В ВУЗе, мне кажется, пару найти себе реальнее всего, и то, далеко не все женятся сразу после диплома и, тем более, в студенческие годы. А вот на работе уже многие женаты/замужем, а на улице, с учетом современной криминогенной обстановки, пару будут искать в самую последнюю очередь. С другой стороны, лет 30 назад, когда еще был СССР, другая мораль, другое отношение к жизни, как я поняла, многие женились сразу после школы/училища или на первых курсах ВУЗа. А то, что немало было тех, кто через несколько лет разбегался, уже к делу как бы не относилось. С другой стороны, тогда намного больше, чем сейчас, предпочитали терпеть, даже если брак несчастливый.

Солнечный свет:

"... мне Гермиону жалко... всё же считаю, что часть её поступков можно было избежать если бы женщина кошка свои обязанности исполняла... и к тому же не известно сколько её Дамби опаивал настойками на мухоморах, после того, как она появилась в свите у Поттера."

А мне кажется, Гермиону, при ее мировоззрении и воспитании, даже опаивать ничем не надо было, когда она еще в начале 1-го курса заявила, что исключение для нее хуже, чем смерть. Так что у нее, просвещенной девочки, лучшей ученицы, совершенно не вызвал когнитивного диссонанса тот факт, что спасение ее жизни оценили всего в 10 баллов, в то время как за ночную прогулку содрали с ЗТ 150 баллов. А дальше, если девочка начинает сомневаться, подавить авторитетом, убедить, что это "для большего блага" и т.д.

"Ну да, ну да, Гермионе из моей любимой "Гермиона, первая леди Грейнджер"... понадобилось 10 лет Азкабана, чтобы понять, что её сторона противоположна стороне Дамблдора."

ЕМНИП просидела она все же меньше, около 5 лет. Но вряд ли бы она поняла хоть что-то без наводящих вопросов тех же УпСов.
Кстати, у этого фика вышло продолжение или он по-прежнему заморожен?

"И тут Гермиона себя ведет, что только Азкабан её исправит. Но может всё же на каникулах родители ей мозг вправят (хотя бы попытаются), что она перестанет быть бесправным приложением к Уизли."

Проблема в том, что во многом сами родители ее так воспитали, что она легко попала под влияние Дамби и Уизли.

Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь

Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления (джен)	10 голосов
Химическая свадьба (гет)	8 голосов
Палочка для Рой (джен)	3 голоса
Белые росы (джен)	1 голос