Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления (джен) | 10 голосов |
Химическая свадьба (гет) | 8 голосов |
Палочка для Рой (джен) | 3 голоса |
Белые росы (джен) | 1 голос |
vi117 рекомендует!
|
|
Очень хорошо проработанный взгляд обычного человека на мир МагБритании.
30 марта 2016
1 |
Помню читал достаточно давно, ещё до переработки. Продумано описанный мир, особенно понравилоась продуманность описания магии, а также взгляд химика на магию.
|
Arabka666 рекомендует!
|
|
Еще в процессе чтения. Но нравиться очень. Но не сразу. Долго вчитывалась, постоянно теряла нить рассуждений.
Давно привыкла читать легкое и невесомое,где не особо нужно следить за повествованием. А Поскольку не читаю, а слушаю это все усложнялось.. Потребовалось много времени и глав чтоб приноровится. Совсем не жалею,что не бросила. Это восхитительно и очень глубоко. С каждым днем я все ближе к незавершённому концу... Не хочется чтоб эта книга кончалась) Спасибо автору за эту историю. В результате динамично и интересно. Захватывает и увлекает. |
PPh3автор
|
|
кукурузник:
Показать полностью
"Нет, я имею в виду что черта "хобби побоку, главное работа" скорее к Гермионе подходит." Я имела в виду в более общем контексте, прилагаемом в т.ч. и к реальной жизни, когда человеку пеняют на то, что он(а) "ерундой занимается" вместо того, чтобы, например, завести семью и детей и пр. В общем, что человек предается "непонятным" хобби вместо того, чтобы заниматься более важными и полезными делами с точки зрения традиционной общественной морали. "У нее кстати на этом фоне в каноне и возникали конфликты с друзьями, ибо им тоже охота развлечься, а она этого не понимает." Если посмотреть конкретно на ЗТ... У Гермионы, пожалуй, действительно нет своего хобби. Да, она много читает, но только учебники; информацию из них в основном запоминает; анализ и переработка под вопросом. В качестве исключения можно назвать случай, когда она спасла однажды Невиллу зелье на уроке у Снейпа. Но, поскольку эпизод подан глазами Гарри, который не сильно-то любил учиться, а зелья и вовсе ненавидел, то неизвестно, как много знала к тому моменту Гермиона. Раз она не тратила много времени на раздумья, вполне возможно, что ей доводилось читать о похожем случае в доп. литературе, или она видела это в примечаниях к основному рецепту, или же просто помнила наизусть какую-нибудь таблицу совместимости/ нейтрализации ингредиентов (на которую Гарри, естественно, забил). Но смысл в том, что раз Гермиона сама не имеет хобби и делает вещи, с ее точки зрения, только нужные и полезные, то к хобби/увлечениям других людей, в т.ч. друзей, будет относиться как к глупости/бесполезной трате времени --> с заведомым осуждением. У Гарри хобби - квиддич/полеты. Но он может реализовать эту свою потребности во время тренировок. У Рона - тоже квиддич, а также шахматы и еда, но больше всего - безделье. Опять же, Рон (впрочем, как и многие) предпочитает те хобби, в которых он может добиться успехов и, желательно, превзойти всех остальных. Впрочем, про шахматы есть версия, что, раз они "волшебные", то соответственно подыгрывают своему хозяину. |
PPh3автор
|
|
кукурузник:
"В этом плане Гермиона и Рон-люди крайностей.И без хобби плохо, но и без труда тоже не хорошо." ППКС - что тут еще можно сказать?.. "А вообще в Хоге и заняться нечем.Немудрено что школяры то деруться, то всякой фигней маятся, то по замку и лесу бродят." Это да. Вот и фанатеют все тупо от квиддича. "Держу пари что в библиотеке даже развлекательной литературы нет." Доводилось слышать такую версию. Иначе библиотека определенно была бы намного более посещаемым местом среди школьников (в отсутствие кино и дискотек...). |
PPh3автор
|
|
кукурузник:
Показать полностью
"А вообще с досугом в Хоге туго стало сравнительно недавно, в 20 веке.Ранее либо занятий было больше (посему некогда было херней страдать), либо были и другие кружки.Вроде как ранее и дуэльные клубы были, и Слизнорт вечеринки устраивал." По поводу занятий - скорее всего, их действительно было больше, больше предметов и т.д. Вполне вероятно, что образование в Хоге в течение XX века становилось все более доступным и демократичным, и, как следствие, равнялось на нижнюю планку, самый необходимый минимум. Возможно, до XX в. в Хоге преподавался этикет, танцы, музыцирование, рисование, рукоделие (для девочек), фехтование (для мальчиков), проводились соревнования/конкурсы, школьные балы (можно сказать, классика жанра). Неизвестно, как раньше был устроен в Хоге институт префектов/старост - возможно, на них лежало больше реальной ответственности ответственности и обязанности. Возможно, по-другому были распределены обязанности у деканов, чтобы они могли проводить больше времени (в т.ч. и воспитательной работы) со своими подопечными. А то получается в Хоге при Дамби: 1) сам Дамби поедает лимонные дольки, плетет интриги и тусит периодически в министерстве; 2) МакКошка, будучи непосредственным замом Дамби, выполняет за него всю рутинную, бумажную и прочую скучную работу; 3) Снейп шпионит среди УпСов и варит зелья для больницы (причем продолжил варить даже после того, как приняли Слизнорта в Хог); 4) Спраут занимается теплицами, в разборки не вмешивается, с большей вероятностью своими барсучатами занимается; 5) Флитвик, как и все остальные, вообще непонятно чем занимается. |
PPh3автор
|
|
кукурузник:
Показать полностью
"Деканы Пуффендуя и Когтеврана вообще наиболее адекватные.Во всяком случае они не устраивают у себя агитацию за кого-то, не позволяют своим студентам вести подрывную деятельность.... если она конечно не направлена на мразей." Про деканов Хаффлпаффа и Равенкло вообще мало что известно из канона. Можно говорить лишь о том, что они, по крайней мере, не поощряют, прямо или косвенно, межфакультетскую вражду, как это делали МакГонагалл и Снейп. Вроде как стереотипно считается, что Равенкло - это факультет ботаников, но не похоже, чтобы они так рвались вперед за баллами или учились ради баллов, как это делала, например, Гермиона. "То что Сева зельеварит для больнички, это хорошо.Однако слизеринцев он совсем распустил.Нет, наверное в 80-х, когда Лорд только-только пал Слизерину нужен был декан, который защитит детей от общего обстракцизма, однако со временем он ничего не поменял, вследствии чего в широкой массе змееныши обнаглели." У Снейпа там вообще получается одна из самых больших нагрузок. Но, если честно, я сомневаюсь, что он мог в начале 80-х обеспечить адекватную защиту змейкам от всеобщего остракизма, учитывая его собственный опыт в школе. Что же касается наглых змеенышей... По сути, там только один Малфой и еще несколько квиддичных игроков - все остальные сидели там более-менее тихо, и с ними ЗТ почти не сталкивалось. "Кошка конечно замещает директора по важным вопросам, однако что-то не видно что у белобородого так много дел, что нужен зам на полную занятость.Если только на случай форсмажора." Если речь идет о бумажной работе (всякие сметы, документы и прочее - притом, что в Хоге нет должности секретаря, например), то это довольно много по времени будет. Вот Дамби и спихнул всю эту скучную и рутинную, но "безусловно ответственную" работу на МакКошку, а сам занимался более важными, по его мнению, делами. Не забывайте, что у Дамби-то была мания величия. "ИМхО на встречу с маглорожденными не обязательно только Минерва ходит.Мы знаем только что она была у Грейнджеров, но прочие маглорожденные как-то с Гарри об этом не разговаривали, так что как знать, может другие преподы тоже посещают будущих учеников." Стереотип, что ходит именно МакКошка, я думаю, произошел из-за того, что за Риддлом в приют приходил Дамбдор. Т.е. что магглорожденных/маггловоспитанных посещает именно замдиректора (по совпадению оба оказались в свое время деканам Гриффиндора и преподами трансфигурации). С другой стороны, таких учеников немного (на курс ГП их оказалось около 5-6 человек), так что за лето справиться вполне реально. |
PPh3автор
|
|
кукурузник:
Показать полностью
"Я думаю что первые два-три года Снейпенько действительно испытывал сложности.Но потом выпустились те кто осознанно видел/помнил его еще в школе, и для студентов он уже стал ДЕКАНОМ и УЧИТЕЛЕМ, как и все остальные." Первые годы сложности были бы даже не только из-за того, что могли учиться еще те, кто помнил бы его в Хоге. Зато были учителя (особенно МакКошка), которые могли бы напоминать о его ляпах и прегрешениях. Плюс сам он еще молодой, неопытный, с кучей комплексов и нерешенных проблем - ему бы с психологом пообщаться, да отработать на пользу общества - а его учителем и деканом поставили, хотя такому человеку, как Снейп, работа с людьми и, тем более, с детьми, противопоказана в принципе. Не жалуют маги психологию... "Хм, а вы могли бы в фик нечто такое добавить? Ну там рассуждения Севы?" Честно, не задумывалась о таком и не знаю, как оно ляжет на канву сюжета уже после переделки. Собственно, я пытаюсь пока писать главу про Гермиону, после которой примусь за старые главы. А так, у меня были идеи раскрыть предысторию некоторых персонажей. Так, Лотар нашел дневник Лили Эванс в тайнике, но я не знаю пока, куда его пристроить в основном сюжете или же выдать как некую сайд-стори к основному фику. И размышления Снейпа (были еще в текущей, старой версии) о том, как его мать, урожденная Принц, могла выйти замуж за Тобиаса Снейпа. |
PPh3автор
|
|
кукурузник:
"Пишите как вам вдохновение приходит и как муза подсказывает." Спасибо )) PPh3: "Не жалуют маги психологию..." кукурузник: "Не жалуют.В основном разве что прописными истинами орудуют (вроде сбора обиженных и их эксплуатации) да манипуляцией долгом." Ну, последнее не только среди магов у Ро применимо, но и вполне так в обычной жизни, в различных бытовых ситуациях и т.д. Нумминорих Кута: "В британском парламенте заседает мерзкий педофил... чего вы хотите от островитян? Кастовость - она такая..." Наследие противоречивой викторианской эпохи с ее ханжеской внешней моралью и разъедающими изнутри пороками... |
PPh3
Показать полностью
"/Ну, последнее не только среди магов у Ро применимо, но и вполне так в обычной жизни, в различных бытовых ситуациях и т.д."/ Да нет, не все до этого доходят.Ябы кстати оценил бы, еслиб в каноне Минерва подошла бы к Трио, и намекнула бы им , что если они будут терять баллы-то опять всех подведут, как на первом курсе. Вообще маги страдают от непонимания.Друг друга не понимают-а потом проблемы огребают.Вон, иные преподы не умеют своих воспитанников усмирить, другие учить не умеют...Непонимание. И тут даже вопрос не в том кто мный, а кто нет. В этом плане интересна пятая книга. Гермиона поет с голоса мамаши Уизли, что типаСириус-глупый и порывистый, и вообще не Гарри видит а Джеймса.Потом эта же "умная" девица Гермиона поясняет бестолковому Рону, что какие оказывается у Чжоу Чанг сложности в жизни. А прояви она реальный ум, и реальное понимание то углядела бы, что Молли Уизли непонятно с какого хера взяла на себя право всеми рулить, кто на Гриммо обитал.Причем не думаю что если бы там надолго задерживались Грюм и Снейп, то они бы позволили помыкать собой.Где их оседлать попытаешся, там и по рогам получишь.А Сиря проявил редкостную деликатность, ибо ему, хозяину дома, кидают недовольства, какой он неправильный крестный и плохой хозяин.Взбрыкни он-и валили бы рыжики обратно в свой курятник.Но Гермиона этого не поняла, так что ее "проницательность"-пшик. Рад что кстати теперь , у вас Гарри понял, что Уизли хозяйничали слишком нагло.Еще бы до Гермионы дошло . |
PPh3автор
|
|
кукурузник:
Показать полностью
"не все до этого доходят.Ябы кстати оценил бы, еслиб в каноне Минерва подошла бы к Трио, и намекнула бы им , что если они будут терять баллы-то опять всех подведут, как на первом курсе." Скорее, доходят те, кому нужно что-то получить от другого. Дамблдор, строящий планы и посылающий всех туда-не знаю-куда. Властная миссис Уизли, которая хочет, чтобы все и везде было по ее. Джинни, ловко манипулирующая парнями на своем 4-5 курсе. Гермиона, кстати, угрожала как-то близнецам, что если они выкинут какую-то гадость, до она напишет их матери. Что касается МакКошки... для нее в первую очередь важен квиддичный кубок. Понятно, что назначение Гарри ловцом в обход всех правил не произошло бы, если бы это не было нужно Дамбусу. Но она вроде как-то отменяла домашку за неделю до матча, чтобы игроки смогли лучше подготовиться к матчу. "Вообще маги страдают от непонимания.Друг друга не понимают-а потом проблемы огребают.Вон, иные преподы не умеют своих воспитанников усмирить, другие учить не умеют...Непонимание." Непонимание... оно и в реальной жизни встречается сплошь и рядом. И всегда есть кто-то, кто считает, что он лучше всех знает, как лучше и, главное, правильнее поступить... "В этом плане интересна пятая книга. Гермиона поет с голоса мамаши Уизли, что типаСириус-глупый и порывистый, и вообще не Гарри видит а Джеймса.Потом эта же "умная" девица Гермиона поясняет бестолковому Рону, что какие оказывается у Чжоу Чанг сложности в жизни." Гермиона действительно могла повторять что-то вслед за Молли, которую отчасти считала авторитетом поначалу. Но, на мой взгляд, для Сириуса Гарри во многом был действительно младшей реинкарнацией Джеймса. В том же, что касается Сириуса, Гермиона, на мой взгляд, пыталась воздействовать на Гарри. Т.е. вначале "не рискуй, не ведись на провокации Сириуса" - потому что учебный год только начался, баллов в копилке мало, с Амбридж пока не совсем понятно, что делать и как себя вести. И Гермиона дает Гарри примерно тот же совет, что и МакКошка: сиди тихо и не высовывайся. Потом же, когда стало понятно, что Жамбридж ничему учить не собирается, а СОВ все равно сдавать придется, Гермиона тогда и взяла Гарри за жабры, чтобы организовать ОД - и пофиг, сколько правил они при этом нарушили и как подставились. Что касается Чжоу, то Гермиона могла: 1) начитаться книг и журналов про межполовые отношения (собственного опыта у Гермионы, понятно нет, и не похоже, чтобы она была близка с родителями, чтобы выспрашивать о таких вещах, но, тем не менее, она давала с видом эксперта советы Джинни насчет того, как стоит вести себя в Гарри, и вообще не зацикливаться на нем); 2) случайно услышать разговор других девочек (например, в туалете), объединить с "книжными" знаниями, после чего объявить свое "экспертное" мнение перед непонимающими Гарри и Роном. Если не ошибаюсь, то в той сцене, где Гарри рассказывает Рону и Гермионе о свидании с Чжоу, Гермиона ссылается также на то, что слышала соответствующие женские разговоры. |
PPh3автор
|
|
"А прояви она реальный ум, и реальное понимание то углядела бы, что Молли Уизли непонятно с какого хера взяла на себя право всеми рулить, кто на Гриммо обитал."
Показать полностью
Не думаю, что у правильной девочки Гермионы, верящей в авторитеты и дружащей с Уизлями, могла бы вообще возникнуть мысль в мозгу, что Молли Уизли ведет себя неправильно, по-хамски и т.д. "А Сиря проявил редкостную деликатность, ибо ему, хозяину дома, кидают недовольства, какой он неправильный крестный и плохой хозяин.Взбрыкни он-и валили бы рыжики обратно в свой курятник.Но Гермиона этого не поняла, так что ее "проницательность"-пшик." Я думаю, не в деликатности тут дело - ибо не похож Сириус на деликатного и тактичного человека. А скорее в том, что Сириус находился в депрессии (новая тюрьма - ненавистный родительский дом), поэтому ему было все равно, кто и что делает у него в доме. У него не было никакого желания приводить хозяйство в порядок (учитывая его отношение к семейному наследию). Он не возражал и даже приветствовал, когда разные вещи из его дома выкидывали по причине "ненужности" или "опасности", а то и просто тащили на перепродажу, как это делал Флетчер. "Рад что кстати теперь , у вас Гарри понял, что Уизли хозяйничали слишком нагло.Еще бы до Гермионы дошло." Гарри вообще-то на многое открыл глаза Лотар + Гарри сам ощущал слишком много противоречий вокруг себя, чтобы и дальше делать вид, будто все в порядке. Гермиона же, напротив, винит Лотара во всех бедах, что случились с ней и ее "друзьями" с самого начала учебного года. После происшедшего она уже не ощущает миссис Уизли авторитетом, как прежде, но она по-прежнему верна Дамби (ведь только он может всех спасти в ее понимании), а, значит, по крайней мере, еще некоторое время будет плыть в одной лодке с Уизлями, пусть и та, и другая сторона не в большом восторге от этого. |
PPh3автор
|
|
кукурузник:
Показать полностью
"Однако стерпел всех рыжих.А будь он просто в депресухе-то тупо бы лежал где-то, и только на поесть/попить/в туалет сходить выходил бы... Молли Уизли не обматерили и не послали по матушке-великодушие Сириуса.Ибо эта клуша местами переходит моменты, за которые делают ББПЕ." А, по-вашему, Сириус занимался чем-то иным, кроме как поесть-попить-поспать-в туалет? Ну и с клювокрылом сидел иногда. На улицу не выпускали, дом ненавистен. Сириус только оживился чуть, когда Гарри привезли. Так что, скорее всего, у него была депрессия. Единственно, не помню, он огневиски пил в каноне или все-таки в фаноне. И да, попробовать представить, что Сириус послал бы Молли и прочих Уизлей - думаете, не пришел бы Дамбус мозги ему вставлять? Так что Сириус ИМХО вел себя в соответствии с генеральной линией партии. Если брать "гадскую" гипотезу, то ему могли, например, добавлять седативные добавки и прочие зелья в еду (готовила-то Молли), чтобы он вел себя тихо и не возникал. "Хм, ну я вроде "правильный". Я перехожу дорогу по-правилам-и меня бесят придурки, которые ее перебегают в неположенных местах.Я вожу машину аккуратно-и меня бесят шумахеры.Я стараюсь вовремя возвращать долги-и нелюблю тех, кто это делает с неохотой. А посему будь у Гермионы больше житейского ума-она бы увидала, что мамаша Уизли совсем распоясалась." Те правила, что вы перечислили - они очевидны и понятны даже ребенку (если последний не знает ПДД для водителей, то может прочитать в книге). Именно такие правила Гермиона соблюдает (хотя бы внешне), пока ей это выгодно, и пилит других, что не соблюдают. Что же касается отношений, то здесь нужен или большой житейский опыт, в т.ч. сторонний (например, известные примеры из жизни родителей, прочих родственников, друзей и т.д.), которого у Гермионы не было, либо особый склад характера/мышления, которым Гермиона тоже не отличалась (хотя подобное все-таки больше присуще женщинам). Опять же, Гермиона привыкла верить взрослым (пусть теперь это будут чужие дяди-тети-волшебники, а не родители), в ее представлении миссис Уизли призывает бездельника и анархиста Сириуса к порядку, а потому Гермиона в этом вопросе всецело на стороне Молли, даже если та на самом деле (но Гермиона этого не допускает) ведет себя неправильно. Плюс отчасти Гермиона и миссис Уизли ведут себя схожим образом в отношении других людей, особенно тех, над кем чувствуется превосходство: назидание, бесцеремонность, нотации, роль "старшей"/"мамочки" и т.д. "В плане с Чжоу Гарри в любом случае был бы обречен на провал." А почему, как думаете? |
PPh3
Показать полностью
"/А, по-вашему, Сириус занимался чем-то иным, кроме как поесть-попить-поспать-в туалет?"/ Ну как минимум он общался с другими обитателями дома.Тот же Люпин не говорил, мол Сиря ни с кем не говорит, от всех прячется. Повторюсь-классической депрессии у него нет, посему его можно довести.А теория что Альбус бы потом потребовал Уизли обратно принять...А вдруг он бы наоборот, рыжую клушу заставил умолкнуть? Все же дешевле успокоить хабалку, чем доведенного зэка. Плюс это мы знаем что Альбус все мониторит, а Сириус бы выгнал и все. "/которого у Гермионы не было, либо особый склад характера/мышления, которым Гермиона тоже не отличалась (хотя подобное все-таки больше присуще женщинам). Опять же, Гермиона привыкла верить взрослым (пусть теперь это будут чужие дяди-тети-волшебники, а не родители), в ее представлении миссис Уизли призывает бездельника и анархиста Сириуса к порядку, а потому Гермиона в этом вопросе всецело на стороне Молли, даже если та на самом деле (но Гермиона этого не допускает) ведет себя неправильно."/ Черт возьми, мне стало очень,очень жалко ее родителей.Ведь растили дочку, хотели для нее хорошей жизни, магию нормально приняли.Даже не стали сильно возражать что она к однокласснику домой гостить ездит. И что в итоге? Дочурка живет странными догмами придурковатогостарика, боготворит его, не имеет критического мышления, равняется на колдунью-хабалку и хамло... Бедные Грейнджеры. "/А почему, как думаете?"/ Чжоу не умеет думать о других, эгоистична, не может разобраться в себе. |
PPh3автор
|
|
кукурузник:
Показать полностью
"Ну как минимум он общался с другими обитателями дома.Тот же Люпин не говорил, мол Сиря ни с кем не говорит, от всех прячется." Люпин, на мой взгляд, как раз отличается тактичностью. И он бы точно не стал рассказывать всем подряд, как базарная баба, что вот, Сириусу плохо. Кроме того, Люпин, как мне показалось, не жил все время с Сириусом (его ж Дамбус отправлял налаживать контакты с оборотнями), а вот приезд Гарри Сириуса действительно развеселил. Но, из того, что я помню по канону, когда Гарри жил на Гриммо, Сириус в основном вел себя, как пофигист; дом и невозможность действовать, скованность внешними рамками действовали на него угнетающе. "А теория что Альбус бы потом потребовал Уизли обратно принять...А вдруг он бы наоборот, рыжую клушу заставил умолкнуть? Все же дешевле успокоить хабалку, чем доведенного зэка." Не забываем, что Азкабан - не совсем обычная тюрьма, мягко говоря. Да, у Сириуса был год на реабилитацию, и, мне показалось, пусть в течение 4-й книги он появлялся редко, пусть вынужден был, вероятно, часто переезжать, но тогда, не скованный вынужденным бездействием, на свободе, он был все-таки более веселым, жизнерадостным, полным сил. А тут ненавистный родительский дом для него, как новая тюрьма, так что по ассоциативному механизму уже возможна наведенная депрессия. Опять же, Сириус был в Азкабане, для головы это не проходит бесследно. Так что к нему могли приставить соглядатаев (в лице той же Молли) под предлогом здоровья о его "душевном здоровье". "Плюс это мы знаем что Альбус все мониторит, а Сириус бы выгнал и все." Может быть даже и Сириус знал и воспринимал как должное. Он же говорил, что не знал, как помочь ОФ и вот, предоставил им свой дом. В то же время Дамбусу было бы невыгодно, если б Сириус, порывистый и импульсивный, начал действовать самостоятельно - мог бы все дело испортить, вот и держал его на коротком поводке. Так что, я думаю, если б Сириус попытался выгнать Уизлей, Дамбус убедил бы его, что тот неправ, и заставил бы пригласить Уизлей обратно и извиниться. Собственно, я думаю, если бы Дамбусу не был бы нужен "штаб", Сириусу спокойно позволили бы и дальше тусить где-нибудь в Африке. |