Комментарии «Быть Северусом Снейпом» (джен)

ого, 5 лет работе. Прочёл за два дня, спасибо. Вижу немного подругому историю про приключения Гарри Поттера, у вас получилось так, что все приключения ГП - фикция, он марионетка, которого дергал за ниточки и страховал Дамблдор. А это несколько портит моё впечатление о тех моментах, когда я в детстве читал первые книги мира ГП. А работа очень качественная, вы молодцы.
хм, прода выходит раз в квартал. Долго теперь ждать новых глав.

Всё это моё мнение. Спорить не люблю. Но постараюсь объяснить свою точку зрения. В этом фанфике описано как Дамблдор упорно подталкивал ГП ко всему этому. Скажем, в каноне как я видел схватку в Тайной комнате. Мальчик примчался спасать сестру друга, встретил чудовище в виде Тома. Потом василиск. Шансов нет. Почти. А как тут - оказывается всё это было подготовлено Дамблдором. Опасности почти нет, великий маг рядом был, если чё и сам мог проткнуть книжечку, прикончить василиска, а гп просто тренировал свою храбрость. Это очень разные вещи. Одно дело, когда ты идёшь с ножом на медведя в лесу, ты один и тут или ты или он тебя. А совсем другое, если рядом стоит охотник с автоматом и готов, если что, прикончить мишку. Вот в чём дело. И кстати кольнуло то, что Дамблдор был уверен что джинни не умерла, даже ждали несколько часов. Откуда такая уверенность в продолжительности ритуала? Да и что Дамблдор оказался змееустом. Тоже вызвало сомнение и вопросы. Кстати, понятно почему он позволил змеюке ударить гарри клыком, думал что крестраж разрушится в гп от яда василиска. И был потом подавлен отрицательным результатом. И ещё странно, что 2 курса в фанфике он страховал ГП, а в визжачей комнате его не было. Так быстро поверил Блэку, даже не видя и не встречаясь с ним? Лишь по косвенным догадкам? Вот это тоже вызвало вопросы. А то, что ГП сам принимал решения - это да, согласен.
Это вам спасибо за работу. Я сам офигел, когда увидел сколько лет писался фанфик.)

Я так же их воспринимал и воспринимаю. Я уверен, что по версии Роулинг он был один в Тайной комнате против Тома, дамблдора там не было. Но это лишь моё мнение)


Не согласен. У вас она сильно занижена. Скажем против василиска у ГП в каноне было очень мало шансов. А у вас у него наоборот очень много шансов выжить. Рядом ведь Дамблдор. То есть опасность ему грозит лишь в том случае, если Дамблдор не успеет среагировать. А это вряд ли. Ну про аналогию с мальчиком и ножом против медведя я привёл) Кстати, кольнуло ещё то, как Снегг помог вернуть ГП Молнию. Честно говоря, видно как вы оправдываете и приписываете ему много хороших поступков. лично я не представляю чтобы Дамблдор позвал Снегга и посоветовал\приказал подсвети Магкошку к тому, чтобы она вернула метлу ГП. Но это моё мнение).
Я всегда так делаю. Честно говоря объём не такой уже страшный и неподъёмный)

Ereador
я и не говорил обратное. вы не поняли что я имел ввиду значит.

ага

Согласен, Снейп тот ещё подонок. Мало того что виновен в смерти родителей Поттера, да ещё как последний гад издевался над сиротой из-за ненависти к его отцу.

Это лишь моё мнение, если честно. Просто представляю как взрослый дядька оскорбляет родителей мальчика, пользуясь тем что он учитель. А сам не хило так виноват в их смерти. Да и система подсчета очков факультета у него гнилая.

Aneta
Не раз? Можно пример, кроме 1ого матча? Повторюсь, у него нет никакого права открывать свой рот против родителей Гарри (да, знаю что маму Гарри он при нем не оскорблял, хотя думаю оскорбление грязнокровка считается). Да и как преподаватель он полное ничтожество, не зря его ненавидит 3/4 учеников, кроме слизеринцев. И что мы имеем в итоге? Никудышного преподавателя, который явно не объективен к ученикам и позволяет себе оскорблять и переходить на личности. Вспомним начало 6 курса. У Гарри сломан нос, он весь в крови. Что сделал этот недопреподаватель? Начал оскорблять отца Поттера, вместо того чтобы узнать у ребёнка что случилось и нужна ли помощь. По-моему вы необъективны)

*Каждый в классе хоть раз назвал Гермиону всезнайкой, Рон, тот и вовсе повторял это раза два в неделю, но Снегга так не любили, что бросали на него пылающие от гнева взгляды.*
*Профессор Снегг, специалист по зельеварению, смотрел через весь стол на профессора Люпина. Все знали, что Снегг давно мечтал о должности, которую занял Люпин, но даже Гарри, ненавидевший Снегга, был поражен тем, как ис¬казилось его худое, землистого цвета лицо. В нем читались не зависть или гнев, оно выражало сильнейшее отвращение. Гарри хорошо знал это его выражение. Оно появлялось в лице Снегга всякий раз, как он смотрел на Гарри.* Отвращение.
*Гарри и Рон хмуро переглянулись: явись они с таким опозданием, Снегг оставил бы их после уроков. А Малфою все сходит с рук, ведь Снегг декан у Слизерина и своим прощает все.*
*В то время как все кругом наполняли колбы, Гарри, кипя, собирал вещи. Разве у него получилось хуже, чем у Рона, чье зелье теперь воняло тухлыми яйцами, или у Невилла, который довел его до консистенции свежего цементного раствора и вынужден был отскабливать от котла? Тем не менее только он, Гарри, получит за сегодняшнюю работу нулевую оценку* *— Страшная несправедливость со стороны Снегга, — принялась утешать его Гермиона, сев рядом и положив себе картофельной запеканки с мясом. — Твое зелье уж во всяком случае было лучше, чем у Гойла. Когда он налил его в колбу, она разлетелась на куски, и мантия у него загорелась.
Ничего нового, — сказал Гарри, не поднимая глаз от тарелки, - Разве Снегг был когда-нибудь ко мне справедлив?
Вопрос остался без ответа. Все трое знали, что сильнейшая взаимная неприязнь между Снеггом и Гарри началась с той минуты, когда Гарри впервые переступил порог Хогвартса.*
*Снегг же, судя по всему, решил держаться так, словно Гарри был невидимым. Гарри давно уже привык к этой тактике, которую очень любил пускать в ход дядя Вернон, и был рад тому, что обошелся такой малой кровью. Даже наоборот, поскольку раньше Снегг не давал ему покоя своими ядовитыми насмешками и ехидными замечаниями, Гарри счел его новую манеру поведения гораздо более приемлемой и с удовольствием убедился в том, что в отсутствие постоянных помех ему вполне по силам состряпать Животворящий эликсир. В конце урока он отлил немного настоя в отдельную склянку, закупорил ее и отнес на стол Снегга для проверки, уверенный, что на сей раз получит хотя бы «В».
Едва он отошел от стола, как за его спиной что-то со звоном разбилось. Малфой испустил ликующий вопль. Гарри стремительно обернулся и увидел, что осколки его образца лежат на полу, а Снегг смотрит на него со злорадным удовлетворением.
— Какая неприятность, — мягко сказал он. — Что ж, Поттер, очередной нуль.* плохой учитель - не профессиональное отношение. Про случай на 6 курсе я упоминал.

попытка спасти и спасение - это разные вещи. второй матч не считается, там дамби был. лет. автомобиль? может просто хотел побыстрее найти и исключить ребят? ведь он всё время этого просил у себя в кабинете у дамби. и поиски ребят - это не спасение) 3 курс? попытка спасти или спасение? ведь в итоге не спасал. Или может хотел просто поймать Блэка? *— Возможно, вас удивляет, как я узнал, что вы здесь? — Глаза профессора сверкали. — Я как раз шел в ваш кабинет, Люпин. Вы забыли вечером принять свое зелье, я понес вам лекарство и тут, к большому счастью — к счастью для меня, разумеется, — увидел у вас на столе некую Карту. Я взглянул на нее и сразу все понял. Вы бежали известным мне туннелем и далее исчезли...* хм, ошибаюсь. он не был в курсе, что там поттер, он последовал за Люпином, которого подозревал в том что помогает блэку.
про 6 курс.
а) ну помощь Тонкс оказала, а узнать (Снейп мог) в чем дело, узнать что напал малфой?
б) бред. Снейп учитель. Он может поинтересоваться, что с поттером и нужна ли ему какая-то помощь и Тонкс вряд ли на основе этого заподозрит его в том что тот был влюблен в мать поттера на основе этого.
в) глупое оправдание. Поттер пару раз не помер, так он теперь терминатор и плевать что он в крови? просто поставьте на место снегга другого преподавателя в этой ситуации (магконакл или флитвик) и вы поймете что значит профессиональное отношение к здоровью учеников.
про поводу *ССнейп-преподаватель на протяжении 15 лет ухитрялся набирать группу учеников на продвинутые зелья, при том, что он ЕДИНСТВЕННЫЙ из всех брал учеников только с оценкой "превосходно". В год Гарри ее получили 10 студентов (потому что только для него с Роном в последнюю минуту сделали исключение), т.е. даже если добавить неизвестных учеников, чтобы на потоке было 40 студентов, это 1/4 потока!*
ошибка. поттер и рон получили выше ожидаемо и их взяли в группу, так как там ввёл уже Слизнот. Значит не 1\4 получили превосходно, а 1\4 получили выше ожидаемо и превосходно.

Gavry
ну думаю, что я был бы очень глуп, если бы продолжил бы дальше бороться с вашей любовью к Снейпу. Любовь слепа, полюбишь и Снейпа)

Aneta
ну вот, мы уже перешли от многократного спасения к благодарности за попытку спасения (при чём во многих случаях Снейп не пытался спасти, а руководствовался другими соображениями)
Карта Мародеров не показывает хогсмид. Он не видел ни Поттера, ни Блэка. Это ясно указано в каноне. *Про то, что зельеварение будет вести Слизнорт, Дамблдор нарочно не объявлял до самого последнего (перечитайте, каким шоком это оказалось для всех на праздничном пиру). Поэтому никто кроме отличников не покупал дя провинутых зелий учебники и пособия. Но одалживать их у преподавателя на первом уроке пришлось только Гарри и Рону, у всех остальных они были, значит, остальные получили "превосходно" и были готовы по праву продолжать обучение.* Нормальный довод. Но не факт.
14? это я пропустл. речь шла о 1\4 всей группы.
п.с. Лично у меня о нём мнение такое: он мерзкий парнишка, который вступил на скользкую дорожку, примкнув к убийцам и преступникам (пожиратели), но любовь к лили заставила его переметнуться к дамблдору. Дамби не поц, за 10 лет после исчезновения волди не плохо повлиял на снегга и тот исправился. (попытка спасти уизли и другие дела делают ему честь).

Gavry
я привёл то что нашёл за 10 минут. на мой взгляд это не профессиональное отношение к ученикам. Вот и всё.

Gavry
нет. Это непрофессиональное отношение к ученикам с моей точки зрения. Повторюсь, он относится так не только к Поттеру, но и к другим. Просто Поттера он выделяет.

Gavry
а на мой взгляд его ясно показали в фанфике *не везёт, так не везет* - https://fanfics.me/fic54087
Норм так сентенция от туда: Северус Снейп в жизни оказался еще более неприятным типом, чем описано у Роулинг. Засаленные волосы, неопрятная мантия, серая испорченная кожа и не самый приятный запах заставляли Фенелли сомневаться в умственных способностях фанаток, умудряющихся «влюбляться» в зельевара Хогвартса.

Witchkrafft
лично я умею только грязью Снегга поливать.)

Witchkrafft
лично я считаю всё дело в двух вещах. во первых это актёр. вам нравится актёр, а не сам герой которого он играет. девочки любят такое. ну и 2ое то, что он пожертвовал собой ради любви к девушки. тоже девочки на такое ведутся.

Gavry
ну я сам далеко не мальчик, так что это просто обозначаю пол, а не то возраст. Хотя проще извиниться)

Witchkrafft
ну я имел ввиду общую характеристику читателей. вы исключение. Наверное.

что и т.д.

Вы так и не поняли? Этот фанфик, на мой взгляд, явно перегибает палку, оправдывая Северуса Снегга. Помнится я читал его же или что-то похожее, там любой момент трактовался в пользу Снегга. Надо чтобы Гарри был счастлив и победил в квиддича? Снегг скажет макгонакл что они опять продуют соревнование за кубок и та отдаст молнию Поттеру. Тут что-то похоже на тот фанфик. Или этот же фанфик он и есть. Сколероз чтоб его на название фиков. Пс. а признать его мерзким придурком, который отыгрывается на детях из-за своей детской травмы вы априори не можете? Мне нравится точка зрения самого Поттера: хоть и он шпион Дамблдора, но все равно остался мерзким человеком. Ну или как-то так он подумал.

Полистал главы. Действительно этот фанфик оказывается. Именно тут Снегг помог вернуть Молнию мальчику. Да ещё и сам Дамблдор его для этого вызывал.) а дамби не мог сам поговорить макгонпкл? Да-да, именно этот фанфик я имел ввиду, когда говорил что име но в этом фанфике делается всё для обеления Снегга. Ситуация с молнией явный показатель этого.

Какой нах кактус? Фанфик мне нравится. Просто делюсь своим мнение, в частности о этих перегибах, на мой взгляд! Скажем момент с метлой очень запоминающийся в этом плане. Автор, чтоб было понятно точно, у вас свой взгляд на Снегга, а у меня свой. Скажем в моём восприятии Снегг палец о палец не ударит чтобы Поттеру вернули метлу, наоборот предложит исключить или временно запретить играть, и всё ради безопасности Поттера. А разговор с магокошкойтоже палевный. Неужели она не увидела двухходовочку и не раскусила Снегга? Ведь уловка детская.

Добавлено 26.11.2016 - 11:23:
Мелания Кинешемцева
Ооо. В плане Снегга женщинаненавистник не думал. Хз даже.

Чёт с декабря главы так и нет) Ждёмс.

"Смотря ему вслед, я едва подавил желание остановить его и отправить в подземелья под любым предлогом, как можно дальше от ждущей его угрозы — туда, где он был бы в безопасности."
Ой, какой добряшка. И не подумаешь что из-за него погибли родители Гарри, а он не упускал не единой возможности поиздеваться над ним. Думается вряд ли бы Снегг бы так переживал за него, а скорей всего ненавидел его из-за того, что он снова в центре внимания. Снегг тот ещё мерзопакостный человек)) Но мне интересно как вы будете выгораживать его, когда он будет читать статью Риты Скитер.

моя психика мне ещё дорога

Учитель нагибает учеников без смс и регистрации Хд

Severus_divides_into_H
О, не ожидал, что вы мне ответите. Отвечаю на ваш ответ: читаю, потому что интересно пишите. Скажем есть фанфики про воландеморта, а он чудовище, и что? Это повод не читать интересное произведение? То же касается Снегга (простите мне мой Росмэн). Он немного мерзопакостный, но он свой. Он раскаился и борится против чудовища. Что не мешает ему ненавидеть Поттера. Я лишь отметил здесь, в этом обсуждении, что вы через чур обеляете и защищаете его. Как он в мыслях спасал его и за кулисами помогал ему. Напомню сценку из 6 книги. Гарри прибыл в школу весь в крови. Его встретил Снегг. Что должен сделать преподаватель в этой ситуации, да и просто взрослый? А что сделал Снегг? Начал оскорблять Гарри и его отца. А ещё сильно наказал его, сняв кучу баллов. Вот и вся его защита, про которую вы пишите.). Не ожидал, что вы решите спасти Снегга. А как же канон? Не думаю что от яда змеи-крестража есть спасение, Воландеморт иначе не оставил бы его без присмотра.

он опозал на второе испытание. Может там и всё разжевывали кого спасать и почём.


И за это его травили бы в разы больше. Трус, слабак и т.д. Тот же Снегг сказал бы:" что Поттер только красоваться может, а как до дела, то в кусты сразу. Прям как его отец, никчёмный и бездарный."

девочка же. эмоции захватывают. да и поражение обидное. Вот и распереживалась. К примеру.

Согласен. Значит ли это что Поттер идиот в каноне?

Ну описанный тут Снегг и канонный - это небо и земля.

Вы детей не знаете. Может.

Добавлено 11.03.2017 - 21:39:


уели. Глупый Волдеморт так накосячил. Но он (Снегг) умер, глаза его закрылись, горло распорото. Очевидно ждёт нас огромный раяль, чтото вроде что Снегг подготовился и принял антидот (а рана магически закроется), или его ждала помощь в виде второго подслушивающего друга, но не как Гарри и ко, а который и помощь может оказать.

Severus_divides_into_H
Когда это Снегга ранили?

Всё логично? Что логичного в том что этот мудак-недопреподаватель вместо того чтобы по интересоваться что случилось с Поттером и не нужна ли помощь окровавленному школьнику принялся оскорблять его и потешаться над ним?! А и ещё кучу баллов отнял! " Флаввельный Волдеморт?" Вы о чём? Я имел ввиду канноного монстра. Или вы так признание, что пишите про не про канного Снегга, а милого и флаввельного Снегушку? Так и так понятно. Как он метлу упрашивал вернуть Поттеру! Хитрил, намекал. Аж прослезится можно. Где тут каннонвй Снегг, который с удовольствием выкинул бы Поттера и команды, потому что тот мешает Слизеринцам победить, да и из школы вообще?.. Стоит в сторонке и нервно курит). Кстати, а про статью в Пророке почему нет ничего? И при чем тут василиск? Он не крестраж. Напомнить как лечили Узили старшего? У него рана не закрывалась, яд не давал ране закрыться. А Снегг потерял несколько литров крови и явно умер. Даже если феникс прилетит и поплачет, ему это не поможет.

Добавлено 13.03.2017 - 18:35:
ВероникаД
Каким макаром дамби ему объяснит, если он сам не знает кто кинул имя Поттера?!

Aneta
То есть считаете нормальным что учитель не стал разбираться что случилось с учеником? Двойные стандарты, то нимб у Снегга, то всякие отмазки придумываете, чтобы оправдать его неадекватное поведение. А вопрос решается просто. Вы представьте что вместо Снегга пришла Макгонакл или Флитвик. И какой далее будет диалог. М? Представили? Поняли теперь? Они бы узнали о нападении Малфоя, наказали бы обоих, да и ещё Поттера отправили в больничное крыло.

Добавлено 14.03.2017 - 11:54:
Severus_diviЖенек
des_into_H
От, бедняшка был ранен недоверием Дамблдора. О, так жалко его. А то, что он подвел его пару месяцев назад в истории с Блэком нет? Или, раз ему навещали лапшу на уши, то почему не сходил к дамби и не спросил почему тот разрешил грюму обыскивать его кабинет?! Ах, он же раненный был хд. А когда Поттер в крови был, то он стал на это. Женек, это Снегг. Небось он подумал что у Дурслей тот в безопасности. Защита крови и все дела. Это даже и логично чтобы Поттера исключили, так как именно в хоге его пытаются прикончить, а у Дурслей тот в сейве.

Aneta
Понимаете ли в чем дело. Он наказал его... не за что! Он не знает почему он опоздал. Не знает почему лицо его в крови. Так обьясните в чем тут преступление и безрассудство?

Добавлено 14.03.2017 - 14:17:
Blumenkranz
За то что его избил другой ученик? Логика, ты где?!

Добавлено 14.03.2017 - 14:35:

Какую информацию он должен был дать ему? Снегг поймал Блэка. Он должен был сразу вызвать Дамблдора. А в итоге этот упустил и блэка, и хвоста. Автор, когда продолжение?

Gavry
А почему Снейп? Я читал Росмэн и там Снегг. Я высказываю свою точку зрения. Мне на мою точку зрения отвечают, я отвечаю им. Это и есть обсуждение. Обиделись походу только вы. Если автора и остальных достало это обсуждение, то я прекращаю.

Пропустил ваш комент. Так Снегг так поступил потому что боялся что Волди прочтет это в его памяти? Это немного не верно, так как Снегг работает реально на Дамблдора и у него в памяти есть вещи посекретнее моментов где он выясняет что случилось с Поттером. Напомню, что Снегг превосходный окклюминист и постоянно водит Волди за нос. Так что это вообще не довод.

Blumenkranz
Они шли одни, это происходило не перед всей школы. Да и аргумент что Волди обидется, что Снегг не обижает Поттера смехотворен. Снегг может сказать что ему" приказал старый дурак обращаться с Поттером аккуратно и пылинки сдувать, потому что мальчик в депрессии изза смерти крестного. Туда и ему дорога" (что кстати он и Белле сказал)

Blumenkranz
Вряд ли, хотя наверняка удивился бы человеческому отношению.

Женек
ну хз. Вроде по ночам они не бегали к Хагу, а спалились один раз когда дракона тащили. И им всадили не хило. А Дамби был милостив, потому что обрадовался что Поттер жив остался. Да и он сам намёки ему давал. Мне кажется Дамби боится пророчества, боится своим вмещательством чтото испортить.

Интересная глава. И несмотря на всё уменьшающийся объём глав весьма содержательная. Спасибо.

То есть если бы Снегг унял свою обиды и решил бы спросить у Дамблдора, какого хера тот разрешил Грюму обыскивать его кабинет, то Крауч был бы разоблачён?

Не понял. Кто отмажется - Дамблдор или Крауч?
кстати, автор, как вам идея: Крауч полёз за индигриентами для обортки. По плану он должен был принимать оботку целый год. Значит ли что чтото у них пошло не так и они потеряли зелье, или это было задумано изначально (а это уже риск)

Женек
ну по мне это было бы странно. Вопросы бы возникли. Зачем обманывать и прикрываться Дамблдором?.. Ладно бы если бы мирная ситуация была бы, а тут подброшенное имя Поттера есть, значит враг внутри!

Ну и? Вопросы то возникли)))

Женек
Чё неа? Возникли вопросы. Грюм\Крауч мог прямо сказать, что не верит Снеггу и обыскивает его. А не врать и ссылаться на дамблдора. Разумеется нам сложно судить про характер Грюма, но скажем если Снегг пришёл бы и выкатил бы всё это Дамблдору, то тот мог бы чтото и заподозрить. Так как Грюм обычно колол правду матку, а тут врать начал.

ВероникаД
хм, это как раз нужна тема для автора. Обеление Снегга есть? Подходит значитца!

Спасибо за продолжение. Порадовал этот немытый мерзавец, который опять подозревает ребёнка во всём худшем. Такое ничтожество, даже странно что Волан-де-Морт не раскусил в нём шпиона. Скорей всего информацию он поставлял пустяковую, вот и не попал под подозрение.

ракушка-в-море
он просто ничтожество. Изгаляется над детьми. Поттера сиротой сделал,но вместо раскаяния из-за всех сил придирается.

Ambrozia
Автор пишет интересно. Да и почти все хорошие произведения замороженных(

Ambrozia
Оо, что за фанфики? Можно ссылки на интересные из них?

Ambrozia
читал уже. Ещё есть??)))

Ambrozia
первоисточник не понравился. Как и методы рац мышления.

о, очередная обеляющая глава про Сопливиуса.
Начнём пожалуй.
Раз Сопливус, то есть Снегг подозревал Грюма, что тот принимает зелье и что подбросил имя Поттера в кубок, чтож не сдал его Дамблдору?
Снегг, советующий где заниматься Поттеру? То же выдумка автора. Моем трубочиста, чиста-чиста! Но Снегга сложно вымыть, надо приписывать к канону то, чего не было и искажать его. А как же "События 1–7 книг глазами Северуса Снейпа."?
Если обратимся к 4ой книге, то увидим что "Магконакл надоело натыкаться на грифииндорцев и она выделила свой кабинет для занятий." Но надо же обелять Снегга же, а не выставлять его бесчувственным чурбаком. Поэтому участие и помощь студентам идёт ему явно плюсом, как и операция "возврат метлы Поттеру или обмани Магкошку". Хотя я может плохо думаю об авторе и Снегг потом стёр память Поттеру и Гренджер, чтобы те не знали какой он добряшка? Кстати, если это так, то куда делся этот эпизод и где ещё рыжий был? Они же втроём тренировались.
"Моя догадка подтвердилась. Этот человек, кем бы он ни был, не имел ничего общего с Муди."О! То есть Снегг в курсе, что Грюм не Грюм. И что он дальше сделает?
"Если бы я свёл точки вовремя, я бы успел зарекомендовать себя и вывести самозванца на чистую воду. Ведь наверняка поэтому Дамблдор ничего не предпринимал — он хотел понять, кто это, и какой план у этого человека. Проворачивает ли он его один, или имеет союзников, которые придут ему на помощь в любую секунду.

У меня была возможность сделать всё правильно, но эта возможность ушла.

Сейчас, лже-Муди не видел во мне союзника. Он видел во мне предателя.

И переубеждать его было поздно."
Он таки пошёл к Дамблдору. Ура! А Дамби плохиш, не стал ничего предпринимать. Плохо, опять штамп Дамбигадства.
Разумеется лучше сидеть на жопе ровно и ждать возрождения Волан-де-Морта, чем оглушить и допросить. Ведь на лицо несколько фактов: подготовка убийства Поттера, подготовка возрождение Волан-де-Морта, похищение человека (самого Грюма), возможное убийство
Крауча. Из канона смотрим: Дамби явно не подозревал Грюма. Об этом даже в Дарах Смерти есть: Снегг, присмотри за Квириллом.
Но никаких: Снегг, присмотри за Грюмом.
Спасибо за главу^^.

Если обратимся к 4ой книге, то увидим что "Магконакл надоело натыкаться на грифииндорцев и она выделила свой кабинет для занятий." Но надо же обелять Снегга же, а не выставлять его бесчувственным чурбаком. Поэтому участие и помощь студентам идёт ему явно плюсом, как и операция "возврат метлы Поттеру или обмани Магкошку".

Можно пруф из канона на подозрение? Пруф скажем на Квирилла есть, ситуация аналогична. Снегг мог и не жаловаться на Муди, методику преподавания могла не отличаться от методики настоящего Грюма, Снегг мог и не жаловаться Дамби что у него стырили ингредиенты. Это всё ваши домысли. А теперь обратимся к канону
"—Это не Аластор Грюм, — тихо сказал Дамблдор. — Ты никогда не знал Аластора Грюма. Настоящий Грюм никог­да не увел бы тебя от меня после того, что произошло сегодня. Как только он ушел с тобой, я сразу все понял... и от­правился следом.
https://potter4.bib.bz/glava-35-syvorotka-pravdy"
О, тут и про флягу есть. Ваш дамби же сказал, что настоящий Грюм не всегда пьет из своей фляги:
— Оборотное зелье, Гарри, — заметил Дамблдор. — Ви­дишь, как все просто? Дело в том, что Грюм всегда пьет толь­ко из своей фляжки, и все прекрасно об этом знают.
https://potter4.bib.bz/glava-35-syvorotka-pravdy
п.с. Кстати, раз такое обсуждение пошло и пока я жду пруфов можете обосновать зачем нужно было не раскрывать поддельного Крауча и не спасать Грюма?

Severus_divides_into_H
а на мой взгляд Дамблдор наоброт бы оттягивал возрождение Волди изза всех сил. Оно не к чему ему. Скажем за ещё 5 лет без него половина пожирателей в азкабане сдохнет, Поттер станет сильнее, а Волди может с ума сойти быть бесплотным духом.
"Но я стал слабее лю­бого живого существа, и я не мог себе помочь... потому что у меня не было тела, а для необходимого заклятия тре­бовалась волшебная палочка... Помню только, что секун­ду за секундой, бесконечно, я заставлял себя существо­вать...
Я вернулся в глушь, туда, где прятался, и, по правде говоря, я засомневался тогда, удастся ли мне во­обще вернуть свои силы... да, это, пожалуй, было самое тяжелое для меня время... я не мог рассчитывать заполу­чить еще одного волшебника... и я уже отбросил всякую надежду на помощь от кого-нибудь из Пожирателей смерти...
https://potter4.bib.bz/glava-33-pozhirateli-smerti"
Поэтому ваше утверждение что дамблдор хотел возрождения волди (сейчас) - бред. Зачем? Если он не нашёл все крестражи, не может его уничтожить и т.д.
И кстати я не считаю что Поттер крестраж. Могу ошибаться, но Дамблдор так не говорит. Считаю что для создания крестража нужен ритуал, а он не был приведен. Дело было так: заклинания авада ударила по самому волди, но не убила. А душа его стала очень хрупкая и часть её откололась и попала в гарри. То есть это не совсем крестраж, а чтото совсем иное. Скажем Гарри не держит обычные заклинания, хотя у крестража супер бронька есть и его надо тем же Адским пламенем сжигать. Что ещё? Тот же крестраж может думать и действовать, а за 17 лет жизни гарри крестраж ни разу с ним не заговорил.

да-да, но дайте пруф на этот факт! Дайте пруф из канона. Где он? А пока лишь есть ваши сумбурные объяснения с никаким обоснуем.

о, круто!
А теперь прямые цитаты, разжевывающие планы Дамблдора:
"Глаза Снегга были затуманены болью, и слова Дамблдора дошли до него не сразу. — Что… что вы хотите этим сказать? — Вы знаете, как и почему она погибла. Сделайте так, чтобы это было не зря. Помогите мне защитить сына Лили. — Ему не нужна защита. Темный Лорд ушел… — Темный Лорд вернется, и тогда Гарри Поттер окажется в страшной опасности. Наступило долгое молчание. Снегг постепенно брал себя в руки, его дыхание стало ровнее. Наконец он произнес: — Хорошо. Ладно. Но только — ни слова никому, Дамблдор! Это должно остаться между нами. Поклянитесь! Я не вынесу… тем более сын Поттера… Дайте мне слово! — Дать слово, Северус, что я никому никогда не расскажу о самом лучшем, что в вас есть? — Дамблдор вздохнул, глядя в злое, измученное лицо Снегга. — Ну, если вы настаиваете…
https://potter7.bib.bz/glava-33-istoriya-printsa"
Вот тут он вербует Снегга, чтобы тот защищал Поттера.

"— Нет, конечно. Меня должны убить вы. Наступило долгое молчание. В тишине раздавался лишь странный щелкающий звук: феникс Фоукс клевал скорлупу каракатицы. — Вы хотите, чтобы я сделал это прямо сейчас? — ироническим тоном спросил Снегг. — Или дать еще несколько минут, чтобы составить эпитафию? — Нетнет, это не так срочно, — ответил Дамблдор, улыбаясь. — Я полагаю, случай представится в свое время. С учетом того, что произошло сегодня, — он показал на свою обугленную руку, — можно не сомневаться, что это произойдет в течение года. — Если вы не против умереть, — резко сказал Снегг, — почему бы не предоставить это Драко? — Душа мальчика еще не настолько повреждена, — сказал Дамблдор. — Я бы не хотел, чтобы она раскололась изза меня.
https://potter7.bib.bz/glava-33-istoriya-printsa"
тут даёт обоснуй почему Снегг должен его убить.

------
вот тут он даёт обоснуй почему Гарри должен дать Волди себя убить:
— Сказать ему, что в ту ночь, когда Лили поставила между ними свою жизнь, словно щит, Убивающее заклятие отлетело назад, ударив в лорда Волан-де-Морта, и осколок его души, оторвавшись от целого, проскользнул в единственное живое существо, уцелевшее в рушащемся здании. Часть лорда Волан-де-Морта живет в Гарри, и именно она дает мальчику способность говорить со змеями и ту связь с мыслями лорда Волан-де-Морта, которую он сам не понимает. И пока этот осколок души, о котором и сам Волан-де-Морт не догадывается, живет в Гарри, под его защитой, Волан-де-Морт не может умереть. Гарри казалось, что он смотрит на собеседников из конца длинного туннеля — они были очень далеко от него, и их голоса странно отдавались в его ушах. — Значит, мальчик… мальчик должен умереть? — спросил Снегг очень спокойным голосом. — И убить его должен сам Волан-де-Морт, Северус. Это самое важное. Опять настало долгое молчание. Потом Снегг сказал: — Все эти годы… я думал… что мы оберегаем его ради нее. Ради Лили. — Мы оберегали его, потому что было очень важно обучить сто, вырастить, дать ему испробовать свою силу. — Дамблдор попрежнему не поднимал плотно сомкнутых век. — Тем временем связь между ними все крепнет, болезненно разрастается. Порой мне кажется, что Гарри сам это подозревает. Если я не ошибся в нем, он устроит все так, что, когда он выйдет навстречу своей смерти, это будет означать настоящий конец Волан-де-Морта.
https://potter7.bib.bz/glava-33-istoriya-printsaвот тут он всё объясняет:
Можно и ещё накидать пару таких простыней. Но не буду автопить, да и коменты не резиновые.

Добавлено 18.10.2017 - 12:35:

простите, что пропустл ваш комент.
Элементарная логика: у фике Дамблдор видел что Грюм не настоящий. Автор грит что Дамблдор хочет возрождения Воландеморта. Значит это Дамбигад. Вы понимаете хоть это я надеюсь?То что человек, который хочет чтобы вернулся массовый убийца и террорист является гадом, то есть Дамбигадам.

Severus_divides_into_H
а какое отношение имел Квирилл к этой ситуации?
А вам я рекомендую разобраться чем отличается факт от домыслов и догадок.

Вы смогли разобраться чем отличается факт от домыслов и догадок?
Теперь из лузлов. Значит "Конечная цель Дамблдора - уничтожить Волдеморта, но до этого, должны погибнуть люди." Я немного не понял. Вы имеете ввиду что Дамблдор не против уничтожения Волдеморта, но сначала пусть погибают люди, а потом можно и уничтожить?
пс. А как Дамблдор поступил бы на самом деле, если бы он это знал? Да довольно таки просто - сцена с оглушение повторилась бы, только уже в начале года, опять допрос с сывороткой правдой, мы узнаем что Волди с Питером у Крауча в доме. Грюма освобождают. Далее он вызывает авроров с министром. Те повторно допрашивают и отправляются к Краучу. Питера ловят, Волди бежит в виде духа, Крауча арестовывают. Далее следуют оправдание Блэка, Питера и обоих Краучей обратно в Азкабан. Из итогов: оба Крауча живы, Диггори жив, Дамблдор в курсе про могилу Реддла и уничтожает её, отсекая один из вариантов возрождения Волан-де-Морта.

ВероникаД
Вы заражены сумасбродством автора и не понимаете слов что вы пишите. Автор не видит разницы между догадками и фактами. Обьясните что значит Дамбигад и как преступное бездействие, повлекшее смерти людей, может считаться не гадством? У вас с логикой хоть иногда контакт бывает? Сама мысль что хороший человек знает о таком и бездействует абсурдна. Сама мысль о том, что человек, который создал орден феникса для борьбы с волан-де-мортом и противостоящий ему всю жизнь, зачем-то даёт тому возродиться тоже абсурдна.
Сама глава довольно слаба как и в художественном плане, так и в плане адекватности и логики. Особенно радует Снегг, наяривающий круги, следя за Грюмом, у которого есть карта мародеров.
( то есть на ней изображен Снегг, который следует/следит за Грюмом. А сам Грюм внимательно смотрит на неё, жди своего отца)
Добавлено 20.10.2017 - 20:15:
Женек
Рад, что у кого есть хоть немного объективности)
Кстати, автор запугивает Севвитусом. Значит ли что в понимании автора Лили - шлюха, что изменила Поттеру со Снеггом? Или лишь то, что Снегг начал жрать оборотку, проник в министерство, где работает взрослый Гарри и взял над ним опекунство? Или речь идет о честь более грязном?
Добавлено 20.10.2017 - 20:31:

Аххаха). Для меня это явно проступило, когда Снегг затеял комбинацию с молнией, чтобы её вернуть Поттеру. Это же полный бред. Снегг скорее бы её сгрыз, чем стал бы обманом помогать Гарри начать играть в квиддич и выиграть его любимый Слизерин. Напомню как на втором курсе он требовал исключить Поттера из команды. А тут, он сам делает действия чтобы вернуть метлу! Да на этом фоне абсолютной бреда и нелепости просьба от Дамблдора смотрится верхом логичности (хоть тот великий маг и мог сам проверить метлу и сказать чтобы магконакал вернула метлу.)
И вот в этом действии первый жуткий перегиб в обелении Снегга. Из мерзкого училищка, которому плевать на детей (вспомним как он пытался убить жабу Невилла, проигнорировал Гарри в крови, не помог Гермионе, проклятой Малфоем, а лишь по издевался над ней) старанием автора превращается в человека, способного на сострадание ( где сострадание проклятой ученице? Где помощь ученику в крови? Ничего этого нет, лишь черствость и издевки над ними) и помощь. Но это лишь кривое зеркало.

Я нашёл фанфик. Читаю описание и вижу что обещанный канон. Обрадовался до жути. Думаю увижу канноное описание событий глазами противоречивого персонажа этой серии. Что-то вроде борьбы тьмы и света. А в результате мы видим добряка. Ну и я начал возмущаться. И где с каноном полный бзик писать автору. Ведь я ожидаю канон. Она(автор) обещал какие то факты. Ну раз обсуждение, то почему бы нет?.. Но потом факты превращаются в домыслы, а я расстроен. Я не троль. Просто я ожидал обоснуя и канона, а получил побелку и кривое зеркало. Поэтому и пишу в надежде достучаться до какого.

А вот почему Волан-де-Морт не понял что Дамблдор ищет и нашёл крестраж?
Доводы: Волан-де-Морт внимательно наблюдает за Дамблдором, так как тот равен ему по силе. Даже представил пожирателя следить за ним. Далее мы узнаем что Дамблдор повредил руку. Эту руку тот довольно таки глупо засвечивает перед всей школой. Даже если Снегг не сообщил об этом (что будет очень сильно подозрительно для Волан-де-Морта и может раскрыть Снегга как двойного агента), то мы имеем ещё Малфоя-пожирателя, который отчитывается как подготавливается убийство Дамблдора самому Волан-де-Морту и кучу детей Пожирателей Смерти на Слизерине. Дети пишут письмо что у Дамблдора мертвая рука - явно сильное проклятие, которое даже слезы феникса не берут. А Пожиратели сообщают об этом Волан-де-Морту. А тот уже сложит два+два - проклятие на кольце в хижине и мертвую руку. Ведь он самый сведущий темный маг и сможет опознать симптомы своего же проклятия. Да и кто ещё мог повредить Дамблдору кроме него? Никто. А отправившись в хижину обнаружит что кольца уже нет. Так же не найдет и в пещере крестража.

Aneta
интересно что за артефакт, что сумел обмануть самого дамблдора и покалечил его?
Учитывая, что сам Реддл так и не смог ему повредить в дуэли.

а почему тогда он ошибся и проклятие не смертельно?

Проклятие смертельное же, ведь так? Так как Дамби выжил? Выходит что проклятие не смертельное, или мы имеем ещё и Старика-который-выжил!))
Ещё вопрос как скоро смерть должна наступить, но Дамблдор получив проклятие при надевании кольца, сумел это кольцо снять, сломать его мечом, затем трансгрессировать в Хог, вызвать Снегга, да и ещё дожить пока тот прискачет и поможет.

Надежда - это глупое чувство.

Пф

-_-

Severus_divides_into_H
Не спамлю)

Слабая глава какая-то. Выходит Фадж сам приказал завалить Крауча, да и ещё и удовольствие от этого испытывал. Да и немного странно то, что на самого Фаджа и мракоборца рядом дементор не действовал. Нет никакого обоснуя зачем Дамблдор держал Пожирателя в замке, раз знал про его сущность. Это огромный риск для окружающих и само возвращение Волан-де-Морта из-за этого. Куда логичнее было искать крестражи и мешать его возвращению. Учитывая то, что и Снегг, да и Макгонакл были в курсе этого, то довольно странно что они не поинтересовали у Альбуса: "какого хрена?" Но, если им и плевать на последствия возвращения Волди и пытки Поттера со смертью Диггори (что явно не так), то Сириусу и Поттеру явно это взбесит. Последнего конечно вряд ли кто посвятит в эту тайну, но Блэк?..
Не стоит забывать и Грюма. Вряд ли тому понравится, что Дамблдор знал о том, что тот в плену и бездействовал. Так что момент этот явно... хм, ну учитывая что тут сразу жалуются и удаляют неугодные рекомендации... назовём что этот момент спорный.
Ну и из мелочи - странно, что Снегг выгораживает Блэка перед министром. "Он не пожиратель."

не нашёл это в правилах. А, это ж мы с вами в лс обсуждали.

И шо, Снеггушка этому не возмутился? Или Помона? Или им срать было на детей?
Варианта два
1) подземельей несколько. Скажем есть подземелье (где тролль), а есть подземелье Слизирина.
2) недочёт Роулинг.


А зачем ему что-то изображать. Куда логичнее действовать в тихую. Я думаю что про крестражи он понял после получения дневника. И начал искать свидетельства и информацию. Например воспоминание Слизнорта раздобыл на 3 курсе Поттера. На 4 ом курсе куча дел было с чемпионатом и т.д.
И что, что можДет убить? Если Дамблдор уничтожил бы все крестражи, а потом Аваду скатовал в Волан-де-Морта, то она не сработала бы, так чтоле?)


Ну Нюнчик то в курсе, как и Минерва.

поддельный под обороткой, значит надо обновлять волосы. А волосы с мертвого не робят. А если заранее их вырвать, а потом убить, то хз.
С поттервики
Оборотное зелье (англ. Polyjuice Potion) — зелье, при помощи которого можно превратиться в определённого человека на некоторое время. Для этого в готовое зелье перед употреблением надо добавить частички того, в кого хочешь превратиться (волосы, ногти и т.д., но обычно используются волосы). Можно превратиться только в человека, который на момент употребления зелья жив, и ни в коем случае не в животное.

потому что он ненавидит его. Это нелогично в тот момент говорить Фаджу, что Блэк не Пожиратель Смерти. Поэтому Снегг не должен об этом сообщать, а вот Дамблдор должен был сообщить об этом Визенгамоту, забрав ещё и воспоминания Поттера и ко в визжащей хижине.

Что вряд ли. Значит есть какой-то обоснуй.


ага.

Что, цитату про 3 курс? Это мой домысл. Вряд ли раньше 2 курса, но не позже 5 курса. 4 курс был занят турниром 3 волшебников.

Вряд ли дамби профи по темной магии. Поэтому он точно не знает какие методы бесмертия есть, связанные с тьмой. Подозревал что Волди жив, потому что не было трупа. (а от авады труп есть). А метка Северуса укрепила сомнения.

Что не мешало Дамблдору уничтожить один крестраж. А если не дать возродиться Волан-де-морту, то и 2ой бы уничтожили.

И как дружба с головой связана с одобрением возрождения Волан-де-Морта и прикрыванию Пожирателя Смерти среди детей?


ага, что странно.
Спасибо за главу. Вот тут реально канонично получилось. И никакой побелки Снегга нет. Странно, что Волан-де-Морт решил легилименцию не применять. Как интересно без неё он определил, что Снегг не врёт?

Одно дело знать про тёмные проклятия и методы защиты, а другое о тёмных ритуалах возрождения.

разве? Лили без палочки,Джеймс тоже. Убил их обоих. Значит они ничего не делали. Сам Волан-деморт убился об Гарри (каким-то образом Дамби определил). Но палочки Волан-де-Морта нет, трупа нет. (Украл Хвост?)


Ну руку то приложил. Скажем, не успей бы Дамблдор в атриум, то Избраному хана бы была.


Я про учителей писал вообщето.

Вай нот? По сути, в отличии от Фаджа, он увидел Волан-де-Морта, когда оттаскивал Квирилла от Поттера. Волди испугался Дамблдора и сбежал.
Хотя со слов Хагрида, Дамблдор и до этого не верил что Волан-де-Морт развоплотился окончательно.



Что за артефакты, которые могут убить Волан-де-Морта, почему их нет в каноне?


Да, думаю эти вопросы и Дамблдор задавал сам себе.



И шо? Если дальше так смотреть, то Дамби умирает потом от кольца, а Волан-де-Морт живёт. Основная фишка пророчество - это связь Волан-де-Морта и Гарри+везение последнего. По связи тот выяснил где находятся крестраж.

Замечу. Хотя, думаю, что если те заклинания, что он использовал, попали бы в Волан-де-Морта, то или бы поломали бы его(а дальше, скрутить, допросить и узнать где крестражи) или бы сожгли нахер.
Ну а Верховный Судья, юзающий непростительные заклинания в Министерстве Магии - это Эребор. Даже не учитывая то, что Дамблдор объявлен в розыск и его хотят посадить в Азкабан. Чуть ситуация по другому повернётся - Волди сбежит, не запалившись рожей перед Фаджем (или даже, если Волди погибнет от Дамби, тела как в 1981 нет), народ видит аваду кедавру, Фадж переговоров не ведёт и требует схватить Дамблдора, тот убегает с Поттером и Фениксом. А на след день появляется статья про Дамблдлора, который организовал вместе с Пожирателями нападение на министерство, уничтожил очень ценное имущество и попутно убил пару человек(пресса такая пресса). Часть пожирателей и орден Феникса обратно в Азкабан, а Малфой и ко могут и выкрутиться, объяснив, что противостояли Пожирателям и Дамблдору. Ух, какой поворот))

Что за херь? Учителя работают с детьми. Они, наоборот должны быть в бешенстве от того, что Пожиратель орудует среди детей и ещё убил Седрика. В отличии от бесшабашного Блэка, который хочет приключений. В фанфике Дамблдор знал что Грюм - это подделка и ничего не делал, что по сути привело к Возрождению Тёмного лорда. Как связано что "учителя рядом " и остальное с этим???

блин, где-то писал, но не смог найти. Думаю, что тела не было, палочки не было, - это вызвало подозрение. Нет тела - нет дела. Поэтому обратившись к Снеггу и увидив метку, которая не исчезла полностью, предположил что волди жив. Или мог и вправду подозревать, что Волди крестраж создал. Почему нет? Мне не нравится идея всезнайства Дамби. То есть не знал что Квирилли - есть Волан-де-Морт. Он мог и не подозревать его, до случая с троллем или даже дальше. Ведь мы не знаем когда именно сцена с указанием Снеггу приглядывать за Квириллелом была. Там Снегг возмущался Поттером, почему бы этому не быть при основании того, что последний бросился за троллем? Но в БИД я с кое-какими оговорками принимаю.

Почему не подозревает? Может и подозревать) Думаю по морде Волдеморта он опознал его. Напомню, что Квирилл с Волди был жив, более того душил Поттера, когда явился Дамби.

Точняк. Забыл. Хотя неизвестно можно заколдовать место, так как были заколдованные материальные предметы. Да и надо тактильный контакт, через одежду походу не робит. Кстати, что схватила Белл под импириусом и Дамби, потому что подался чарам и воспоминаниям, не значит что так поступит опытный темный маг, к тому же готовый к бою) Ну и сама идея хранить что-то убойное черномагическое, в доме где ребёнок живёт, да и шастает Всия его добрейшество в виде Дамби... Черевато.



А почему вы думаете он не искал? Волди не дурак, хитро всё спрятал. А Дамблдор может искал всё это в течении 10 лет и лишь с приходом нашего избранного смог сдвинуться с мёртвой точки. Но точку зрения я понял. Вы считаете Дамбигадом. Но зачем ему не искать крестражи, какой ваш довод?
Кстати, он после Барти Крауча стал Верховным судьей+ещё президент магической херни типа ООН и директор школы. Не думаю, что он волыну гонял все 10 лет. Небось ещё потерял год, чтобы помочь Долгопупсам.

Если не ошибаюсь, то: сила заклинания(что выпустил дамби) была так велика, что у Гарри волосы зашевелились.
По мне достаточное сильное заклинание, от которого протего не защитит, а в случае попадания сотрёт в лепешку. Поэтому Волди создал Щит, наверняка защищенный крутой магией. А от Авады тоже щит защищает.


Не забыл. А вы забыли, что магии могут определить что была применена авада? Трупы родных Волди были убиты Авадой, они сразу это определили (1 глава, 4 том)

Всё так (заклинания не считал, верю на слово вам). И шо? Думаю он понимал, что вряд ли замочит Волди тут. А если будет через чур опасно, то Волди просто удерёт. Думаю цель Дамби была: защитить Поттера, задержать Волди, чтобы показать министру. Кстати, у меня есть одна идея как Дамби победил Гринди. Вряд ли Гринди не удрал бы, если мог бы. Значит это была территория, закрытая от аппарации. По сути мы имеем два вида боя: с трангрессией, где маг может удрать, если что и там где она невозможна. Во втором случае маг сразу лишается как и возможности удрать, так и туда сюда трангрессировать, чтобы уклонятьсяатаковать из неудобнойудобной позиции. Так вот Дамби припёрся туда с Фокусом, что уровняло его шансы против Гринди с палочкой из Бузины. Ухахаа.


Мы походу мало понимаем друг друга. Например я не писал что Сириус ему нужен в школе. Так какого Мерлина Вы об этом меня спрашиваете?
Я писал, что вряд ли бы Снегг и Минерва одобрили бы присутствие пожирателя в школе, как и попустительство при возрождение Волди. Как и Грюм. И если Минерва могла не знать об этом, то Снегг об этом догадался. Об этом автор тут прямо говорит.

1. Писали об этом в комментах или нет, но несоответствие канону. На собрании в момент прибытия Поттер был Дамблдор.
"У тебя нездоровый вид. Тебя надо подкормить хорошенько, но ужина придется немножко подождать. — Возбужденным шепотом она обратилась к стоявшим за ним волшебникам: — Он только что явился, собрание началось.
https://potter5.bib.bz/glava-4-ploschad-grimmo-12
Он - это однозначно Дамблдор.
2. Раздор, уже на таком этапе?
Если Раздор это не имя, то запятая не нужна
3. "«Наш Хогвартс в опасности от внешних, смертоносных врагов»?"
Этой фразы не было в песне Шляпы.
Перепутали с этим:
"Дух опасности в воздухе чую. Школе «Хогвартс» грозит внешний бешеный враг, Врозь не выиграть битву большую.
https://potter5.bib.bz/glava-11-novaya-pesnya-raspredelyayuschey-shlyapy
4. Речь Амбридж. Вы берете текст не от Росмэна? Есть несоответствия.

Потому что он глава ордена. Все возбужденные пошли быстрее на собрание. Почему? Потому начальник прибыл! Ни Снейп же.
Далее, отряд что отправился за Гарри, видел Снейпа в штаб квартире. А потом, по тексту автора, Снейпа вызвал к себе воландеморт. То есть отряд не в курсе, что Снейп покидал штаб квартиру. Поэтому говорить им что "он только что явился" про Снейпа нелогично. А следущая часть это вывод "собрание уже началось". Все ждали Дамблдора. Он только явился, значит поэтому и собрание началось.
Почему Гарри не видел Дамблдора?
1. Он мог перенестись из комнаты собрания фениксом, портключом или камином.
2. О конце собрания их уведомила Джинни. То есть она могла быть в коридоре, увидеть как собрание закончилось, увидеть как Дамблдор уходит и подняться в комнату Гарри и сказать об этом. И Гарри с Роном и Гермионой ещё пару минут после этого сидели, а лишь потом вышли на лестницу и увидели выходящих орденосцев.

Ava333
Я аргументы привел почему вы не правы. Прочтите ещё раз.

Ava333
Крайне натянутые аргументы у вас.) А остальные волшебники были в курсе что Снейпа именно сегодня вызовут к воландеморту, да?

Ava333
Ну просто фейспалм.

TauynS
Снейп не может никого привести туда. На доме чары доверия и хранитель Дамблдор. Только хранитель может сообщить адрес дома.

TauynS
Тогда ок.
hannkoon
Это явно не канноная работа. Поумерте свой восторг.
Да и автор тот ещё цербер. Если отзыв не восторженно хвалебный, то бежит к админу и тот его удаляет.

Во первых там не было потока грязи. Я описал плюсы и минусы произведения. И какие именно правила нарушал эта рекомендация?

Не знаю. Меня просто почему-то разозлил этот восторг. Наверное тут был не прав. Читатель(ца), сори.

Совершенно не кажется логичной? Женская логика блин)) А объяснить сможете? Свою мнение почему я высказал. Орденосцы были в курсе что Снейп в штаб квартире. Поэтому слова молли: Он(Снейп) вернулся и собрание можно начинать - не в тему, так как никто не в курсе из отряда, который вызволял Поттера, что Снейп куда-то уходил. А вот планируемое собрание во главе с Дамблдором, куда более подходит по смыслу. Покрайней мере у меня такое впечатление сложилось с десяток лет назад, когда читал орден феникса. По-моему эта самая лучшая книга из серии. Покрайней мере самая страшная.

Severus_divides_into_H
1) уже не помню точно что писал. Но потока грязи точно не было. Нарушала рекомендация правила? Можно пункт правил, раз вы так уверено это утверждаете? Мне же показалось это произошло потому что модератор знакомый читателя.
2) Интересная точка зрения. Я же уже говорил что вы любыми способами делаете из Снейпа центр мира? Снейпоцентризм какой-то. У Гарри отобрали метлу? Чип и Снейп спешит на помощь! Мы ждём собрание? Ничего без Снейпа! Праздник Гарри после слушания? Снейп тут как тут! И целая куча таких моментов.
Про Дамблдора. Я и не имел ввиду что свалил в тихоря. Зачем ему это? Как я писал раньше, Джинни увидела что собрание закончилось, то есть она увидела уходящих орденосцев. Поднялась к ребятам, поговорила с ними, и лишь потом те спустились. За это время половина ордена могла свалить, а не только Дамблдор.
Пожалуйста.

Severus_divides_into_H
Я не писал, что Снейп при малейшем поводе бежит прыгать с башни.
Вы невнимательны. Я написал что модератор это наверное знакомый читателя. Читатель это не писатель. Писатель это вы.
Говорю же, вы используете малейшие доводы чтобы центрировать Снейпа. Он в гуще народа? Значит именно он центр собрания, и именно его ждали на собрании. А ведь я и не осправаю что он важная личность, и что его доклад ждали. (Вы верно написали слова Фреда. Там Снейп как раз отчитывался на собрании). Нет, я лишь имел ввиду что есть противоречие между тем что орденосцы видели Снейпа в штаб квартире и словами Уизли что Снейп прибыл и собрание началось. Я вам это указал и привел свои доводы. Не переубедил? Ок. Даже чем-то помог, с тем же люпином.
На это уже отвечал.

С Пикабу:

Я с малых лет, как мастер чернокнижник,

Свои заклятья вписывал в поля.

Но, кажется, что это было лишним.

Они меняли книги и меня.


Отточено ножами наносили

Слова душе непоправимый вред.

Бороть свой гнев? О, как я был бессилен,

Когда с тоской смотрел на этот бред.


Я был один всегда. Один останусь.

Приспешники, враги, родня, друзья

Мне не нужны. Ведь очевидна данность

И неизбежен выбор бытия.


Твой добрый взгляд всегда меня тревожил,

Но и надежда, догорев дотла,

Сожгла меня. Тебя забрали тоже.

В ту ночь отверг я все ловушки зла.



Все шло не так и до, и после встречи

С тобой и с ним, но у тебя есть сын.

Помочь ему? Не может быть и речи.

Он мне чужой и у меня причин


Для ненависти дюжина. Я, впрочем,

На эту чушь давно рукой махнул.

Он - твой ребенок. Той проклятой ночью

Смотрел и руки жалобно тянул.


Я искуплю свой грех. Никто не знает

И не узнает, почему опять

Среди убийц я. И старик считает,

Что мне по силам этот крест принять.



Прости меня, что темными путями

Я шел, увязнув в тьме плохих сторон

Своей души. И что-то между нами

Я раздавил. Но у меня есть он.


И потому твой взгляд еще тревожит.

Во мне живет лишь долг перед тобой.

Забрав тебя, меня забрали тоже.

Я жив лишь тем, что он еще живой.

petrushka9219
Сам в удивлении. Казалось бы - однозначный фрагмент. А у автора свой взгляд на это. Фанфик мне нравится. Я просто пишу о том, что на мой взгляд противоречит моему мировоззрению.

Noks
Да, вроде с вами мы это обсуждали год назад, где я скидывал ещё скриншоты про то, что у меня ничего не появляется. Причем в ЛС и переписка сохранилась. Поэтому получается два варианта: либо вы страдаете сколерозом, либо лжете.

Noks
Это обсуждалось уже.
Свою позицию я объяснил, повторяться не намерен.
"Как будто вы правил не видели. "
До вас начинает доходить. Я рад.

Хорошая глава. Я один догадался что Лорд попросит выпить это зелье Снейпа?

Noks
О вы молодец. Нашли несоответствие канону.

Severus_divides_into_H
Не знаю почему, но мне показалось это логичным. Зелье и тест.
На мой взгляд зря режите канон. У вас итак этих кусков мало, нужна полная индентичность в такие моменты.

Добавлено 30.06.2019 - 22:27:
Насчёт Амбридж. Так-то министерские в курсе что именно благодаря Дамблдору Снейп не оказался в Азкабане.

Феномен
На мой взгляд это совершенно не логично. Зачем Дамблдору это? И если он знает это, как вы пишите, то выходит ему плевать на Грюма - его друга?

В курсе. А ещё Крауч старший говорил что это его ошибка, про своего сына и Воландеморта.
Связать Грюма под оборотным зельем, Крауча старшего под Империусом, отставку Винки с поста эльфа Крауча и сказанное что Крауч совершил ошибку с сыном можно. Сложно, но Дамблдор же гений.
А вот подбить логику под план Дамблдора, связанный с возрождением Воландеморта почти невозможно. Чем дольше Воландеморт в виде духа,тем он слабее и безумнее. А учитывая что Дамблдор убедился на первом курсе, что тот пошел дорогой крестражей, то Дамблдору наоборот нужно больше времени на свободный поиск и уничтожение оных, а не отвлекаться на активную войну с воландемортом. Время работает на Дамблдора:
1. Воландеморт слабеет в виде духа.
2. Можно искать крестражи.
3. Пожиратели гибнут в Азкабане.
4. Поттер взрослеет и набирается сил.
Noks, ну да. Озлобленный и обиженный на всех.

1. Это и имел в виду. Он ещё и силу духа теряет и желание бороться. Возродить такого - будет овощь. Имхо: многие маги за столетия создавали крестражи. Когда мага убивали, то дух не мог возродиться сам и скитался столетия, полностью погружаясь в пучину безумия. По сути превращаясь во злобный сгусток, без сил и без разума. Это один из слабости такого бессмертия.
2. Почему нет? Сценка такого АИ: воландеморт не возрождается на 4 курсе, Дамблдор уничтожает крестраж на 6 курсе и получает смертельную рану. Он так же может Поттера взять с собой на озеро, а потом даже ещё и объяснить кто такой РБА.
3. Да. Такой вариант тоже я имел ввиду. Только сумасшедшие не могут противостоять дементорам и быстрее умирают.
4. По ЗОТИ он неплох. Даже крут. Лучший на курсе. А потом обучение на мракоборца и т.д.
И главное: Поттер боевик. Он не теряется в бою и действуют без промедления. Такому сложно научить, это уже врождённое.

Severus_divides_into_H
Не согласен с мнением насчёт Джеймса и Снейпа.
Если не пьющие люди, чтобы влиться в пьющую компанию , начинают пить, то они становяться тоже пьющими. Хоть и не сразу. Это затягивает.
Ещё до поступления на Слизерин Снейп считал маглов второсторными. "Это лишь магла" - так он сказал про Петунью.
Потом он неоднократно показывал свои расистские высказывания про грязнокровок. Именно этим его и пеняет Лили, что всех других он называет грязнокровками.
Далее он вступает в радикальную террористическую группировку, где убийство маглов - один из способов проведения досуга. Вряд ли в такой грязи Снейп бы остался чистеньким. В такие организации обычно повязывают кровью и вполне в духе Воландеморта было бы при вступлении в Пожиратели потребовать убить какого-нибудь магла. А может даже он мог потребовать продемонстрировать на магле все три непростительных. А ещё учтем что Снейп не чистокровный. То есть к нему будут относиться с пренебрежением и лишь учитывать его умение в зельях. Поэтому ему и ещё больше нужно выслужиться. По сути единственный якорь, что держит его на светлой стороне это Лили.
Про Джеймса информации мало. Но можно сказать что он из золотой молодежи + аналог близнецов Уизли. Храбрый, раз полез останавливать Снейпа, ведь там оборотень. Или тогда они уже были анимагами и опасности не было никакой? Как бы то ни было это был храбрый поступок. Мерзавец на его месте бы ничего не делал, позволив оборотню убить Снейпа (ведь это его враг+конкурент за любовь Лили), а затем отогнать оборотня и убрать тело и следы. Блэк не выдаст, Люпин ничего не помнит. Расследование будет, риск есть.
Издевательство над снейпом? Было. И это мерзко. Но учитывая что они были по разные стороны баррикад, воландеморт развязал войну и Снейп уже через несколько лет будет в их банде, а Поттер в другой, и они будут убивать друг друга, то как то так.

Severus_divides_into_H
Джеймс не садист. Ему не нравится причинять боль другим. Не путайте с Амбридж.
И Снейпа я не считаю садистом. И не считаю что его влекло убивать маглов. Нет. Я думаю что убийство маглов - это плата за вступление в круг пожирателей. И Снейп, как и остальные, заплатил эту цену.

Severus_divides_into_H
О, а Снейп много лет издевался над Гарри. А ещё над Невиллом и половиной учеников школы. Значит он тоже садист?
О, а помните Малфой нос разбил Поттеру и тот пришел в школу весь в крови? Помните? А учитель Снейп, вместо того чтобы узнать что случилось, ведь ученик явно пострадал, начал над ним словесно издеваться, а потом ещё и заставил идти перед всем школой к своему столу. Что это? Изощренный садизм? Или эмоциональный вампиризм? Ведь что может быть более добрым действием по отношению к сироте, родители которого погибли из-за твоих действий, чем это?
И если мы рассматриваем Джеймса в 15 возрасте, где подростки почти поголовно идиоты (так даже Сириус сказал), то издевательства Снейпа происходят когда ему уже 30 лет. И если противостояние Снейпа и Поттера было как противостояние одногодок, то тем более неприглядно выглядит измывательства учителя над ребенком. А с какой злобой он поливает умершего отца мальчика, к смерти которого он приложил руку? Что это, психическое отклонение или что-то другое?

Добавлено 01.07.2019 - 20:57:
Severus_divides_into_H
И ещё, раз Феномен молчит. Вы считаете что Дамблдор почти как Бог, всё знает и был в курсе про Крауча? Можно обосновать зачем ему это, в чем логика?

Добавлено 01.07.2019 - 21:03:
Феномен
Пропустил ваш ответ. Почему у Дамблдора не мог сложиться пазл в тот момент, когда он пронюхал оборотное зелье у оглушенного Крауча? И то, может быть эта была лишь одна из догадок, поэтому он и позвал Винки. Ошибся? Ничего страшного, пропросит Винки уйти

Женек
И ещё, почему меня раздражает жанр всезнайки Дамблдора
Это полностью разносит образ Темного Лорда. Если Квиррел был под колпаком, про Джинни и василиска он знал, Блэка он, скрытый дилюмициоными чарами, чуть ли не похлопывал по плечу, когда тот крался к башне Львов, а ужимки Крауча у него чуть ли не вызвали зевоту. То вся хитрость и мощь Тёмного Лорла это пшик и игра в песочнице. А героизм нашего любимого персонажа - Гарри Поттера - это профанация на отрепетированной сцене.
Ну и главное. В чем мотив действий Дамблдора в таком случае?
Если он знал что Крауч это Грюм, то что ему мешало проверить кубок, который Крауч отнес в лабиринт и обнаружить портал. А потом слечить куда он ведёт и там поджидать действующих лиц? Или,если чарами нельзя это обнаружить, то самому схватиться за кубок и туда отправиться. Думает особняк реддлов он знает. Хвост ему не противник, воландеморт беспомощен. Схватить волдеморта в теле ребенка монстра и погрузить в стазис, оглушить, отдать на поцелуй дементорам. Или навесить на Поттера маяк и когда тот перенесется на кладбище, отправиться за ним. Пусть воландеморт возродиться и тут же его атаковать, пока тот палочку не достал. Оглушить или спелинать любым образом и притащить в министерство. Если уж сам Дамблдор не хочет мораться убийством, то министерские не против поцелуя дементора. Или отправить его в Азкабан. Гринлевальд же как-то сидит в Нумерграде, не сбегает. Значит тюрьма может удержать мощного темного волшебника.
На мой взгляд, если Дамблдор понял в середине года или в начале что это не настоящий грюм, то оглушил бы его и напоил Сывороткой правды. А потом бы отправился разбираться с Питером и Волди на кладбище.

Severus_divides_into_H
Насчёт скоткого отношения Снейпа ради шпионажа - смешно. "Мой Лорд, Дамблдор внимательно наблюдал за мной, поэтому я относился к Поттеру и другим ученикам непредвзято." Это если Темный Лорд решит поинтересоваться почему его шпион за 10 лет со времени пропажи хозяина мало баллов с Гриффиндора снимает.
Насчёт Джеймса аргументы привел уже. Садиста не вижу. Издевательства есть, но Снейп явно в состоянии дать отпор, а не беспомощная жертва. Просто тут ему не повезло. Очевидно что и Поттер попадал под аналогичные издевальства. Учитывая что у Снейпа были дружки, то выходило обычно баш на баш.
Женек
Хм. Например действием магического контракта, где директорам нельзя магически как-то помогать или воздействовать на чемпионов?
Или отсутствием таких чар, чтобы можно было незаметно следить за чем-то. (Даже Воландеморт отправил крестрад свой в виде змеи в министерство для разведки, а не использовал какой-нибудь магический движущий глаз)
Потому что полностью доверял Грюма?
Или потому что сам Дамблдор только мог портал зачаровать как директор Хогвартса на территории школы и это он сделал, только адрес доставки чемпиона был перед трибунами, а Крауч его поменял на кладбище.

[q=Женек,01.07.2019 в 21:57]TimurSH
>Ну, значит, Крауч знал Грюма лучше, чем Дамблдор еще на момент прибытия в Хогвартс)
Почему нет? Дамблдор мог не общаться годами с Грюмом. Как и не особо пересекаться с Краучом в школе, когда тот под обороткой. А уж за месяц вытащить все возможные модели поведения человека в небольших условиях можно. Особенно такой маньяк, как Крауч. Да и мозги у него здорово варят, куча высших баллов за сов или жаба. А потом это просто. - расскажи как бы ты вел урок. И грюм излагает план урока.
Расскажи как бы ты общался с Дамблдором/снейпом/Минервой/нужное вставить при встрече/за столом во время обеда/во время собрания/нужное вставить. Какие у вас общие дела и воспоминания ?
>И Снейп не докладывал о хищении расходников)
Такое быть не могло? Мало ли, Снейп не хотел рассказывать что его обокрал студент, так как это опозорит его как слабого мага, что не мог защиту поставить. Или рассказал, но причем тут это и Грюм? Особенно что Поттер уже подозревался в изготовлении оборотки.
>Кроме того не стоит забывать происшествие у Аластора дома, когда к нему кто-то пролезть пытался.
Не стоит. Но и придавать особый важности тоже. Все знают что у Грюма паранойя. И она часто срабатывает ложно.
>Про василиска не знать не мог, иначе на каком основании он подозревал Ридла в нападениии на Миртл?
Вряд ли только василиск способен на такое. К тому же это же тайная комната, созданная тысячу лет назад. Какими тайнами обладал могущественный маг того времени, кто может знать? Может там какой-то дух или артефакт. Дамблдор же очень умный, а знаете в чем проблема умных людей? Они видят очень много вариантов
>Может, действительно, оставленный без присмотра паук покусал?
Нет.
>Связать Слизерина со змеей задача не космического уровня.
Самое просто не всегда значит самое верное. И мы в курсе что василиск огромный. А Дамблдор же нет. Может Слизерин изобрел какой-то артефакт который погружает василиска в сон и тот не растет. И в итоге наследник ходит с васлиском в несколько метров длиной?
Или например Слизерин сделал артефакт из глаз василиска, с сохранением их свойств?
>Судя потому, что замок обыскивал Филч, который бессилен против Блэка,
Не помню точно кто обыскивал какой участок. Может дал провожатых Филчу или что-нибудь ещё. К тому же Блэк без палочки, исхудавший. А сквиб вооружен метлой))

>Ну, а про Квиррела Дамблдор, как минимум догадывался еще в первую половину учебного года.
Он мог начать его подозревать после Хэллоуина. Но подозревать, а не догадываться. Совершенно так же он мог и подозревать Снейпа. Это я обыграл в главе фика Мальчик на Слизерине
>И детскую полосу препятствий бы просто так строить не стал еще с начала учебного года.
Конечно детская. Дьявольские селки, что убивают; умение виртуозно летать на метле; умение логически мысль; здоровый тролль; играть хорошо в шахматы. Конечно любой школьник с этим справиться) Интересно Невилл и Малфой на каком этапе затормозят?

>К слову, я сторонник версии, что у директора Хогвартса есть аналог карты мародеров, а те лишь уже подключились к действующей системе слежения. Иначе получается, что директор не зная где находится тролль, отправил к нему половину учащихся школы.
Это я тоже обосновал. Хогвартс большой. И подземельей у него быть может несколько. Допустим есть отдельное подземелье Слизерина. Иначе мне что-то не верится что хитрые и не любищие рисковать слизеринцы поперлись бы именно в те подземелье,где только что обнаружили тролля. И Дамблдор же мозг. Неужели он такой несообразительный, что не подумал что его об этом спросят. И чтобы не палить свои возможности , сказал бы чтобы все остались в зале или чтобы остались только слизеринцы.
>Не спорю, толпой бы они его запинали, но в любом случае это угроза жертв.
Не факт. Паника, давка. Тролль ломает ребка каждым взмахом дубины, детские тела летят в разные стороны, брезжит кровь, детский визг, все толкаются и пытаются убежать от него. Тут особо палочкой не помашешь.
>ВОЗМОЖНО запинали бы, так как в 5 книге выясняется, что даже старшекурсники далеко не все банальный экспеллиармус знают не говоря уже о чем-то более серьезном.
Тролль типо по защите как Хагрид. А его несколько министерских не могли положить.

Женек
Цитировать такое не удобно.
Очевидно что агрессора всего два - Блэк и Поттер. Не повезло что он один. Из слов Лили у него есть своя компания на слизерине. И наверняка бывали случаи когда Снейп с друзьями цеплял мародеров, когда те были в меньшенстве.
Разумеется он зол. Любой бы на его месте или бы обещал отомстить, или молил бы о пощаде.
Омг. Спаси и сохрани от такого перевода.
Парирую: запрещено во время проведения испытаний, а между ними можно. Или исключительно целебные чары.
Насчёт портала в кормане не понял о чем это вы.
Да, следить по карте можно. Я говорил про спец чары. Но не факт что у Дамблдора была такая карта.
Доверие не аргумент? Несколько раз?
Подбросили имя это раз.
Пропажа Крауча не факт что взаимосвязано. Хотя подозрение да, вызывает. Но тут именно то, о чем я говорил - Дамблдор не всезнайка, не догадался перепроверить кубок, не усомнился в Грюме.

Женек,
>А крауч его вообще никогда не знал.
За какой месяц? Моуди был подменен первого сентября.
Точно! Тогда многочасовый допрос Грюма. Или как вариант в первые дни это был реальный Грюм, под Империусом. (Сам Дамблдор в конце года сказал что тот под Империусом)

>А вот бы смогли достоверно изорбазить человека, с которым только пару раз пересекались? Причем, ЛжеГрюм с Дамблдором разговаривал после ухода учеников по гостиным. Да, через месяц достоверно играть роль Крауч уже мог. А в первый день?
Если он мне подробно обьснит что и как делать. А ведь ещё есть лигиллименция.
Да и лжегрюм мог только пару слов перекинуться и уйти. Например сказав что он уже устал, а ему ещё весь кабинет надо проверять на наличие враждебных чар. ХД
>То есть у него нет отчетности?
К тому же к нему лезут явно регулярно и надо предпринимать меры. Плюс активизация волдеморта.
Неа, это его личные запасы. Насчёт регулярно я бы не согласился. Был случай два года назад. А Крауч вряд ли воровал регулярно. Наверное доставал интигренты по другим каналам, но случилась накладка, вот и пришлось выкручиваться. Или ему сам Грюм сказал, что он бы обыскал кабинет Снейпа. А Крауч решил совместить приятное с полезным, попутно закрысив ингредиенты.
>Ну, тогда можно смело заявлять, что Крауч Ст. просто сошел с ума)
Многие так и заявили. Но речь шла о том что Грюм ошибся и на него никто не нападал. Уизли же там был и такую версию он выдвинул.
>Я, вообще-то ряд событий предлагал рассматривать совместно. Темная Метка в небе - Винки- нападение на Моуди-протаскивание Поттера на турнир- потемнение меток у пожирателей-происшествия с Краучем. К тому же, Крауч странным был еще при начале турнира.
Это мы можем рассматривать с нашим послезнанием. А тогда, кто мог все эти факторы совместить?
Перечислите?
> Я же не Дамблдор) Наверняка есть чары, которые погружают в оцепенение. Тот же Локонс предполагал что то такое, а у него много реальных знаний, что он украл у других магов. Наверняка есть ещё и подходящие зелья. И часть из этого может определить Дамблдор, а часть из части снять. А другую часть нет.
Про артефакт я говорил. И Слизерин судя по всему мощный маг. Кто знает какими чарами он владел и что мог спрятать в Комнате?
>И на что не способен василиск? Если убить человека взглядом, то способен.
Да, способен.
>Почему, нет? Василиск же так не может.
Дамблдор бы обнаружил укус акромантула.
>Карманный василиск это даже удобно. И мне не понятно: причем, тут, все-таки Ридл если не доказано, что это тварь из ТК?[/q]
Ага, удобно. А ещё удобнее артефакт.
Хм. Вводные:
1.последний раз ТК открывал Реддл (Дамблдор в этом уверен).
2. Дамблдор видел Реддла в теле Квиррела пару месяцев назад.
3. Надпись на стене об открытии ТК. Могу предположить что реддл написал ее в стиле того, как писал об этом 50 лет назад.
4. Дамблдор не смог расколдовать ни кошку, ни других студентов. Значит это очень мощные чары и не розыгрыш студентов. К тому же он уже видео таких заколдованных 50 лет назад, когда ТК открывал Реддл.

Женек,
Откуда Дамблдору знать, что он без палочки?
Тогда бы Блэк не нападал с ножом на портрет, а с палочкой. Или попытался бы взорвать.

>И дал задание "присматривать за Квиррелом"?
Да.


>мыслить как раз бы и не позволило пройти к зеркалу. Догадываетесь почему? Правильно. Яд В КАЖДОЙ пробирке должен быть. У проходящего не должно быть шанса добраться до камня)))
И когда как тогда будет забирать камень Дамблдор? У проходящего и нет шансов забрать камень. А лабиринт это лишь затягивание времени, чтобы Дамблдор успел захлопнуть мышеловку.
>И я достаточно высокого мнения Ридле и Квирреле чтобы считать, что они не пили творчество Снейпа.
Возможно и так. А может сигнальные чары стоят на пламени и срабатывают если кто-то прошел через него без использования зелья, а с помощью магии?

>Как мы видим, Квиррел ОЧЕНЬ точно описал в каком именно подземелье тролль.
Ужасный перевод. Профессор Белка. Доводы я привел.



Добавлено 02.07.2019 - 11:29:
Женек,
>И к слову, на счет все того же василиска на втором курсе. Особой проблемы вычислить примерный список подозреваемых проблемы не вижу.
Список учеников - есть. Список тех, кто был на уроках -тоже.
Как это поможет?

>Повесить по призраку перед входами в гостиные факультетов и мониторить кто шляется по ночам, что тоже может сократить список подозреваемых.
О, призраки очень могущественные существа. И не обнаруживаются ни какими чарами.


>А причем тут сомнение в Грюме? Банальная осторожность против того, кто их всех, включая Аластора облапошил.
Портал- чары наложенные на кубок. И да может срабатывать и не сразу при прикосновении. В министерстве в 5 книге дамблдор такой вполне носил.[/q]
Не носил. Он отправил Поттера, зачаровав портал прям в министерстве

Добавлено 02.07.2019 - 11:32:
ShaggyTramp12
Согласен. У автора такой же перегиб в отрицательную сторону против Джеймса, как и перегиб в положительную сторону Снейпа.
Один несчастный рыцарь с трагичной судьбой, а другой откровенный мерзавец и садист.
Феномен
-_-

Женек, Чтобы на звук взрыва вся школа сбежалась?
> Вряд ли, Блэк же не будет взрывать всю башню. К тому же есть банальный конфундус.
>Тем более что если Блэк просто с ножом он ничего не сможет школьникам противопоставить.
Вы не правы. Выбегает мужик и сует нож в ребро школьнику. Пока остальные (пусть это будет рон и Гермиона) в шоке смотрят, он нападает на Рона, который ещё и палочку достать не успел. А Гермиону обычный хук в лицо вырубит.
>Зачем, он же ему не доверяет? Он же в сговоре может быть.
Проверка на вшивость?


>Как-как. ЭЛЕМЕНТАРНО принести с собой.
Объясните

> Зачем "затягивать время" детскими ловушками, если можно сделать преграды реально не проходимыми. И да: проходимость препятствий - лишний шанс, что вор успеет смыться. Тем более,
если способ прохождения очевиден, а инструмент виден и работает.
Потому что в непроходимую ловушку никто не сунется.

>Только в плюс версии, что эта ловушка рассчитана на визит любопытных школяров. Ключ к прохождению не должен быть доступен врагу или теряется смысл преграды. Это реально задержит, а то и вовсе не позволит добраться до цели.
Цель ловушки это заманить в лабиринт. Зеркало вор приодалеть не сможет. А если бы смог, то на обратном пути к выходу его ждёт Дамблдор.


>Я тоже привел. Квиррел не назвал места нахождения тролля, следовательно он может быть где угодно. Значит, дамблдор или отправил учеников наугад, или знал что сейчас маршрут безопасен. А если знал, то у него есть способ следить за происходящим на территории школы не сходя с места.
Назвал. Подземелье. Слабый довод. Зачем Дамблдору рисковать за зря учениками, причем так явно или показывать всем, что ими рискуют, хотя на самом деле риска нет?

>Те, кто на уроке и не выходили во время покушений однозначно не при делах.
То есть список подозреваемых резко сокращается.
О да. Хэллоуин, после ужина, не помню как с Джастином было и до начала матча по квиддичу. Точно, надо проверять кто был на уроке. Ой, а никакого не было - все или на ужине, или гуляют по замку, или топают на поле по квиддичу.

>Это даже в плюс, разве нет. Преступник увидит соглядатаев.
Простите, они же и так есть. Жирная тетя и портреты в гостиных, вы ничего не хотите сказать? А если лимонную дольку, гады ленивые?
"Что, профессор Дамблдор? Нет, всех кого мы пускали, был пароль. Кто выходил во время нападения? Дык никакого почти не было в гостиной, господин директор. Все ж на хэллоуин собрались/в замке гуляют. Да и стольких я и не упомню"


Цитаты:
" Он подошёл к лежавшей на полу золотой голове колдуна. Указал на неё палочкой, пробормотал: «Портус». Голова засияла голубым светом, несколько секунд подребезжала, подпрыгивая, потом затихла. Думбльдор поднял голову с пола и направился к Гарри."
****
"– Возьми портшлюс, Гарри.
Гарри взялся за голову золотой статуи. Ему было безразлично, куда идти и что делать.
– Встретимся через полчаса, – негромко проговорил Думбльдор. – Раз… два… три..
"[/q]
Ну? С собой он носил портал или он зачаровал его прям в министерстве?

>Женек, Хорошо, но то же самое работает и против Филча. И да, Блэк пытался лезть отнюдь не ночью (когда изукрасил тетю). То есть ему еще и разогнать толпу школяров надо. Ах да. После проникновения Блэка страж все равно бы рассказала кому следует, то есть адиминистрация была бы в курсе.

Согласен. Но Блэку похер на то узнают ли его или нет. Убьют Питера и всё. К тому же он явный не адекват

>Что объяснить? Лично я ключи от квартиры ношу с собой, а не вешаю в подъезде на самом видном месте.

Во,теперь понял вашу мысль. Да, согласен, что это было бы верным решением, если была задача создать непроходимый лабиринт. Но задача в другом - заманить врага в лабиринт, чтобы тот пробыл там достаточно времени, что ловушка захлопнулась.


>Я не понял: надо преступника заманить в учебное заведение или надежно спрятать предмет? И да: если подозревается Волдеморт, то заведомо непроходимое сделать сложно.

Скорее обе цели. И если исходить из постулата что Дамблдор гений, то цели всегда несколько.

>Уверенны, что не сможет? Так ведь, получается, из зеркала камень не смог бы достать даже Дамблдор. Ведь это Поттер считал, что он защитит камень надежнее, чем зеркало.

Уверен. Дамблдор мог. Ключ защиты состоял в том, чтобы не защитить камень, а чтобы достать его, не используя.

>Лабиринт на изи прошли 3 первоклашки. Думаю, у более опытного мага трудностей еще меньше.
Значит, сопрет зеркало) Или просто уйдет.

Не на изи. Трудности прохождения лабиринта разбирали.
Насчёт сопрет интересная мысль. Допустим что зеркало не подаётся магии, а в проем нелезет. Надо ломать стену, а там защита. За пару минут не управиться, а шума много.
И просто уйти не выйдет. Дамблдор уже на подходе. То есть, если бы Воландеморт увидел Поттера и сообразил что камень хер он достанет, убил бы Поттера и рванул к выходу, то все равно бы столкнулся с Дамблдором. Трансгрессия и стальные способы недоступны.

>Дамблдор успеет? потому как в каноне с успеванием было не особо. А ведь влезть-то могут в том числе когда Дамблдор отправится на настоящее заседание Везингамота, откуда сбежать сложно.

Успеет. Это и было настоящее слушание. Про Визенгамот упоминания в первой части нет.

>Ответьте тогда на вопрос: откуда у всех информация, что маршрут безопасен? "Троль в подземелье". Другой информации озвучено не было.

Потому что так сказал Дамблдор. Совершенно очевидно, что это ошибка Роулинг. Она не совместила упоминание в тайной комнате расположения гостиной Слизерина в подземельях и отправкой учеников Слизерина в гостиную на первом курсе. Поэтому тут нужен обоснуй. Мой обоснуй что Подземелье Слизерина это совершенно отдельные подземелья со своим названием. А есть ещё просто подземелья.
Обоснуй ваш, что Дамблдор по карте посмотрел где тролль и отправил всех по гостинным не выдерживает критики, так как из сотни студентов Слизерина вряд ли все знают что у Дамблдора есть карта, поэтому сразу бы поднялся ор, что там же тролль, мы туда не пойдем. А так же вряд ли Дамблдор решил бы открывать свои возможности и наличие карты с расположением людей и существ. Кстати. Карта мародеров не показывает полуразумных существ. Я прав? Не было же клювокрыла, живоглота и т.д. на карте. А тролль тоже еле разумен. Вряд ли он был бы на карте. У него то и имени может не быть.
>Хелоуин - первое нападение.
После него следует принимать хоть какие-то меры.
Второе - Криви. Ночью. Само собой о квидиче речи не идет.
Свидетелей нет)
Третье - Финч-Флетчи и призрак. Во время занятий)
Свидетелей нет)
Четвертое Грейнджер и Кристал. Квиддич.
Преступник себя свободно чувствует.
Пятое - Джинни
С пермещением проблем нет!) И снова не квидич

Речь шла не об этом, а о том что учителя видели кого нет на уроке и могли сопоставить это с нападением. Джинни не было на уроке, произошло нападение, Джинни виновата. Вот это вы имели ввиду, так?
Теперь мои доводы.
Криви. Нападение могло быть не ночью. Криви мог отправиться к Гарри до отбоя (иначе какой смысл - больчное крыло на ночь закрывается, мадам пофри спит и не пустит). А наткнулись на него на несколько часов позже.
Флинт флечи и призрак. Тут есть варианты, но ведь нападение могло быть во время перерыва, когда Флинт флечи спешил на урок. Честно говоря не помню этот момент. Дети вроде были в библиотеке, потом Поттер убежал оттуда и стукнулся об Хагрида. Дальше он пошел и нарвался на флечи.
Гермиона и Кристал. Однозначно уроков нет.

>Причем тут хеллоуин? В другие нападения он тоже был?
А, ну да, если сказано патрулировать во время занаятий и сообщать о прогульщиках, то "всех не упомню", как и о шляющихся ночью.
А еще портрет может опознать беглого преступника (Сириуса Блэка). Так что не вижу причин почему он же не может указать на шляющихся в неположенное время студентов. Призраки так и вовсе с учениками общаются свободно.
Так что в чем проблем добавить их посты к патрулям старост и преподавателей я не вижу ( у тех, тем более, и так дел по горло).

Одно из нападений было в хэллоуин. Нет. Насчёт прогульщиков писал. Нет однозначного утверждения что нападения были после отбоя или во время урока.

>В тексте ПРЯМО написано. Заколдовал - поднес к Поттеру- тот схватился - и только через несколько секунд телепортация.
Судя по всему вы не в состоянии даже текст прочитать.

Не надо грубить, не понял вашу мысль сначала. Думал что вы утверждаете что Дамблдор принес с собой портал в министерство. Поэтому и указал что тот создал портал в самом министерстве.
В таком случае согласен, что есть разные виды порталов.

>pagan22,

TimurSH, то есть вы предполагаете что любой болван владеющий взрывным заклинанием имеет возможность пройти внутрь гостиной факультета в магически защищённом долговременном укреплении?

Да, предполагаю. Но не утверждаю что это факт. В 7 части есть информация что Пожиратель пытался взломать дверь чарами в гостиную Когтеврана. У него не вышло. Но это уже произошло после возвращения Воландеморта, когда Дамблдор устанавливал защиту на всем Хогвартсе. Возможно и дополнительно защита была установлена на гостиных. Так же вряд ли бы деканы рады были что пожиратели находятся в замке и могли сами установить мощную защиту на дверях.

>Вы же понимаете что вход скорее всего охраняется не тонким холстом с нанесённым на него слоем краски, а нетривиальным заклинанием, которое вполне возможно было наложено ещё основателями?

Да, такой вариант весьма возможен)

>Относительно Конфудуса - вы предполагаете что преступнику следует применять его к неодушевлённому изображению человека висящему на входе в гостиную факультета, или к многочисленным студентам и прочим неодушевлённым изображениям привлечённым многократно отразившейся от каменных стен густой сети длинных коридоров замка звуковой волной?

Конечно первое.(конфундус сработал на кубке огня) Хотя Блэк мог выследить в виде пса одинокого гриффиндорцами, наложить на него конфундус и попросить открыть дверь в гостиную.

>Я бы на вашем месте перед тем как разбирать полосу препятствий на пути к философскому камню прежде всего определился с тем какую цель преследует Дамблдор:

а. Сохранить камень в безопасности
b. Заманить в ловушку и уничтожить противника
c. Организовать встречу противника и не слишком гениального ребёнка*

Первые два.

Хм.
Противовес:
1) Дамблдор зачаровал двери в большой зал так, что никакой маг не сможет туда войти. А старосты лишь контролируют чтобы школьники не буянили.
2) Парочка учителей всё же дежурит рядом.
3) Это одна из ловушек и пару учителей на готовые ждут Блэка.
4) Дамблдор так напуган угрозой детьям, что замаскировался под скрытыми чарами в Большом зале и сам охраняет детей.

Ещё один пункт:
Подземельей несколько ( тут ошибка Роулинг, объяснял выше)
Дамблдор, как опытный лигемент, определяет что Квиррелл (который пока вне подозрений и никакой оккулюмент) не врёт и тролль действительно в подземельях и отправляет всех по гостинным ( а гостиные Слизерина находятся в Подземельях Слизерина, тролль в других подземельях находиться)

Ещё в ходе дискуссии pagan22 и Евгения прозвучало что тролль передвигается и может быть в любой точке здания. Хороший довод. Рассмотрим ситуацию с точки зрения Дамблдора - забегает учитель и кричит что тролль в подземельях. Учителю он доверяет, легилименция твердит что это правда. Гостиные находятся далеко в стороне от подземельей. Поэтому он спокойно отправляет туда учеников, а сам бежит напрямик к подземельям. Если тролль оттуда выбрался, то пусть скорей всего один и Дамблдор на него наткнется. И ещё довод. Тролль огромен. Возможно ли что дверь из подземелья меньше роста тролля и тот оттуда не выйдет? Или возможно ли что на дверях чары, которые не выпустят враждебное существо с подземельей?

Женек
Ну да. Что не опровергает мои доводы.

Ахха. В этом фанфике лапочка Снейп побежал к Минерве, чтобы та вернула Молнию Поттеру, иначе Слизерин победит Гриффиндор (причем использовал такую сложную интригу, что только детсадовцы и купились бы на неё, но никак не опытный преподаватель, обучающий много лет детей. "Вы ещё не вернули метлу Поттеру? О, я так рад этому, похоже Слизерин опять оставит Гриффиндор в дураках. Как это почему, Минерва? Ведь у Поттера нет его метлы, она на проверке у вас. Поэтому вам и ждёт доля проигрывших. А вот если бы отдали метлу Гарри, то...). Ведь Снейп фанат Поттера, а Гриффиндор это его любимый факультет. Подождите-ка...

Согласен что неизвестно время разговора. Но чтобы все учителя успели за пару дней составить впечатление о ребенка на водных занятиях?..
"Другие преподаватели отмечают скромность, привлекательность и талант мальчика" Мне кажется что логичнее составить впечатление за как минимум несколько уроков. Учитывая что их спрашивает насчёт этого Дамблдор, то необдуманно или необоснованно учителя бы не стали давать рекомендацию. Месяц - хороший срок.

"Лично я нахожу его весьма обаятельным ребёнком."
А тут мнение Дамблдора. Уж не по общению с Гарри у зеркала Желаний он его составил?

Да, скорей всего такое возможно.
Хотя как и возможно то, что Квиррил чем-то вызвал подозрения Снейпа. Вряд-ли Дамблдор часто общается с профессурой, а Снейп всегда в Хогвортсе.

Евгений
Кинон такой бред. И кстати образ Снейпа в этом фике больше соответствует киношному, а не каноному. (Крутые моменты как в 3 части Снейп закрывает Гарри и Гермиону своим телом от оборотня, и схватка с Минервой посреди большого зала в 7 части. Он сначала отпустил палочку, когда вышла минерва против него, а потом его глаза выражали боль. Очень сильный актёр. Жаль что Рэдклиф не такой.)

А нет никаких доводов что он следил за ним нонстоп. С утра до вечера уроки. Так что скорей всего лишь что-то начал подозревать или что-то ещё из чего Квиррил сделал вывод что за ним следят. Учитывая что он преступник и носит в голове воландеморта, то его паранойя должна выросли в разы.

cardinalissimus
А Снейп, который обводит вокруг пальца Минерву, чтоб та быстрее вернула Молнию Поттеру - игроку противостоящей команды Слизерина - это каноничность?

cardinalissimus
Блин. А я сначала подумал что это вы отвечаете, а не Женек.

Разумеется, это не было инициативой Снейпа. Но я и не утверждал обратно. Я утверждал три вещи:
1. Как странно что Дамблдор вмешивается в такие вещи, как возврат метлы одному каком-то ученику, пусть и Поттеру. Причём просит об этом Снейпа. Это не вяжется с стилем Дамблдора. Совершенно.
2. Как странно, что Минерва не слушает Дамблдора, когда тот его просил. Что за ебализм? Кстати в каноне говорится от лица Минервы что её проверяли лишь она и Флитвик. А здесь пишется что проверяли все профессора, в том числе как я понял сам Дамблдор и Снейп. Канонично? Нет!
3. И довольно странно что Снейп так послушно соглашается. Это тоже как-то совсем не вяжется со Снейпом, который так болеет за свой факультет, а сам подыгрывает Гриффиндору. Во второй части он вовсе предлагал отобрать метлу у Поттера или исключить его из команды, а тут побежал на задних лапках. Дамби сказал фас, Снейп тяфкнул и побежал исполнять.
Куда больше подходит такой фрагмент.
"— Вы уже наверняка слышали, что Минерва чрезвычайно встревожилась по поводу этой метлы, — как ни в чём не бывало продолжал Альбус. — Учебный год, как и тренировки по квиддичу, начинается уже завтра, а она всё еще отказывается возвращать метлу Гарри, хоть ее проверяли все профессора — вы в том числе. Я подумал, не могли бы вы… скажем так, повлиять на нее? — Дамблдор послал мне загадочную, задорную улыбку. — Меня она слушать отказывается, а вот вас вполне может. Знаете, как главу конкурирующего факультета.
— Благодарю за такое доверие, профессор. , — холодным том ответил Снейп, в голове которого звучали нотки удивления такой просьбы. — Но вынужден отказаться. Как вы сами сами сказали, что я глава конкурирующего факультета, поэтому не вправе вмешиваться. Да и помогать Гриффиндору... Увольте от такой сомнительной чести."
4. Тут я ошибся. Вышла 4 вещи. Как странно, что Минерва - опытный преподаватель, а подалась на такую глупую подначку от Снейпа. Ну почти любой бы её раскусил. Кстати вылезает из этого 5 пункт - Такая глупая подначка и это глава факультета Хитрейших?

Добавлено 17.07.2019 - 16:14:
cardinalissimus
ответил Женьку, но раз вы полностью солидарны, то ответ вам обоим.

Ava333,

>Инфа, которую получает Гарри, далеко не всегда верна, так что проверять его метлу мог хоть Визенгамот.

Мог. Но зачем Минерве на ровном месте врать? Уж проверку от Дамблдора она бы не стала скрывать, принижать заслуги директора.
>По фактам, Дамблдор уже подозревал как минимум, что Сириус невиновен.

Каким фактам?
>Догадаться о том, от кого подарок, не сложно.

Эт почему ещё?) Как метлу сломали видели сотни людей. Фанатов МКВ вся Британия. Почему не может скинуться какой-нибудь богач, родных которого убили пожиратели смерти? Например метлу на первом курсе купила Минерва. ( Наверное чтобы заглушить совесть за то что оставили у Дурслей. Хагрид рассказал как там Гарри жилось)
>Он сам намекнул Гарри, что метла от друга.

Он это Дамблдор? Чёт этот момент запамятовал. Можно пруф?
>Но он не может прямо сказать об этом Минерве. Он знает, что подарок безопасный, а Минерва уперлась, и правильно сделала, у нее-то нет фактов.

Ну бред. Дамблдор крутой волшебник. Он проверил метлу и говорит что она нормальная, совершенно обычная метла. Допустим маловероятный вариант, что Минерва начхала на высказывание человека, которого она безмерно уважает, который опытнее и сильнее ее в магии и непосредственный начальник ее же.
И тут Дамблдор может просто сказать что это скорей всего подарок от обеспеченного фаната, метла собственность ученика, она безопасна, поэтому надо вернуть, так как администрация школы не имеет права отнимать вещи у учеников, а Минерва соблюдает правила.

>Дамблдор всегда пробует наладить отношения между членами своей команды и добиться взаимодействия, так почему бы не свести Минерву и Северуса в такой ситуации и не поторопить Минерву? Вполне логично, мне это еще с Большой Игры запомнилось. И что Минерва, что Северус легко могут вести себя абсолютно по-детски, когда дело касается их факультетов.

Ну да. Только почему-то Снейп согласился на это согласился? Ну тут уже мое мнение. Как я понял удивление вызвало это только у меня.

>Северус легко согласился, потому что чувствует себя непосвященным в происходящее и рад угодить Дамблдору и снова почувствовать себя более важным. Абсолютно понятный и каноничный момент.
Пф, какая глупость) Неужели он стал песиком Дамблдора и теперь таскает в зубах метла Избранному лишь для того чтобы угодить хозяину и услышать что он хороший мальчик?
(представляю в этой сцене гордого Рикмана и чувствую негодование. Он собой бы так вертеть не позволил)

Женек,
>Разве Поттера пригласили в команду не с его дозволения?

Вроде да. Но одно дело дозволить просящей об этом Минерве, а другое проявить инициативу и двигать процесс единолично.
>И да "возврат метлы одному каком-то ученику" это дело аж целого факультета. От этого ученика зависит победит команда или продует. Может, Дамбдор не хочет чтобы декан опозорила и себя и факультет?

То-то весь факультет за это прягся. Ах нет, эти занят только ненормальный Вуд и Рон с Гарри. Ну точно троица - весь факультет!


>Где конкретно говорилось, что кроме Флитвика и нее никто не проверял?
Я нашел лишь упоминание в главе 11, что Макгонагол ни черта в метлах не смыслит (с ее же слов) и потому она обратится к Флитвику (конкурент в квиддиче, если что) и Хуч.
"— Нужно проверить, не наложены ли на нее чары. Сама я в метлах не разбираюсь, но, думаю, мадам Трюк вместе с профессором Флитвиком сумеют ее разобрать..."
И в 12
"— Нет, Поттер, не готова, — сказала МакГонагалл после двадцатого раза, не успел еще Гарри открыть рта. — Мы исследовали метлу на обычные заклятия, все в порядке, но профессор Флитвик хочет испытать ее еще на Молниеносный бросок. Вот все закончим, и я сразу вам сообщу. Так что, пожалуйста, перестаньте меня терзать."
Из чего следует, что среди проверяющих есть Флитвик. Но из этого не следует что в проверке не участвовали другие преподы.

Так же и не говорится что проверяли другие преподаватели. Можно же предположить что Минерва нормальный профессор, так? Наверное вы не знаете, но обычно если профессора говорят о работе, то указывают сначало начальство. И если бы проверял Дамблдор метлу, то Минерва обязательно бы его упоминала в первых рядах. Чисто из профессорской этики. А уж если все профессора, то вряд ли бы она их занижала и неупомнула. Что кстати весьма странно. Ах да, очередная побелка Снейпа. А я не обратил внимание. Он оказывается тоже метлу проверял. Посмеялся, спасибо)

Женек,С такими же аргументами можно написать про отказ Флитвика проверять метлу. Ему-то тоже наличие у конкурентов прокаченной метлы нафиг не сдалось.

Ну Флитвик намного адекватнее Снейпа, так что нет.

>Во второй же книге мотивация Снейпа кристально ясна. Стоит очкастый недоумок, явно что-то знает, но колоться не желает. Надо надавить, но как? Правильно, угрозой отобрать привилегию. Или вы считаете Снейпа настолько недоумком, кто должен при первой возможности пытаться школьнику запретить участвовать в школьном чемпионате, но при этом даже пытаясь запретить при остальных нарушениях, причем, более явных.
А, ну и еще, во второй книге команда Слизерина имела подавляющие преимущества по ЛТХ метел над всей школой. Ему подобная фигня тогда нафиг
не нужна была.
Или вы еще сцену после прилета Поттера и Уизли в школу на 2 курсе запишите в доказательства чмошности и кретинизма Снейпа, а не разнос пары нарушителей недоумков? Ну, и реальное ожидание, что этих двоих из школы попрут?

Почему нет? Учитывая что он немного отмороженный и не стесняется издеваться над сиротой, к смерти родителей которых приложил руку. Что, по сравнению с этим, исключение из школы?

>А что-то умнее требовалось? Макгонагол хронически ведется на подбные подначки от лица коллеги в этом фике. Не сработало бы и можно было бы со спокойной совестью развести руками "ну щито поделать, десу?"

Можно пруф из канона на хроническое ведение Минервы на подначки?

Fortuna
Колоссальную вы работу провел. Молодец)

Выздоравливайте

Understand_Severus_Snape
Было бы странно, если бы вы хныкали как мальчик.
А так - ситуации разные бывают и выражение эмоцией принимают тоже разную форму.

Severus_divides_into_H
Мои соболезнования.
Understand_Severus_Snape
Режьте нецензурными.

Aiganym_92
Да, автор присутствует.

Народ, где то был фанфик, где лорд убил Гарри, но Лили пощадил. В итоге та сошла с ума и Снейп бегает к ней в Мунго.
Кто знает, поделитесь ссылкой.

Нет)
История была как раз про Снейпа. Размер мини.

Severus_divides_into_H
Спасибо за главу

"У тебя будет более чем достаточно времени, чтобы досмотреть свой сон до конца. И я, разумеется, составлю тебе компанию. Буду твоей аудиторией."
По этому фрагменту мне казалось, что Реддл будет во сне наблюдать за Снейпом, а не после.
Странно то, что Снейпу приснился Гарри, а не Лили.
Намеки на Дамбигад и БИ развеселили.
В Хоге нельзя трансгрессировать, а Снейп по метке перенёсся к Реддлу.

jeimsvardi
А вы молодец)

Думаете? В оригинале написано "случайно попавший клок волос"?

Severus_divides_into_H
здравствуйте. А примерно сколько глав вам осталось до конца работы?

Кстати, кто сюжет помнит. Тут же не показано, как Снейп проигнорировал ранение Гермионы на четвертом курсе, когда Гарри и Драко сражались?
Снегг осмотрел Гойла. Лицо у того походило на ил­люстрацию из домашнего пособия по ядовитым грибам.
—Ступай в больничное крыло, — распорядился Снегг.
—Смотрите, что Малфой сделал с Гермионой, — воз­звал к нему Рон.
Гермиона пыталась руками прикрыть растущие зубы, но они уже коснулись воротника мантии. Подошедшие слизеринки тыкали в нее пальцем из-за спины Снегга, кривляясь от едва сдерживаемого смеха. Снегг холодно взглянул на нее.
— Если и есть какие-то изменения, то весьма незна­чительные, — заключил он.
Гермиона громко всхлипнула, повернулась на каблу­ках и побежала к лестнице, ведущей наверх.
https://potter4.bib.bz/glava-18-skolko-vesyat-volshebnye-palochki

О, листал комментарии, нашел один хороший по теме.
"Хочу поинтересоваться у автора: исходя из Вашей версии, Снейп НЕ ПОНЯЛ, какую гадость сказал Гермионе? Очень ждала, пока дойдете до этого момента, но, увы, таки не увидела внятной мотивации: почему же он ее так омерзительно оскорбил.
Ну, устал... А зачем так обижать девочку? Вот именно это ей говорить? Ведь даже удовольствия от того, что ей плохо, не показано - хотя что еще могло его мотивировать?
И он в самом деле даже не задумался, что ор в его адрес от Гарри и Рона был абсолютно справедлив, поскольку Снейп оскорбил их подругу? Надо было морду набить, конечно, но они ростом пока не дотягивают(.
В общем, хотелось бы как-то понять, но увы - мотивации именно этого оскорбления именно Гермионы что-то нет."

Investum
Когда автор опубликует её.

Isra
Отличная новость