Комментарии «Desiderium Intimum» (слэш)

Я думаю, у авторов не самый легкий стиль, они производят впечатление новичков. Местами текст написан глухо и топорно, и это не вина переводчиков. Но видно, как по мере написания скованность уходит. Это интересная тенденция, которую не проследишь в книжке опытного автора, такое можно встретить только у начинающих.

Но сколько мощи. Как много там тьмы, силы и ярости! Авторы хулиганят словами (например, "рука выстрелила"), не боятся писать на пределе возможностей, даже иногда выходя за их рамки. Они учатся искусству, которым сполна владеет их Снейп - искусству нажать так сильно, как только возможно, но вовремя ослабить, чтобы не сломать. Не сломать строки фанфика, не сломать читателя.
Они великолепно чувствуют персонажа. Наверное, многие обратили внимание на то, как по-разному они описали само мироощущение Снейпа и Гарри. Гарри тонет, вязнет в окружающем пространстве. Он борется с ним, как с морскими волнами, которые все накатывают и накатывают, сбивая его с ног. Но надо отдать ему должное - он поднимается на ноги, он учится чувствовать пространство вокруг, грамотно сопоставлять себя с ним.

Снейп управляет пространством.

Вокруг него все клубится. Красный иней заполняет за секунды все вокруг Снейпа, свечи вспыхивают и гаснут, тьма вьется вокруг него. Он так себя чувствует. Он такой, такова его сила.
Но самое прекрасное в Снейпе то, что стОит ему повелеть, как пламя рассеивается, словно послушный темный зверь. И никогда оно не выходит из-под контроля Снейпа полностью.
Но как же Случай с Галстуком, спросит кто-нибудь. А это не тьма вышла из-од контроля, это сумасшедшему Снейпу сорвало крышу, а тьма радостно заклубилась, потакая желаниям хозяина.

И странная мысль приходит на ум. Мысль о том, насколько все-таки Снейп добрый. Да, я знаю, что "доброта" - это милый нрав и готовность все отдать за други своя. Но Снейп просто не такой. Но Снейп хочет жить. Он убивает людей. Он служит двум хозяевам. Он желает освободиться. Одна из причин - чтобы больше не убивать, не причинять вред. Он выше этого, он умен и самодостаточен. Ему не нужны забавы, вызывающие у него омерзение. Честность - вот его доброта.

Он и с Гарри с самого начала предельно честен! Я не помню, чтобы он сказал ему хоть слово лжи. Он верен себе. И верен Поттеру. И с самого начала признает за ним возможность того, что росточки его чувств схватят его за ноги и вытащат из тьмы. И сразу показывает предельно понятно - это ему не нужно.

Но если Снейп управляет пространством вокруг себя, то Гарри привык с ним бороться. Он просто не может иначе, и поэтому однажды Снейп понимает, что его желание другое. Не такое, каким оно было раньше. Что есть что-то выше этого желания. И не просто "выше", "чище" и "лучше" в принципе, его не волнует, что думает о морали человечество. Просто появилось что-то выше для него самого.

И вот удивительная штука - теперь, когда он хочет спасти Гарри, а не выкупить ценой его жизни свободу, он впервые врет ему, скидывая ложь в Омут Памяти.
Парадокс?

RosyaRosi
Я же не говорила о темной стороне личности Снейпа, имея в виду тьму. Я имела в виду его мироощущение. Он как бы управляет пространством вокруг себя. У Гарри все наоборот.
И насчет доброты вы поняли меня слишком буквально. Честность может быть разная, но у Снейпа она с положительным знаком, в этом его сила.
И мне кажется, что нет у Снейпа никаких "черных" и "белых" сторон. Он целостный, а деление даже самого себя на темную и какую-либо другую по цвету сторону - это уже путь к обману. Не черная сторона побеждает, а мы сами делаем гадости.
А насчет убийств и хладнокровия к ним... А вы представляете, чтобы он мог иначе?

Вы забываете, что ограничений было много, особенно с самого начала. Не только ограничения на поцелуи. Снейпа нельзя было еще раздевать, помните? А еще он не называл его по имени. Обниматься с ним тоже поначалу было проблематично.
Это похоже на субординацию, но на самом деле эти меры приняты для того чтобы обозначить позицию Северуса. Не знаю, что он думает о действенности именно ограничения на поцелуи против чувств, думаю, он не на ограничения уповает, а на собственную целеустремленность. Ограничения нужны, чтобы ставить на место Гарри. Ограничения ведь для него.

июль подходит к концу; кое-кто помер уже.

Где же вы?..

Маленькая мерзость
посмотрела на список... ни дай бог это все посмотреть. Крыша поедет ведь.

Ура! Я очень хотела узнать, что там с Люциусом. Кажется, и его не оставят без внимания

Блин, что это, почему так?
Я уже не чувствую того накала, который сметал все мои мысли в кучу и расплющивал в лепешку, а чувства скручивал в узел. Я открывала главу несколько раз, раза три. Дочитала не сразу. С предыдущей было примерно то же самое. Самым большим эмоциональным переживанием стал сам факт обновления, а глава совсем не заинтересовала. Это как будто перемалывание одного по одному, что ли.

Безумно обидно, что интерес утрачен процентов на девяносто. Нет никаких сил даже думать о том, сколько еще этих частей "Правды" будет, и как много переводчикам с ними работы (а из "много" вытекает "долго").
Я оставила тут множество эмоциональных отзывов (быть может, кто-то из вас меня помнит), написанных в состоянии напрочь снесенной крыши, но теперь все как-то слишком затянулось.

Увы, сколько я ни говорила о массе потрясающих вещей, которые компенсируют топорность письма авторов, тут компенсации не хватило. Это только мое не претендующее на истину мнение, но нет нужды растягивать эту "Правду" как Хуба-Бубу, описывая буквально каждое знаковое событие с другой стороны.
Честно, после предыдущий главы элементарно уже додумать, как Снейп отреагировал на Джинни, что у него творилось внутри. Никаких новых вещей эта глава не открыла.
У авторов не вышло расставить акценты так, как делают это писатели - ярко, точно и по существу. Не везде, но так, чтобы и все остальное было понятно. Иногда в намеке куда больше красивой драматичности, чем в подобном тягучем повествовании, которое становится уже занудным.

Жаль, что текст находится на стадии перевода, потому что я сейчас хотела бы подождать завершения "Правды", чтобы ее перескочить, но я понимаю, что в таком случае вообще забуду фанфик (уже начала забывать).

И еще хочется отметить (хотя мне пора бы уже заткнуться, и так настрочила себе на виселицу) лобовое решение описаний эмоций Снейпа. Все эти вспышки света, внезапное обледенение вертикальных и горизонтальных поверхностей сначала ужасно мне понравились, привели меня в дикий восторг - ого, авторы придумали описание для собственного мироощущения Снейпа, которое отличается от Гарриного как гром и вода!!!
Но когда в последней главе по полу, стенам кабинета вдруг потекла черная слизь, я не сразу поняла, что вообще происходит. До сих пор осталось такое ощущение, что эта жижа вытекла непосредственно из Снейпа. И остальные явления из этой оперы выглядят так, будто авторы писали главу через силу. Ох, Снейп...

Этот загадочный и сильный персонаж обещал нам куда более интересные описания, чем мы в итоге имеем. А авторы вырубили их куском от сломанной гильотины. Снейп держал всю интригу. Не было до конца понятно, что он думает и чувствует, и в этом заключалась прелесть. А с такой обрубовкой интрига исчезает.
Мой отзыв был бы мягче, если бы меня опять не одолевали отрицательные эмоции после прочтения фанфика. Обещаю прочитать все ваши гневные и полные презрения к моему мнению ответы, если таковые последуют, но не гарантирую, что у меня останутся силы спорить.

Marian Eliot
Разумеется, не охладела. Я разочарована исполнением этой части, именно этого, такого долгожданного POV. Сила разочарования говорит именно о том, что не охладела.

Джон Хэмиш Уотсон,

у меня вот ненависти к Снейпу нет. Если бы авторам удалось тоньше описать его эмоции, его самого, может, стало бы понятнее, отчего он так много поводов для неприязни подает. Не от сладкой жизни - точно. И он же признается Гарри в том, что он "не хороший человек". А Гарри знает это. Он знает, на что идет. Он пытается пробудить тепло в нехорошем человеке. В случае со Снейпом это как растопить ледник зажигалкой или охладить лаву вентилятором. Но смотрите - что-то ему удается!

Чтобы избежать дальнейших недоразумений, повторюсь, что к Снейпу не испытываю отрицательных эмоции. Я просто досадую, что у авторов не хватило сил вытянуть эту стратегически важную часть на должный уровень.
Поэтому мне не совсем понятно, в чем вы со мной согласны - говорила-то я о другом.

VikVik
Да вы вообще делаете все, что от вас зависит, чтобы читателям было комфортно, и дробления на части не может исказить восприятие до такой степени, что текст покажется лишним или настолько некачественным.
И надо сказать, что я испытываю некоторые ревностные чувства к этому фанфику, он так силен во время повествования со стороны Гарри, и, разумеется, обидно, что авторы потратили такое колоссальное количество времени, сил и терпения, чтобы написать слишком большой кусок текста, с которым сами же не справились. Вдвойне обидно, что это был такой важный кусок.
Но теперь у меня что-то навроде патриотизма возникает благодаря деятельности переводчиков (хотя, надо сказать, что я из России, и не имею права испытывать что-то подобное, вы ведь с Украины). Я не буду перескакивать не из-за того что потом могу забыть фанфик, а из-за того что я так долго ждала перевод, а вы так долго его переводили и так много уже перевели. Прекратить читать именно сейчас, это как затормозить на некачественно заасфальтированном авторами участке трассы, который может скоро закончиться, а за следующим поворотом - открыться новые пейзажи.

Только вот... никуда не денешь расстройство от примитивного описания внутреннего мира Северуса Снейпа. В этом случае, воистину - краткость сестра таланта! Не вышло такой эпичный кусок решить размером, увы. Но это только на мой взгляд.

Astra просто не очень умный человек, который пришел потраллить. Что вы так вспыхиваете-то, люди? Любой не умеющий даже так написать, как написали эти девушки, может прийти и полить грязью. Я надеялась, что никто не обратит внимание - коммент Астры не содержал смысловой нагрузки, но был написан, чтобы все среагировали.

Что-то вы раскочегарили паровоз перевода
приятно и неожиданно
странно еще
и неожиданно
спасибо

Когда боги хотят наказать человека, они отнимают у него разум.
А Северуса нужно не просто наказать - вывернуть наизнанку, распотрошить и разморозить все, проткнуть сердце тем, что было ему недоступно - чувством - и зашить обратно. Не дать отдышаться, не дать привыкнуть к тому, что было недоступно, и отнять.
Недостаточно одного безумия, только первоклассное Чистилище для Северуса Снейпа.
Все, что было дорого, оказалось иллюзией, а все, что он добывал кровью и потом, выпало как снег.
То, что на самом деле важно - отнимется ровно через секунду.
Но только после подобного ритуала можно надеяться, что что-то светлое будет дальше. Ничего другого для Снейпа прописать нельзя, если хочется его исцелить, а не погубить совсем.

Мне вот интересно, будет ли потом понятно, с чего Снейп решил, что их близкие отношения ставят Поттера под удар. Лорд же ему ничего не сказал. Как продолжение исполнения приказа "привязать к себе мальчишку как можно сильнее" может навредить Гарри? Ведь он и так в опасности, Лорд в любом случае собирается его уничтожить.

Вижу в этом авторскую нелогичность.

О, так это вы не поняли мой вопрос. Все сказанное мне уже известно.
Снейп предположил, что через него Том хочет добраться до Поттера, и потому совершенно логично устроил взаимную ненависть. Но ведь это метод самозащиты, ведь, насколько я поняла, он Поттера отдавать не собирается. Каким образом демонстрация чувств ставит под удар Гарри? Снейпа - понятно, про ненависть соврал, значит, хотел выгородить, значит, Снейп плохой.

Короче, я по-прежнему либо чего-то недогоняю... либо недогоняю, раз вы считаете, что в этой ситуации не права могу быть только я.

Аляшуня
давайте вы займетесь переводом моих вопросов на польский.
Впрочем, если переводчикам, как и вам, чем-то не угодило мое недоумение, я вполне могу затнкуться в честь праздничка и вообще.

Аляшуня
ну это же вы посылаете меня к авторам, считая, видимо, что я не в курсе, что они не здесь, и потому смею задавать вопросы Marian и VikVik. Поэтому и предложила стать вам посредником, но это, разумеется, было не всерьез.
Не знаю, с какого перепугу кто-то решил, что меня что-то не устраивает.
Мне просто не ясно, каким образом и так находящийся первым в списке на убой Поттер подставляется, общаясь со Снейпом по-старому. Снейп - да, подставляется по полной, но если он по-прежнему готов отдать жизнь за Поттера, не предавать его, то эти отношения только Снейпу и угрожают.
"У волдика есть все средства заставить сделать то, что ему нужно" - вот, вот корень моих проблем с непониманием. Какие средства-то?

Короче, ладно, мне пора заткнуться. Простите, если я обидела своим неуместным вопросом переводчиков, я просто не знала, что нельзя спрашивать.
В любом случае, я очень благодарна вам за ваш труд, желаю счастья в 2015-том и мира в стране.

Решение эпилога показалось мне очень интересным. Всех нас волновал вопрос о том, как эти двое будут уживаться в менее экстремальных обстоятельствах. Мне всегда казалось, что огоньку в их отношениях добавляет их запретность, способность Поттера всюду находить угрозу для жизни, их постоянный страх разоблачения - друзьями Гарри, другими учителями, Дамблдором, Волдемортом.
И я не видела и не хотела видеть видоизмененного Снейпа, с упавшей броней и ледяной стеной. Но, увы, не "видоизмененный" на нормальные отношения не способен, он сломлен и его всего корежит. Постоянно.
Вот я и задавалась вопросом, как авторы, не скатившись в сюси-пуси, сопли и ваниль, совершенно неправдоподобные для этой истории, смогут сохранить их стабильно вместе. Решение идеально: сломать Гарри. Он и ранее нуждался в том, чтобы его подавляли, но явно стыдился, ему было сложно смириться с этой своей стороной (отчасти потому что Снейп часто заставлял его почувствовать себя ничтожеством). Теперь он понимает, что это нужно ему, что это нужно им обоим, и порок стал спасением. Да, действительно, очень интересный ход, мне понравилось.

Хочется в сотый ухе раз отметить, как здорово авторы прокачались. Язык повествования изначально нисколько не цеплял: корявый, кое-где грубый, излишне прямолинейный и даже неграмотный, что просочилось даже сквозь перевод, от главы к главе становился все более гибким, смелым и сильным. Именно поэтому, я думаю, многих отпугивают первые главы. Вовсе не потому что кто-то впервые сталкивается с дарком.

Мне не понравилось, что Гарри пишет картины. Ранее ни слова не было сказано о том, что он хотя бы увлекается рисованием, и в эпилоге не было ни единого упоминания о том, как он к этому пришел (то есть, почему именно к этому). Вышло наивно и романтично, но не совсем правдоподобно. Я, как человек, пять лет учившийся писать картины, не совсем понимаю, какой такой внезапный интерес у не интересовавшегося этим Поттера мог возникнуть к краскам и полотнам, и как он мог создавать произведения, способные понравиться Снейпу. Тот все-таки не мамочка и не курочка-наседка, чтобы восхищаться каждым первым чихом.

Но, впрочем, я излишне заостряю на этой детали внимание. Было бы правда здорово, будь рисование вшито в повествование раньше. Это было бы ужасно интересно. Фанфик довольно камерный, в основном тут только два действующих лица. В центре внимания Гарри, Снейп, и их отношения. Было бы интересно почитать о рисовании Гарри ранее. Это как альтернатива разбиванию кулаков в кровь о стены и статуи. И как новый способ взаимодействия и общения, а то многие тут сетовали на то, что фик похож на гигантское порно, чего, правда, сама я о нем не скажу.
Да, частенько нам в голову приходят хорошие мысли в самый последний момент, но тут самое время вспомнить, что авторов двое, что авторы спорили, ссорились, замораживали и размораживали. Такое ощущение, что DI - проклятье эмоциональных горок, оно порядком потрепало всех, кого однажды утащило за собой, и в первую очередь авторов.

Мой комментарий был еще ужаснее, чем теперь, но сайт попросил сократить его на 1000 символов. Пришлось смириться.

Marian Eliot
очешуительно, что вы находите время всем отвечать
это просто невероятно

Hallucigenia
а вы правы насчет Булгакова. Концовка там именно адическая. Помните, как говорил им Воланд? К вам будут заходить лучшие друзья, а дом окружит вечно цветущий сад. Но у Мастера нет друзей, а сад - намек на бесплодие Маргариты. Вечное одиночество.
Тут все немного по-другому, хотя бы потому что герои живы. А у живых раны имеют свойство заживать. У Гарри есть друг, а Снейп не растерял свой талант подобно Мастеру. И еще - Мастер и Маргарита никогда не любили друг друга. Все, что пишут в комментариях учебника за десятый класс - чушь собачья.
А у этих двоих сильные духовные скрепы.
А что насчет несимпатичности Снейпа, то его и любят тут за то, что он начинает проявлять эмоции. Хотя, кажу честно, у меня этот персонаж тоже положительных эмоций не вызывал.

Ребята, все, кто потерял Алана Рикмана, как теряют близкого человека! Я чувствую то же самое, и я не знаю, что тут еще сказать. Так странно: по сути ничего не изменилось (ты не разговаривал с ним, он не был с тобой знаком, вы не виделись), а изменилось все.