Desiderium Intimum (слэш)

Не терпится узнать, для чего писалось PWP-шное вступление в полтора мегабайта. Скоро ли сюжет начнется, м?
Я слабо верю в любовь, которая из PWP вырастает и ею же питается. Жду перехода на новый уровень хоть отношений, хоть сюжета... Несколько месяцев.
И как-то не видно.

Меня прожарили на Солнце и зашвырнули на Марс остывать...
То-есть: я в полном восторге)))
Вот не зря глаза отказывались от Мартина... Интуиция тянула сюда.
Рассыпаюсь в благодарностях переводчикам и авторам

Можно покритиковать?"Сейчас он минутку отдохнёт и оденет всё остальное." Здесь должно быть слово "наденет")))

Снег, разве это критика?))) Мы поправили опечатку. Спасибо!

Акварельная, чуть позже Гарри сам ответит на интересующие тебя вопросы, когда попытается объяснить Гермионе их отношения со Снейпом)

Ну, а я лично не считаю происходящее в первой части фика PWP по нескольким причинам. Вот некоторые из них:
первая: в этой истории сюжет вырастает из Desiderium Intimum (зелье влияет на Гарри, меняя его жизнь, представления о мире и о себе, а потом уже сам Гарри становится таким же зельем для Снейпа, в свою очередь меняя его)
вторая: в душах героев происходят серьёзные, даже "алхимические" (не побоюсь этого слова) трансформации. Процесс этот чрезвычайно сложный, и чтобы описать его, полтора Гига - как раз подходящий объём ИМХО)
третья: в настоящий момент последствия этого процесса необратимы и скоро "выйдут из внутреннего мира" на поверхность,станут заметны окружающим и определят выбор героев.
четвёртая: если под "сюжетом" ты понимаешь борьбу с Волдемортом, то без этой "внутренней" стадии внешнее развитие конфликта будет непонятно.


Кейн А. К.


[QUOTE=Кейн А. К.,22.07.2013 в 03:18]Меня прожарили на Солнце и зашвырнули на Марс остывать...
То-есть: я в полном восторге)))
Вот не зря глаза отказывались от Мартина... Интуиция тянула сюда.
/QUOTE]
Интуиция обычно оказывается права)

Marian Eliot
Ну да, pwp под действием зелья. Это что-то меняет?
Я эти трансформации не вижу в упор. Ынца - бедная платформа для них, имхо. Мировоззрение под ее действием изменится? Едва ли. Гормонами мозг заволочет, да. Но этого мало.
Впрочем, о чем это я? Не первый фик, в котором великая любовь вырастает из Nc, и не последний.

Да хоть что-нибудь. Сейчас текст строится по схеме: "Гарри мечтает о Снейпе - NC - Гарри мечтает о Снейпе - NC - Гарри мечтает о Снейпе - обломанная NC - Гарри мечтает о Снейпе - особо нежная NC" и так далее. Больше в тексте ничего не происходит.
Я ждала полгода, когда авторы меня удивят. Что ж, подожду еще полгода. Просто уже устаю от однообразия.

Акварельная,






На мой взгляд, НЦ в последних главах разительно отличается от той, что была раньше. ИМХО любовниками они стали только сейчас)

Впрочем, вопросы веры самые тонкие и самые сложные в мире, так же как и представления о том, что такое любовь и из чего она может вырасти, потому что корни и того, и другого у каждого свои, зарыты в тайниках души и вырастают из разных вещей)
Я вот верю, что, как и стихи, любовь может вырасти из сора), тем более что секс (опять-таки по-моему) важная составляющая отношений)




Добавлено 22.07.2013 - 14:55:
Кстати, в т.н. "большой литературе" довольно часто любовь вырастает из секса, причем даже не слишком яркого. Из последнего, что я читала, могу назвать "Любовника леди Чаттерлей" Д. Лоуренса)

Marian Eliot
Не-а, не стали они любовниками. Общего у них - взаимное чувство собственничества. И только. Из стремлений Гарри Снейпу интересно единственное - он сам. Гарри интересно все о Снейпе, но фига с два Снейп его к себе подпустит. И фига с два Гарри сможет своей заинтересованностью распорядиться. Ибо о стремлениях Снейпа он не имеет ни малейшего понятия. Тот случай, когда телесный коннект выше похвал, а понимания нет и не предвидится.
Но в основном меня однообразие сюжета (или его отсутствие?) огорчает, да.

Акварельная,

не могу согласиться с тем, что Снейпа не интересует Гарри и то, чем он живёт



Сам Гарри считает, что Снейп его понимает и чувствует лучше остальных, тех же друзей, например. Снейп не раз уже находил нужные слова, когда Гарри приходилось трудно, он единственный не относится к нему, как к живому щиту, который неизвестно как закроет собой мир от Волдеморта.

Сюжет также не могу назвать однообразным - для этого в тексте слишком много загадок и подвешенных ружей)
Есть такое понятие - эпопея, и в DI очень много черт данного жанра)
И ещё, не стоит большую широкую реку сравнивать с горным ручьём - вода в них течёт с разной скоростью)

Ну NC - зато красивая, такая...до мурашек.
А сюжетных, полных экшена фиков полно.

Ох, да будет вам экшн!
Смотрите, чтобы его не показалось даже слишком много!

Marian Eliot

Считает, ибо эмоционально зависит от него. Снейп знает об этой зависимости и принимает ее как должное. Потому и понимает. Ибо DI ну... пусть не подменило, а открыло часть сущности Гарри, которая к этому моменту фактически заполонила все его сознание и привила ему соответствующие желания, вытеснившие остальные. Эти желания сможет принять только Снейп. Друзья Гарри не смогли бы их понять и принять. Опять же все упирается в DI.


Распространенный обоснуй отношениям Гарри и Снейпа. Настолько распространенный, что уже смахивает на штамп. Ну, скажем, Филч не относится к Гарри так. Гарри для него - один из учеников-засранцев, пардон. Ремус относится к Гарри как к сыну его любимых друзей. Что же - это повод для романса?
И я не вижу пока что ни у кого отношения к Гарри как к пушечному мясу.



Окей, pwp, замешанное на зелье и слегка разбавленное загадками и ружьями. Но быть pwp оно от этого не перестает.
Эпопея, насколько я помню, затрагивает жизни множества людей, повествует о исторических событиях. А тут все даже не вертится вокруг Гарри и Снейпа, а только о них и говорится. (Или даже вокруг определенных частей их тел). Так что не согласна.
В принципе я понимаю: авторы очень долго и очень старательно чесали свои кинки, время от времени подвешивая ружье где-нибудь. Окей, эти кинки не мои, и такое количество кинка на текст, что сюжет не виден напрочь - имхо, перебор.
Если для вас это не печально, дело ваше. Меня это печалит.

Акварельная, ты пишешь:

"Считает, ибо эмоционально зависит от него. Снейп знает об этой зависимости и принимает ее как должное. Потому и понимает".
Прости, но где здесь логика?
Снейп не раз помогал Гарри разобраться в себе и благодаря этому выстраивать отношения со сверстниками (та же история с Финниганом) - не веришь? - Перечитай те главы.

Снейп единственный сказал Гарри правду о том, что с Волдемортом ему не справиться. Причём здесь Филч? Филчу вообще на Поттера плевать! А знаешь, умение говорить человеку правду и в нужное время - один из показателей ОТНОШЕНИЯ к человеку. Для меня это так)

Судить о том, вокруг чего и что здесь крутится имеет смысл после того, как фик будет прочитан целиком. И гугл-транслейт здесь не помощник!

ИМХО в DI речь идёт о важном историческом событии - битве с Волдемортом, это событие катастрофически изменит судьбы многих волшебников и всей магической Британии, авторы затрагивают в DI важные и серьёзные проблемы: что такое любовь? чем ты готов ради неё пожертвовать? что такое совесть и с чем её едят? Стоит ли жить, если нужно за эту жизнь заплатить ценой единственного дорогого человека? Как в нас уживаются Свет и Тьма? и ещё много и много других.
Если читать об этом кому-то неинтересно, так и не нужно!
И не стоит грустить из-за фика)

Божественно. Шикарная глава. Спасибо вам!
Так когда там вторая часть говорите?))

Marian Eliot
Мы ушли в неведомые дали. Я не рискну обсуждать поведение Снейпа и Гарри, ибо один одержим из-за зелья DI, а второй намерен скрывает свои мотивы до последнего.
Мне в фике не нравится именно то, что эти крупицы важного (разговоры насчет Финнигана, о войне... э, что еще...) подаются между ынцами (при прочтении которых неизменно возникает чувство дежа вю). Не на мой это вкус, вот и все. Мне так скучно, кому-то другому, вероятно, нет.

Собственно, мой первый коммент был не о том, какие отношения между Снейпом и Гарри. А о том, что pwp-вступление затянулось так, что уже не смешно. Вы не собираетесь спойлерить о том, как скоро ждать сюжета? Окей, подожду, молча пролистывая все ту же ынцу.
И удачи вам в переводе.

Акварельная, благодарю за пожелание)
Но что поделать, если на твой первый пост ответ таков - ключ ко всему дальнейшему именно в отношениях Северуса и Гарри)
А ты так и не ответила - по-прежнему ли ты считаешь, что любовь не может родиться из секса? И о чём в таком случае все те романы, того же Лоуренса и других маститых писателей, в которых дело обстоит именно так, не говоря уже о жизни)

Marian Eliot


Я вижу, что о любви в фике говорится уже сейчас. И я ее саму не вижу в упор. Как и предпосылок к ее развитию.
Может? Да. Но тут я вижу только зависимость со стороны Гарри. И развивающуюся со-зависимость, наверное. Хотя кто их, Снейпов, знает.

Акварельная,



Ну, так обещаю, что скоро все увидят, что Сев к Гарри чувствует!
Просто не хочу спойлерить, но поверь мне на слово, доказательства будут самые весомые. Потому что даже в Библии ЭТО считается главным свидетельством любви)

да что приколебались....Нц..Нц...нц!!!!да дайте уже хоть НЦ почитать, епта! xD xD xD
Будет и развитие событий,и тот самый "сюжет" и всё-всё, я вот тоже думала над тем, что больше 30 глав особо ничего не происходит(хоть меня это и не напрягало),но это если поверхностно смотреть, на самом деле всё происходящее-важно! Важно!

Дорогие Marian Eliot и Vikvik! Спасибо за столь страстную и искрометную главу;) (хотя в этом фике почти все главы такие ИМХО)... После прочтения мне практически не хватало воздуха, настолько глава божественна!!!!

По моему скромному мнению, в последних главах отчетливо прослеживается возникшая у Снейпа зависимость в отношении Гарьки...и это меня чертовски радует!