Desiderium Intimum (слэш)

Да!Он знает Северуса, знает очень хорошо. И отказывать даже поговорить, лезть на рожон. После того, как все ушли он его выслушал? Нет, конечно! Я считаю, что поведение Гарри вполне предсказуемо в силу возраста. Но все равно он мог быть более проницателен, обратить внимание на чувства человека, которого любит. Поэтому больше мне жаль именно Северуса, а не Поттера - видишь, на что идет Сев, чтобы быть с ним, но никаких жертв со стороны Поттера я не вижу. Раньше был тряпкой, сейчас - глух к Севу. Где доказательства его любви, а не похоти? Именно любви? Это вполне может быть юношеская влюбленность, и все. А у Сева все серьезно. Впервые он позволил себе привязаться к человеку, и что? Да, виноват. Да, не поверил. Но через это проходят все, и в данном случае, я повторюсь, у Северуса душа болит больше, поэтому его мне жалко больше.

Дорогие наши!)
Огромное всем спасибо за самые добрые пожелания! Мы с Marian Eliot верим, что когда столько позитивной энергии направляется в одну сторону, адресат непременно её почувствует))

Завтра выспимся, а то головы с поезда чугунные, и ответим на комментарии. Обещаем!)

PS За дискуссией следим с огромным интересом! За это - отдельное БОЛЬШОЕ СПАСИБО!

Похоже, что да. Вы представьте, Сев шипит ему, что он ничего для него не значит, что он никто. А Гарри плачет. Какой тут можно сделать вывод? Один единственный, я думаю

Одна (!) окружающая, пальцем не покажу о_О *вякнула и уползла* )))))

Да тут, похоже, только Рон не догадается:)

sapfirik
" И отказывать даже поговорить" - это ровно то, что Северус сам сделал чуть раньше.

"После того, как все ушли он его выслушал? Нет, конечно!" - интересно, много ли народу при такой зверской ссоре стали бы выслушивать, что пытается сказать оппонент. Мне тут очень понравилась фраза pod exstazy "Но слова порой наносят такие незатягивающиеся раны, ремисценциями отдающиеся в сознании и воспоминаниях человека еще долго, тем более из уст такого человека, как Северус. Это как выстрелить в упор, а потом прикладывать подорожник и говорить, что по инерции, мол не хотел. "

"Раньше был тряпкой" - будь он "тряпкой" - сбежал бы давно, сверкая пятками)Насчет доказательств любви Северуса я могу спросить то же самое, равно как и говорить, что впервые они привязались по-настоящему оба.

У кого душа болит больше, мы тоже не знаем, не существует прибора, измеряющего боль.

У каждого человека есть свой предел. Как бы ты ни любил, как бы ты ни дорожил человеком, если твой любимый человек обращается с тобой как с ничтожеством, причиняет тебе физическую и нравственную боль, терпение однажды заканчивается.
Пусть Гарри - дурачок, но извините, ему всего 16 лет, это его первые отношения.У него дружеские-то отношения сложились всего с двумя людьми, откуда ему набраться опыта построения любовных отношений?
А Снейп у нас молодец, Снейпа нам жалко. Серьезно? Взрослый человек, Упивающийся смертью,убийца, человек с железным самоконтролем получает удовольствие от издевательств над влюбленным в него мальчишкой. Его жалко?
Снейп значит через гордость свою переступает, ему сложно выразить чувства, а Гарри пусть и дальше страдает, он же дурачок, не может понять и принять тонкую душевную организацию Снейпа. А то,что он на протяжении 49 глав терпел всевозможные закидоны Снейпа, это не в счет?
Уф, выговорилась.
Уважаемые переводчики, спасибо за вашу работу. Вроде бы всего лишь фанфик, но за душу берет.

У них разные ситуации, Вы не согласны? Совершенно!

А если любишь? Тем более Гарри... который мыслями всеми в нем, люблю, люблю его... Нет, я при своем мнении

Тряпкой точно был - иначе давно бы сбежал. Вы помните, ЧТО там происходило в первых главах? Я и бросила-то после 10-15 не помню. Когда Гарри ну никак не мог ему отказать, повторял за ним унижающие слова... Я просто не смогла про такое читать. Но потом вернулась, и не жалею:)

Ну вот подумайте, Гарри хотя бы не виновен, а Сев что? Не поверил любимому человеку - раз. Причинил ужасающую боль - два.Наговорил просто ужасных слов - три. И признался себе, что любит - четыре.

В общем, Вы меня не переубедили:)

Я разрыдалась! Как же их жалко! Не могу....

sapfirik
Эх, эх, я, честно говоря, сразу знала, что мы не договоримся))) Но и промолчать не смогла.

Первые главы я помню, а как же). "Тряпкой точно был - иначе давно бы сбежал".Может, мы разные смыслы какие-то вкладываем в это слово? Для меня в Гарькиной ситуации показателем "тряпочности" было бы бросить нафиг этого мерзкого типа и не связываться, решив, что здоровье дороже.Он же, наоборот, проявил чудеса упрямства и смелости, не отступившись после "теплого" общения в тех самых главах и продолжив бороться за свое счастье. Его терепение - обратная сторона желания получить то, что ему нужно.


"Ну вот подумайте, Гарри хотя бы не виновен, а Сев что? Не поверил любимому человеку - раз. Причинил ужасающую боль - два.Наговорил просто ужасных слов - три. И признался себе, что любит - четыре".
Я не вполне поняла, это относилось к вопросу, кому больнее? Первые три пункта как раз по Гарьке и ударили.

Nikssa
Может и разные. Для меня тряпка - не имеет собственного достоинства, соглашается со всеми издевательствами Снейпа. Я перестала читать после второй части 11 главы. Там гляньте самый конец, после слов Ты можешь уйти Северуса и до конца - действия Гарри. Для меня это уж точно не чувство собственного достоинства, ИМХО.

Насчет кому больнее. Ведь это не Гарри терзается виной, а вина - страшнейшая вещь. Мне кажется, намного больнее чувствовать вину, огромную вину перед любимым человеком, чем боль от его предательства... Хотя тут спорный вопрос, но... Вина хотя бы грызет твою душу, а предал другой... Тебя предал, но виноват-то не ты... не знаю, как объяснить:)

По поводу "тряпочности" Гарри-это с какой стороны посмотреть. Первые главы морально очень тяжелые, читать их не просто. Гарри ведет себя, как малолетняя шлюшка, с радостью раздвигая ноги перед Северусом. Но с другой стороны, он проявляет чудеса упрямства, маниакально старается достучаться до Севы. И ведь у него это получается! Да, Гарри импульсивен, молод, не сдержан, но только благодаря ему эти отношения и сложились. Хотя, я все равно уверена, что он иногда совершает глупейшие поступки и ведет себя очень эгоистично. Он буквально кричит о своей любви , но зачастую жалеет и думает только о себе. И это нормально! Ведь он еще ребенок. Теперь, что касается Северуса. Да, мне в этой ситуации его жаль почти до слез. Я уже писала почему. И слова про удовольствие от издевательств над ребенком я не считаю истиной. Ну, может чуть-чуть)) В данной ситуации, как мне кажется, Гарри не выслушал, не обратил внимания, не заметил и не услышал самого важного. И в этом его вина. Только в этом. В общем, всех можно понять и оправдать в силу своего личного отношения. Мне здесь ближе ситуация Северуса))

sapfirik
реально сбегала перечитала))Но увидела все то же самое, что и раньше -Гарри в результате внутренней борьбы решил остаться,бороться и не упускать шанс на счастье. Забавно, что нам кажутся очевидными совершенно противоположные вещи).
Я Вас поняла насчет вины. Но все же считаю, что "померять", кому хуже, здесь нереально...

Nikssa
Ахах, а я-то думаю, чего это со мной никто не соглашается:) Люди разные- в одном и том же видят разные вещи и делают разные выводы. Забавно)

Может и нереально... Но я как представляю все это, мне больше жалко Снейпа) Воть)

Flomaster-chan, мальчик в состоянии аффекта, шока.... как правило, в этом состоянии резко снижается восприятие... А, кроме того, неужели все забыли что было с Гарри после ТОГО раза, когда он первый раз услышал от Северуса это НИКЕМ? Тем более, что он всё детство был этим НИКЕМ. И вот сейчас опять..... Неужели хоть кто-то на его месте был бы в состоянии услышать оппонента? Не верю. Мальчику слишком больно, и как бы он ни был силён, как бы ни боролся, но..... капля камень точит, а соломинка способна переломить спину верблюда..... Да, Сев хотел сделать побольнее, потому что ему самому больно, а он всегда срывает злость на окружающих... Но ведь он взрослый человек...... Эх.... Лишнее доказательство, что возраст - не синоним мудрости. И каким бы непревзойдённым мастером и умельцем ни был Снейп в профессиональной деятельности и шпионаже, но в области чувств он ведёт себя как подросток....... невыдержанный, эмоционально нестабильный подросток. Вот только всё осложняется ещё непростым характером и специфическими предпочтениями. Поэтому и имеем то, что имеем.

*плачу* :(((( Бедные Гарри и Северус. Конечно за всех больно, эх :( Не вижу иного развития сюжета или другого поведения от Гарри. Он именно такой - не выдержал, издевательства Снейпа над учениками были последней каплей. Но он и не был Гарри если бы не был таким смелым! И не нужно ни под кого так подстраиваться, у всего есть границы. Болевой порог. Согласна с одним из комментариев - в состоянии аффекта.. восприятие ухудшается (весь мир как-будто расплывается). Все так реально. И Снейп, который в ярости наговорил гадостей. Мне его не особо понять, у меня не такой характер, но друзья у меня такие есть - которые на эмоциях могут невесть что сказать. И если я потом обижаюсь на них днями.... то что тут о Гарри говорить :( Как человек,который "затмил весь мир" может такие слова произносить. Всем больно, и Гарри и Снейпу, они все люди.
*успокоилась* У авторов и переводчиков талант, так передавать напряжение через текст. Вся глава идеальна :( Спасибо большое. Предчувствую что-то очень эпичное в сюжете :) Жду! Сегодня несколько раз вспоминала про предпоследнюю главу, завтра буду вспоминать еще больше и всхлипывать, пугая окружающих х)

Поклонница поттерианы, я вобщем-то спорить не буду. Все справедливо. Как я уже сказала, понять можно их обоих. Получившуюся кашу они организовали совместными усилиями)) Я понимаю, что Гарри невыносимо было слышать подобные слова от Северуса, что они просто стали последней каплей. Но... А ладно! Я просто больше сейчас понимаю и жалею Северуса)) Чисто моё восприятие этой ситуации-думаю, со стороны Севы уступок было больше. В этот раз, только в этот))

Когда увидела еще одно обновление - не поверила. Фантастика!! Дорогие наши переводчицы, гранд мерси вам за потрясающую скорость, которая при этом совершенно не пошла в ущерб качеству!
Теперь о главе:
Я плакала. И хотя понимаю их обоих, в этой ситуации встаю на сторону Гарри. Он, действительно, достиг своего предела. Дошел до края. Не успев отойти от тяжелейших вчераших событий, получил удар по самому больном месту. Чем ближе и дороже человек, тем сильнен он ранит, а Северус для Гарри самый родной и близкий. Мальчик не психолог - он любит, любит самоотверженно, а в силу возраста и нехватки опыта не всегда может контролировать свои эмоции. И даже если понимает умом - когда тебе причиняют такую боль, мозг отключается.
Когда мальчик сказал фразу: "У меня была мечта...", я почти физически почувствовала, как сжалось все внутри. Накал эмоций потрясающий.
Но я рада, что Северус уже фактически... признался. Что понял, какую боль причинил. Надеюсь, у него больше не будет сомнений в любви Гарри к нему.
Герми респект, я буду рада, если она догадается. И уверена, что при таких обстоятельствах к Дамблдору идти не станет.
В общем и целом, ситуация поправимая, но меня пугает другое - на пороге нечто более страшное. Когда вмешаются внешние силы, страшно за них обоих. Не вижу выхода пока из ситуации с неадекватным Лордом. И Гарри ждет еще больший удар, когда откроется правда, и Северусу будет больно причинять боль еще большую.... В общем... жду, что будет дальше.

Про обновление-согласна))
Помню,31 главу шипперы ждали около двух месяцев)
Я дурак,полез читать DI,думал,закончен,а потом очнулась,когда 30 дочитывала!Епти,подумал-я ж умру от нетерпения.
А тут переводчики нас услышали,вот уже каждые 2-3 дня радуют(хоть бы не сглазить,я не верю в такое,но все же). Как захожу нас фанфикс,а тут Desiderium Intimum +100500 комментов) о,новая глава,кажись подоспела,налетай)))И так приятно)))

Темный Свет, ну, Гарри и Сев живы,но ХЭ такой....кроме слова "своеобразный" ниче на ум не приходит)
Я всегда боюсь спойлерить,чтоб мне голову потом не открутили,но люди так часто спрашивают у меня,чем ДИ закончилось.Не могут дождаться)

monsoon, а я вот специально в конец не лезу..... Во-первых, не хочу терять интригу, а во-вторых.... тупо страшно.....