Рафаэльавтор
|
|
Цитата сообщения Hotsa от 15.06.2013 в 18:35 Рафаэль, с удовольствием слежу за дискуссией. Частично согласна с Кисой. Меня вот тоже сквикнула ситуация с сексом с Камилем. ..... Странная фраза. При всей моей толерантности к геям, впервые задумалась, если вы не просто ее написали, а точно знаете о чем говорите, так ли не правы депутаты, стараясь оградиться от них. Цитата сообщения Hotsa от 15.06.2013 в 19:31 Могу попробовать помочь. И вот посреди этого /даже не знаю как сказать - водопада чувств?/ ВДРУГ, ни с того, ни с сего, Гарри, преданный душой, сердцем и телом Драко, занимается сексом с другим, причем как писала, важен не сам секс, а то, что Гарри (который с первых строчек одержим и предан Драко, помним, да?) не испытывает никакого негатива от своего поступка. Более того, ему наплевать, что Драко о нем узнает, что он подумает /а это важно, должно было бы быть для Гарри, ведь он Драко добивается и знает что связан с магией. А тут вдруг наплевать и что узнает и что подумает. Столько жертв, такой пройден путь. Да даже Люциусу уже сказал обо всем, а ради одноразового секса сразу на все наплевать стало? Даже испуга в мыслях нет, что Драко вообще его вычеркнет даже из друзей после такого и не захочет с ним дел иметь, если узнает. Hotsa, зацитировать всё нельзя, тогда мои слова негде будет писать, но будем помнить просто, что я отвечаю на весь комент сразу. Да, вы правильно поняли, что я не просто так сказал. И конечно же, гомосексуалисты это не несчастные овечки, а люди с собственными взглядами на общественную жизнь и куда её засунуть. Но не так страшны, как малюют бывшие коммунисты. Гарри не боится, что его измена откроется, потому что он никому не изменял. Он не состоял в отношениях. А у Драко нет никакого повода предъявлять ему какие-то претензии, потому что он не удосужился с Гарри поговорить, а полез с поцелуями. Гарри не мучает совесть, потому что она вообще никого не мучает в таких случаях. Я до сих пор не могу понять (не так-то я понимаю, конечно), но в сущности мне это чуждо, почему она вдруг должна его мучить? Он ничего Драко не обещал. Драко у него даже не просил обещаний. Они вообще не выясняли никаких отношений. Ну и что, что это выяснилось бы? Драко выяснил бы, что это случилось после того неудачного поцелуя и мог бы насунуть себе эту информацию, куда хочет, потому что не нужно было так себя по-детски вести. То, что случилось - череда незапланированных, случайных происшествий, потому что никто не брался контролировать этот процесс. Даже Люц не взялся за сводничество. Камиль подвернулся, а не сознательно вклинился в расклад. Гарри просто барахтался в неизведанном. А Драко пытался решить множество государственных проблем. Только впопыхах, на пальцах, при этом без уверенности в результате, да и нужности самого результата. |
Рафаэльавтор
|
|
В целом, спасибо за помощь. И вообще за отзывы! Я с одной стороны в ужасе от того, что понаписывал в фанфе вот такого невоспринимаемого... А с другой, ну как я это исправлю? Если б это был не я, то написал бы что-то другое. А так, я уж буду писать то, что и так собирался, а вы посмотрите. Ну, если охота не пропала, конечно.
|
Рафаэльавтор
|
|
Цитата сообщения CofeinaBaby от 15.06.2013 в 20:54 вставлю свои пять гг галеонов что такого в спонтанном сексе? он разный бывает, иной раз без любви бывает и пожарче Рафаэль позицию Гарри расписал, так и поняла он же взрослый мужик, не школьница, чтоб один поцелуй считать отношениями Да хоть сто поцелуев! Гарри был немного шокирован даже, что Драко, прежде чем его трахнуть, проштудировал, оказывается, обряды связывания. Это для него был сюрприз. Он-то и начал этот разговор только потому, что Камиль ему объяснил, чем именно ему грозит связь с Драко. |
Рафаэль, напоследок два простых вопроса:
Показать полностью
Первый, который вы толком не прояснили: Ладно, пусть Гарри не стыдиться, не мучается совестью не любит итд. Но, почему ему вообще на это наплевать? Даже простых сомнений нет, после слов Камиля? Даже в мыслях. Даже с Гермионой в разговоре никаких ни сомнений и вопросов. Скорее наоборот: Камиль клевый, секс с ним классный, хочу еще и не только с ним. И тут же сразу любвоь морковь к Драко /прямо во время разговора, вот даже кстати в этот момент никаких сомнений и вопросов Герми/. Вот в это я вообще не поверю, учитывая ВАШЕГО Гарри, каким вы его показали. Типа поцелуй у него бурю сомнений вызвал, а вот слова Камиля после секса ему /не буду цитировать-знаете/, тут ему все по барабану. А если вообще любовь в расчет не брать, а просто, Драко бы отвернулся от него после этого. Ну вот просто, типа я его целую, а он от меня сбегает и идет трахаться с Камилем. Ну и пусть с ним и дальше трахается. Вот это безразличие и пофигизм Поттера, с его образом в остальных местах не вяжуться в упор. Второй: а почему ваш Гарри так против рассказать о ситуации Драко. Он у вас вроде как честный и порядочный. А главное правильный такой весь. А нет как всплывет? Он вроде не дурак, должен понимать, что если Драко не от него узнает после последних событий, что он от него к Камилю сбежал трахаться, по крайней мере рад и весел он не будет. /второй вопрос неактуален, если по сюжету эти признания либо ситуация, что Драко узнает еще впереди/ |
Рафаэльавтор
|
|
Цитата сообщения Hotsa от 15.06.2013 в 21:02 Рафаэль, напоследок два простых вопроса: Первый, который вы толком не прояснили: Ладно, пусть Гарри не стыдиться, не мучается совестью не любит итд. Но, почему ему вообще на это наплевать? Даже простых сомнений нет, после слов Камиля? Даже в мыслях. Вот в это я вообще не поверю. Типа поцелуй у него бурю сомнений вызвал, а вот слова Камиля после секса ему (не буду цитировать-знаете), тут ему все по барабану. А если вообще любовь в расчет не брать, а просто, Драко бы отвернулся от него после этого. Ну вот просто, типа я его целую, а он от меня сбегает и идет трахаться с Камилем. Ну и пусть с ним и дальше трахается. Вот это безразличие и пофигизм Поттера, с его образом в остальных местах не вяжуться в упор. Второй: а почему ваш Гарри так против рассказать о ситуации Драко. Он у вас вроде как честный и порядочный. А главное правильный такой весь. А нет как всплывет? Он вроде не дурак, должен понимать, что если Драко не от него узнает, что он от него к Камилю сбежал трахаться. /второй вопрос неактуален, если по сюжету эти признания либо ситуация, что Драко узнает еще впереди/ Hotsa, нет, в сюжете мне это не важно, как и я вообще не мог предположить, что такая ерунда важна. Поцелуй у него вызвал бурю эмоций, потому что он его воспринял как посягательство на всё, на что только можно посягнуть. Он бы Малфоя либо отметелил, либо убежал, что он и сделал. А потом всё это быстро пережил с Камилем. Гарри не рассказывает Драко, потому что у них есть дела поважнее. Гарри пытался сказать Драко, мол ящик мадеры профессору Камилю пошли, а Драко сказал, что необходимо принять ритуал и по существу его обсуждать, потому что времени мало. Гарри с ним полностью согласился. Почему никто не возмущается, что Гарри нагло проверял Драко, проведёт ли тот ритуал подчинения? А удивляются, что он не сказал, про трах с Камилем? Не важен Драко этот трах, как и все другие. Гарри и Драко - это не два влюблённых сердца. Это Драко Малфой и Гарри Поттер. У них такая предварительная история, что если её разбирать, то Камиль потеряется. Драко вообще не важно сколько и кого у Гарри там было и было ли вообще. Если обобщить, то вопросов чистоты и девственности во внимании ни Драко, ни Гарри не существует вообще, потому что им неоткуда там взяться. Просто, если чего-то нет во внимании, то и думать, и размышлять об этом не получится. Да, Гарри честный и порядочный, он страдает из-за Джинни, что вовремя не сказал, что и Гермиону удержал от такого шага. По отношению к Джинни он чувствует свою вину. А Драко? А с Драко он втупую хочет секса, а не разговаривать о посторонних. |
Цитата сообщения Рафаэль от 15.06.2013 в 21:42 А с Драко он втупую хочет секса, а не разговаривать о посторонних. Но говорили же.... что у него чувства... и всё такое....... |
Рафаэльавтор
|
|
Цитата сообщения no_scream от 15.06.2013 в 21:50 Но говорили же.... что у него чувства... и всё такое....... Чувства? Он и не поступает вопреки чувствам. Соглашается на ритуал без обдумывания, поддавшись сиюминутной эмоции, понимая или осознавая, что если будет долго думать, то все равно примет такое решение. Потом Гермионе всё это рассказывает. (Ну мы же не сами это придумали, а от него самого услышали.) А потом приходит Драко после Гермионы и они выясняют отношения, наконец. И вот только тут Гарри уже понимает во что ввязался и чего он хочет. |
Цитата сообщения Рафаэль от 15.06.2013 в 21:42 Если обобщить, то вопросов чистоты и девственности во внимании ни Драко, ни Гарри не существует вообще, потому что им неоткуда там взяться. Просто, если чего-то нет во внимании, то и думать, и размышлять об этом не получится. Да, Гарри честный и порядочный, он страдает из-за Джинни, что вовремя не сказал, что и Гермиону удержал от такого шага. По отношению к Джинни он чувствует свою вину. А Драко? А с Драко он втупую хочет секса, а не разговаривать о посторонних. Цитата сообщения Глава 6.2 Цитата Гарри должен был отпустить эльфа и он сделал это невероятным усилием воли: махнул рукой. Что там эльф лопотал после «избранника» Гарри не слышал. Кровь прилила к голове и больно стучала в висках. Гарри лихорадочно соображал, что за избранника Драко прямо сейчас ждет в спальне, когда он, Гарри здесь?! В коридоре? Должен был встречаться с Роном. Но не встречался. «Оставил его всего на полчаса, а он уже кого-то ждет?» У Гарри все сердце упало вниз, на пол. Стало так больно, так обидно. Он брел вперед, не разбирая дороги, пиная впереди себя своё сердце носачами. В глазах стояли злые слезы и грозились пролиться. Но Гарри сдерживался из последних сил. Он решил пойти туда и все сам увидеть. Собственными глазами. Как бы не было больно. Он пошел к спальне Драко и вспомнил слова эльфа. Идти было нужно не туда. Драко там нет. Он в «вашей» спальне. «В моей. Он в моей спальне. Я дурак какой-то. Он меня там ждет! Это я его избранник! Я осёл? Я осёл. Мерлин, Драко! Больно-то как! Нельзя так долго ходить по коридорам... Мне так плохо...» Что то по вашему же фанфику этого не видно, что вы тут отвечаете. Поттер вот только затупил, а какая отдача и нытье сразу началось: и больно ему и кого там Драко ожидает... А главное, уже забыл как Камилю задницу сам подставлял а потом плевал, как Драко к этому отнесется. Вы уж определитесь, автор, любит и как следствие ревнует Поттер Драко, или просто трахать хочет.. А то как то уже не только ваш фанфик, но и ваши комментарии в проекции на этот фанфик, мягко говоря нелогичными становятся. Что тут Поттер упивается и ноет, по одному подозрению, что не его в спальне ждут, если ему лишь трах нужен от Драко. И "Гарри и Драко - это не два влюблённых сердца". А что ныть и "болеть" то тогда, если не любовь? ну подумаешь, теперь Драко кому нить задницу подставит. Ерунда ведь.. Любви нет... Да и Камиль "дал понять, что Драко тоже вне морали как и Гарри" Откуда боли возникнуть спрашивается?!!! Спокойно и "весело" должен воспринять ))) Ох, автор... P.S. А вот Драко, в противоречие мнению вашего дракона, все-таки "в морали" - любит.. И в этом эпизоде и потом.. Как то забавно, что автор на него в комментариях ярлыки вешает, а своим же текстом им противоречит.. А так.. В принципе понятно, что вам в вашем фанфике интересен только их повальный трах все со всеми и ковыряния за власть.. А любовь, верность, уважение и прочее.. Это вам не интересно: такая второстепенная чушь. Разочаровалась. Отписалась. |
Рафаэльавтор
|
|
Цитата сообщения Hotsa от 15.06.2013 в 22:34 Ох, автор... Hotsa, я ж сказал, что, может, что и упущу. Столько отзывов сразу! (Дая ещё с трудом понимаю вообще, что происходит!) И я не из тех, кто бросится выискивать цитаты и тыкать правотой. Я ведь понимаю, что не настолько мой фик там кому-то нужен. А писать я его начал, потому что захотел такого, чего не пишут: чтоб флафф и все всё время счастливы, и никаких конфликтов, и чтоб Гарри и Драко, и Снэйп с Гермионой самые умные, и Люциус счастливый по самое немогу. Короче, идиллия в масштабах Малфой-мэнора, ну и чтоб это всё было правдоподобно, то и всей магической Британии. Планировал историю про драконов листов на 80-90. Написал несколько диалогов. Буквально только главные герои по разу-два меж собой переговорили - получилось 150 страниц! Оо. Теперь, чтобы дописать, нужно, чтобы они ещё по разу хотя бы побеседовали. Мне, и героям, действительно, не важны некоторые темы. А важны другие. Воот. Добавлено 15.06.2013 - 23:30: Цитата сообщения Hotsa от 15.06.2013 в 22:34 P.S. А вот Драко, в противоречие мнению вашего дракона, все-таки "в морали" - любит.. И в этом эпизоде и потом.. Как то забавно, что автор на него в комментариях ярлыки вешает, а своим же текстом им противоречит.. А так.. В принципе понятно, что вам в вашем фанфике интересен только их повальный трах все со всеми и ковыряния за власть.. А любовь, верность, уважение и прочее.. Это вам не интересно: такая второстепенная чушь. Разочаровалась. Отписалась. О, пока я ответ писал, вы пост скриптум написали... Да, вообще-то, очень многие отписались. Спасибо вам за то, что прояснили для меня вопрос - почему? А то я не мог понять. Ведь грамотно же пишу, без ошибок. Любовь, уважение - это да. Верность - это не ко мне. Там же стоит в жанрах ПВП. |
Цитата сообщения Рафаэль от 15.06.2013 в 23:06 О, пока я ответ писал, вы пост скриптум написали... Да, вообще-то, очень многие отписались. Спасибо вам за то, что прояснили для меня вопрос - почему? А то я не мог понять. Ведь грамотно же пишу, без ошибок. Любовь, уважение - это да. Верность - это не ко мне. Там же стоит в жанрах ПВП. Лучше бы вы писали с ошибками, но логично излагали. А читать якобы романтический текст, где герой то писается от чувств и тут же наставляет рога, а потом снова писается.. И все это безобоснуйно /что по тексту что по комментам/.. Это, извините, непосильный кактус. Есть такие фики где они и шлюхи, и изменники, и аморальные.. Тоже, конечно, на любителя, но там это все хоть логично и последовательно с первой главы. И обоснуй не за уши /и не комментариями, а самим текстом/ притянут. А тут пишите вроде об одном, тут бац, все с ног на голову /Гарри делает финт ушами/ и тут же бац, опять любовь-морковь до слез и соплей. Начинаешь спрашивать, в комментах автор, до одним все объясняет, то другим, то вообще объявляет, что у них не любовь. И тут же заявляете, что хотели написать, что все вокруг счастливы.. Спрашивается чем? Тем что можно забить на любовь, уважение и прочее и тупо трахаться? Я могу читать фанфик, в котором мне не нравиться герой, но который действует логично. Но невозможно читать историю, в которой днем с огнем не понимаешь, зачем, почему и с какого перепугу что-то происходит. |
Рафаэльавтор
|
|
Сегодня я печатаю концовку восьмой главы, поэтому закрою предыдущий пост своим коментом, чтоб не висел. Отвечу на "Гарри сделал финт ушами" и "непосильный кактус".
Показать полностью
"Блейз что-то говорил, склонившись к самому уху Драко. Гарри чуть не передернул плечами, поймав себя на том, что буквально ощущает, как дыхание того опаляет кожу Драко, его голос тревожит сердце обычно невозмутимого гарриного мужа и повидимому вызывает у него какие-то тревожные мысли. Первым порывом было подойти и прервать, увести Драко прочь. Но Гарри сдержался. И вовсе не потому, что Драко бы потом негодовал и плевался сарказмами, а потому что Блейз должен отчитаться о своем задании. И потом Гарри это прервет. Подойдет. Уведет." Вот это ревность. А то, что написано у меня в Главе 6.2 - это комплекс брошенности. Ревность же - это комплекс собственничества. Вот эту приведенную "как бы цитату", я специально написал, чтобы показать как бы Гарри ревновал. В тексте же он ревновать не будет. Это Драко может (если захочет) мучиться собственничеством. Все люди живут в разных мирах - сколько людей, столько и миров. Восприятие разнится. Например, когда я сказал, что пишу без ошибок, я имел в виду - без психологических ошибок. (Если б я допускал ошибки в русском - заавадился бы. Об этом речи вообще не идет.) Знаете, каждый себя считает умным. Это естественные порывы. Мне немного обидно, что я так непонятно пишу, но это не значит, что я начну в своем тексте объяснять, как его нужно воспринимать. Зато, уж если я говорю в коменте, а читатели не верят мне, то значит хотели казнить, а не спросить. |
Автор! Великолепная работа. Продолжайте - у вас получается завладеть вниманием читателя полностью и надолго)))
|
Рафаэльавтор
|
|
Alex-80
Спасибоще огромное! Я поржал над вашим коментом - вы мне счатье им принесли. Я буду считать, что коменты Дракона начались с девяностого по счету. Я продолжаю его писать и, конечно же, всё в том же духе. Страшно рад, что это понравилось. |
Ну, радость - это мое второе имя. Я медленно, но верно становлюсь вашим фаном :))))
|
Рафаэль
А продолжение? Надеяться можно? |
Рафаэльавтор
|
|
tany2222
ох, да. Сейчас я заканчиваю из этого цикла про гражданскую войну и немного странное согласие Гарри, но здесь печатать не буду. Он есть на фикбуке ("Слизерин - это призвание"). Потом закончу про Гарри-гомофоба, который почти написан, но я его вообще ещё не печатал. Он тоже из этого цикла: Гарри, будучи гомофобом, женился на Драко. И потом хочу закончить Короля Драконов. |
Автор, ну вы уж закончите, пожалуйста, мы очень ждём
|