Освобождение (гет)

Иногда поражаюсь логике...
Люди вы бы шли работать что ли... или учится... или в детский сад. Там доказывать свои гипотезы. Прекратите писать бред, лента комментов грозит превратиться в массу постов, порождённые больной фантазией, как в комментах к фикам "О пользе размышления" или "Наставник...". Из-за вас я никак не могу прочитать главу и оставить отзыв, потому что боюсь, что он затеряется среди "многабукав".

simsus,
/Вот и у глубоко любимой мной Бледной Русалки тоже мир другой. В её мире зло не внутреннее, оно всегда вторгается извне/
Simsus!
Дело в том, что об Уизли-гадах столько уже написано, что добавлять что-то своё в эту кучу шЫдевров считаю делом бесперспективным. Зачем? Ничего нового уже не скажу, все до меня давным-давно сказано. Стоит ли тратить время еще на на одного Уизли-гада-тупицу?
С чем ни разу не согласна, так это стем, что про Уизли-гадов пишут исключительно паевцы. Свежий пример: фик "Чистая земля" с последних "стартов" (гарридрака), и занял, кстати, второе место. Так что читатель хавает, тем более, что по стилю и языку написано очень хорошо.
Честное слово, я не считаю Рона образцом для подражания и, тем более, идеалом.
Мне, к примеру, один товарищ написал, что мой Рон истеричен, как женщина. Да, есть немного. Но ведь и в каноне он ведет себя зачастую, как девчонка.
Потому что нормальный парень, заподозрив провал "великой миссии" не стал бы шушукаться с девчонкой (ИМХО, на тот момент они с Гермионой даже еще не пара), а прямо и честно спросил бы у друга: "Гарри, выкладывай карты на бочку!" Это нормально для парней, мужчины вообще более прямолинейны, нежели женщины. Тем более, что речь идет об очень близких друзьях.
Для меня Рон человек сложный, противоречивый. И эгоизм в нем присутствует в количестве, и чувство собственника, а уж лени с лихвой хватит на все трио. Меня лично больше всего раздражает его бесцеремонность.
Но в то же я не считаю Рона "мировым злом". Самый обычный обыватель с соответствующим мировоззрением и нравственно-моральными ценностями.
Вообще-то в обычной жизни успешные люди на таких, как Рон, не обращают внимания. На роль "врагов" Роны-обыватели попросту не тянут.
То есть, конечно, "Роны" могут подвести в решающий момент, подставить по крупному, но это только на один раз. Больше с ними никто не свяжется, ибо зачем кому-то лишняя головная боль?
Я вот, к примеру, считаю, что в школе авроров Рону делать нечего в принципе. Не по зубам ему кактус. Только произволом лимиурга он мог туда попасть, не иначе.
Ну вот как-то так. А вообще я искренне считаю, что Гермиона - самый бесперспективный вариант для Рона в плане развития личности и становления характера.
Впрочем, как и Джинни для Гарри.

/и есть рыцари-богатыри в товарном количестве. Каковые енто зло побеждают, и опять в мире тишь, гладь, и божья благодать с нектаром фей всем страждущим по утрам/
Честно говоря, этот фик не о рыцарях-богатырях. Это несколько о другом. В общем, скоро поймете.

оу! веселье! веселье! веселье!
///Прекратите писать бред, лента комментов грозит превратиться в массу постов, порождённые больной фантазией///
лолшто?
себя в этих словах не пробовали увидеть?

я умирЪ - фейспалм был просто крышесносным.

~Simmons~
С этой целью и было приведено сравнение.

wild_t, гипотеза с амортенцией сама по себе абсурдна, ибо Роулинг не стала бы, пусть даже скрыто, пропагандировать нечто подобное (или вы о ней именно такого мнения?)

Насчёт зависти Роулинг, кстати, тоже делала ремарку о белой зависти у Рона и чёрной у Малфоя.

"или что он ревнует". Эм. Ну, браво, что вы догадались, что это также само собой разумеющееся.
А комплекс младшего в семье здесь вообще ни к селу, ни к городу.

Ну, коль вы так эту ситуацию видите, то и флаг вам в руки. Ничего доказывать я не буду.
Насчёт эмоционального выброса так это вообще не к Гермионе. Плохо вы, видать, персонажа поняли.

А насчёт смеха, так я одно хочу сказать: когда взрослые дяди и тёти заседают в комментариях, пытаясь самоутвердиться засчёт детской сказки, вот это действительно смешно. Правильно, что вам было смешно, потому что это и есть смешно, и про имя, и про девственность. Весь этот сыр-бор вокруг сказки смешон.
Лично моё мнение обо всём этом.

simsus, правда, что ли?) Стараются сблизиться?) Ну, либо у вас опыта личных отношений мало, либо вам повезло, и у вас всё было именно так, как вы и описали) Не знаю даже, что и сказать на это, ибо ответа о личной жизни я не требую.

И насчёт Джинни - только ваш личный домысел, что она считала Гермиону соперницей. Опять же, не думаю, что Роулинг хотела скрыто провести подобную идею. Но опять же - всё зависит от вашего же мнения о самой Джоан. Так что... Корни-то всё равно уходят в писателя и в его морально-нравственные ценности. Считаете, что Роулинг намеренно пыталась популяризировать подобное, считайте на здоровье и не давайте книжку своим детям.

Спор вижу бессмысленным ввиду полярной различности взглядов на ситуацию.

~Simmons~
/Из-за вас я никак не могу прочитать главу и оставить отзыв, потому что боюсь, что он затеряется среди "многабукав"/
.
А Вы не бойтесь! Автор - хороший, автор обязательно прочтет и даже ответит, не сомневайтесь. Скажет прекратить - прекратим, а пока отрываемся, развлекаемся, пока можно.

Бледная Русалка
Замечание о мире в бОльшей степени относилось к "Грехам..." И я НЕ считаю это недостатком. Я описал своё общее ощущение от Вашего творчества, может поможет вам или кому-то, а может просто количество байт в Интернете увеличит. Ведь мы здесь обмениваемся мнениями.
Или нет?
Насчёт Уизли-гадов. Я отношусь к ним нормально, примерно как простые советские люди относились к простым американцам, западникам даже во времена холодной войны. В отличие от обратного отношения, кстати. Признаю за ним полное право жить в своём собственном мире по своим принципам. Замечательно. Но ведь он тянет к себе и пытается перекроить на свой лад Гермиону! (Гарри и Гермиону я почему-то ощущаю русскими людьми, попавшими в чужой мир "чистогана и наживы" (с)) Даже не пытаясь понять - нужно ли это ей и нужен ли он ей? Хочу и всё! Ну хоть капелька доброго, а не по книге о соблазнении, душевного участия. Как, например, искренние комплименты Луне.

Да, ШКОЛА Авроров - это вы сами придумали? Ни единого упоминания в каноне о СИСТЕМЕ дополнительного образования после Хогвартса. Логичный вывод, что дальше идёт натаскивание по системе учитель-ученик в выбранной области деятельности. Поэтому, если можно, то уберите ШКОЛУ, а замените прямо зачислением в Аврорат. Может быть стажёром или практикантом.

Lady_Meriel
/она сама к нему небезразлична. Доказательства? Перед вами: "лицо перекосилось от гнева". Стала бы Гермиона так эмоционально реагировать на ревность Рона, если он был ей побоку? /

А теперь представьте, сидят на балу Гарри и Парвати. Подходит к ним счастливая Гермиона. Еще бы не счастливая -бал, танцы, она на вершине женского успеха. И вдруг Парвати очень зло и ехидно сообщает ей, что нет никакого этого успеха и в помине, Гермиона нужна Краму только чтобы подобраться к Поттеру с целью навредить, или же как заучка, чтобы воспользоваться ее знаниями. Ее девичью привлекательность можно даже не рассматривать, она ломаного кната не стоит. С каким настроением прошел для нее конец бала?
А перед отходом ко сну Парвати для полного "добивания" еще что-нибудь ляпнула.
Сорвется Гермиона или не сорвется? Это ведь не Малфой - враг априори,которому, тем не менее за длинный язык в нос дала, а Парвати - соседка и однокашница.
А ведь Рон - не какая-то Парвати, а один из двух единственных друзей, она его совсем недавно выгораживала перед Поттером, утешала, подбадривала, что помирятся. Где элементарная благодарность и поддержка? Вместо этого
"Гермиона взглянула на Рона так, как будто он ДАЛ ЕЙ ПОЩЕЧИНУ!."

Ревность, говорите...

/она целовалась-таки с Крамом (что не опровергается, когда Рон высказывает сие предположение)/
Простите, а кем оно должно опровергаться? Гарри? Да, Гарри ДУМАЕТ, что поцелуи имели место. Но не ЗНАЕТ об этом точно - потому и молчит.

/И Гермиона же предлагает Джинни "встречаться с другими, и тогда Гарри обратит на тебя внимание". Хороша же получается по вашим меркам Гермиона./

"Гермиона твердила мне, что я должна жить собственной жизнью, МОЖЕТ БЫТЬ, встречаться с другими, что так я смогу почувствовать себя рядом с тобой более свободной, я ведь и рта в твоём присутствии открыть не могла, помнишь? Она считала, что, если я стану, ну хотя бы немножко, собой, то и ты будешь обращать на меня чуть больше внимания."

Не кажется ли Вам, что и Вы , и Джинни благополучно заменили МОЖЕТ БЫТЬ на ОБЯЗАТЕЛЬНО?

Lady_Meriel
*правда, что ли?) Стараются сблизиться?)*
Да, если по-настоящему хотят убедить друг друга в чём-то. Вы сцену в конце ОФ перечитали или просто из чуЙства противоречия высказались?

Lady_Meriel
/// гипотеза с амортенцией сама по себе абсурдна///

несколько экзотична, да. а ее абсурдность на уровне выбора имени для джинни или любой другой, зависящей только от точки зрения.

/// ибо Роулинг не стала бы, пусть даже скрыто, пропагандировать нечто подобное///

а с каких пор все действия персонажей (пусть вроде как и положительных) являются пропагандой? Как будто и не было этих слов на другой странице:

///Некоторые пользователи, по-моему, немного забываются. Роулинг - не Кен Кизи и не Герман Гессе, чтобы искать в её сказке о ГП какие-то глубинные смыслы.///

и кто теперь ищет глубинные смыслы и пропаганду? лол

///Ну, браво, что вы догадались, что это также само собой разумеющееся.///
не было в моих словах этого. был только предложен еще один вариант к вашему почему случилось так, а не по-другому.

///Плохо вы, видать, персонажа поняли.///
о-о, да-а!!!
что к нам на сайт зашла тётя РО?

///пытаясь самоутвердиться засчёт детской сказки///
вы за этим здесь отписываетесь?
не смешно. грустно=))

Добавлено 09.12.2012 - 13:23:
вру. все-таки смешно

wild_t,
а зачем, когда есть такой клоун как вы? Вам в детский сад пора, не опаздайте.

eoc
//И Гермиона же предлагает Джинни "встречаться с другими, и тогда Гарри обратит на тебя внимание". Хороша же получается по вашим меркам Гермиона./
"Гермиона твердила мне, что я должна жить собственной жизнью, МОЖЕТ БЫТЬ, встречаться с другими, что так я смогу почувствовать себя рядом с тобой более свободной, я ведь и рта в твоём присутствии открыть не могла, помнишь? Она считала, что, если я стану, ну хотя бы немножко, собой, то и ты будешь обращать на меня чуть больше внимания."
Не кажется ли Вам, что и Вы , и Джинни благополучно заменили МОЖЕТ БЫТЬ на ОБЯЗАТЕЛЬНО?/
Я дополню точной цитатой. "I never really gave up on you," she said. "Not really. I always hoped. Hermione told me to get on with life, maybe go out with some other people, relax a bit around you, because I never used to be able to talk if you were in the room, remember? And she thought you might take a bit more notice if I was a bit moremyself."
Смысл слов Гермионы - будь собой и подружись с ним, а там как получится. ИЛИ найди себе другого. Но она восприняла часть фразы так буквально, что три года до Гарри имела бойфрендов на постоянной основе, и почти наверняка во время охоты тоже (Гарри благоразумно следил за картой Мародёров только по ночам, когда она была в своей спальне), хотя бы чтобы избавиться от ярлыка девушка/невеста Поттера. И при этом говорить "I never really gave up on you" - слегка цинично, что ли. Не "я всегда любила тебя", а "я никогда не сдавалась в своём желании заполучить тебя". Потрясающая любовь "к трём апельсинам"!
"Учитесь, девочки! Добивайтесь невозможного! И будет вам счастие! Обязательно будет! - На этой оптимистичной ноте мы прекращаем репортаж с похорон Гарри Поттера. Оставайтесь на нашей радиоволне."

~Simmons~
Рано ты слился. на оскорбления перешел.
и как только слов "школоло" не появилось - любимый финт категории людей, что вдруг внезапне перестали себя ими считать?
но и дважды про детсад достаточно.

wild_t, я не слился. Просто в отличие от тебя (раз уж мы на "ты" внизапно так перешли) у меня не так много времени, чтобы сидеть и писать чёрте что. Я написал коммент, в котором попросил не засорять ленту, ты вздумал посмеяться. Ну чем не ребёнок?

Z112
///Но в то же я не считаю Рона "мировым злом". Самый обычный обыватель с соответствующим мировоззрением и нравственно-моральными ценностями.
Вообще-то в обычной жизни успешные люди на таких, как Рон, не обращают внимания. На роль "врагов" Роны-обыватели попросту не тянут.// - если бы еще Роулинг ему оды не пела и незаслуженно награждала, тогда бы никто и не дергался.
А то получается образец для подражания./
У неё просто замысел изначальный - "наказать невиновных и наградить непричастных", чтобы всё как в реальной жизни. И чтоб этого (почти) никто не понял из читателей. Своеобразная фига в кармане всем. Особенно заметно, если хоть одно её интервью посмотреть на видео. Просто голос, интонации, выражение лица. Станиславский бы сразу сказал: "НЕ ВЕРЮ!" И был бы прав.
Или заказ выполнила. Примерно как у поэта:
На исходе века победил навек
Злого человека - добрый человек.
Из гранатомёта - шмяк его, козла!
Стало быть добро-то посильнее зла!

~Simmons~
канешно "на ты", позапрошлый пост не оставил сомнений в выборе обращения.
///попросил не засорять ленту///
а еще кроме этого отослал людей "доказывать гипотезы" и "пойти поработать/в детсад", назвав посты других людей "порождением больной фантазии", а если вспомнить кто помогал увеличивать комменты в "О пользе..." превнося этот самый пресловутый бред, то становится очень смешно.
///Ну чем не ребёнок?
а раз разом еще смешнее. можно и в четвертый раз повторить, лол
///Просто в отличие от тебя
судить на расстоянии о наличии времени у человека, о его занятости по комментам к фику - очень круто и еще раз смешно.
жги дальше, но с подобным можно и в личку. раз слов о самом фике или героях Ро в сообщении-то и нет.

Добавлено 09.12.2012 - 15:05
///Доставляешь неимоверно.
взаимно.
о ЧСВ - очередной зачет, как и о бреде в комментариях.
раньше "бессмысленность" происходящего тебе не мешала отписываться и подзадоривать других, на холивар.
бревно еще глаз-то не выкололо?
///Можешь отвечать - пока вполне забавно
fixed, тут даж можешь и не благодарить

wild_t,
В личку писать не буду, ты неинтересен и предсказуем.
Баттхёрд, такой баттхёрд. Доставляешь неимоверно.
Ну дак приходится отвлекаться, чтобы потешить твоё ЧСВ
"О пользе..." давно это было, ох как давно. И как тебе не надоело писать бред? Кстати, о самом фике: не разу не видел, чтобы ты оставил оставил адекватный отзыв, ни здесь, ни где-либо ещё.
А писать комментарии бессмысленно. Зачем? Очередной холивар? Я лучше автору в личку напишу, как только главы накопятся.
Можешь не отвечать, мне надоело с тобой возиться.

slayerpro
//"А на шестом её поведение можно, например, объяснить окончанием действия долга жизни Гарри (тролль) после почти смертельного ранения в Отделе Тайн."
AFAIK долг жизни это чисто фанонная фича, в каноне о нём ни слова./
С вами категорически не согласен Дамблдор, Узник, глава 22:
"Pettigrew owes his life to you. You have sent Voldemort a deputy who is in your debt When one wizard saves another wizards life, it creates a certain bond between them and Im much mistaken if Voldemort wants his servant in the debt of Harry Potter."
И Гарри напоминает об этом долге Петеньке в подвале у Малфоев:
"Youre going to kill me?" Harry choked, attempting to prise off the metal fingers. "After I saved your life? You owe me, Wormtail!"
Вряд ли иначе он бы вырвался из хватки металлической руки.

Z112
/simsus, проблема в том, что этот долг жизни как-то криво стреляет.
И образование долга жизни у Петечки вызвало гибели непричастных. Лучше бы Сиря его там и распатронил./
Главное там, Гарик получил по башке за непонимание ценности истинных пророчеств. Но он остался туп к "намёку".
И вроде бы конкретно никто не погиб в тот момент? А впоследствии - там уже другой разговор.
Давайте вы мне найдёте в каноне какую-то непротиворечиво работающую более одного раза фичу. Рекомендую начать с Фиделиуса :)

Подозреваю, что пока вы спорите, можно написать хороший такой мини размером в 2000 слов.
Или заполучить идею для фика, причем из ваших же споров.

1harjate2
А хотите идею фика с точки зрения Гермионы на спасение от тролля? Даже название есть - "Пробуждение". Гарантирую полную канонность!