Освобождение (гет)

Начало так начало. Подозреваю что такое оправдание такого поведения у Гарри есть не то место где он провел последние года, а то что скажи он "позволь показать как я люблю тебя" и получил бы от вророт поворот с пояснением "а где была вся эта твоя любовь все эти годы?" А так вгнал девушку в ступор разумными фразами (ведь даже Гермиона общающаяся с ним через сеть 4 года растерялась) и решил взять быка за рога.

Natali Fisher

Завидовать особо нечему, потому что переписано почти 50% текста.
Спасибо за понимание! А то после всех недавних разговоров страшно переживала, что читатель непременно возненавидит Гермиону за то, что она не повисла у Гарри на шее в первый же час и не сняла трусы.

ClearLook
Izolda
Доктор - любящий булочки Донны,
Спасибо за отзывы! Рада, что понравилось. Прям гора с плеч свалилась.
Я очень хотела написать фик о тантрических практиках, но не занудный, как в книжках, а веселый и юморной, а для этого мне нужна была именно женщина, у которой за плечами есть хотя бы небольшой сексуальный опыт. Так что пришлось на некоторое время свести Гермиону с Роном.


еос

Нет. У него есть причины не говорить о любви напрямую. Причем несколько, правда вытекающие одна из другой.
Во-первых, он не то, что не уверен, что Гермиона питает к нему какие-то чувства, но где-то даже уверен в обратном.
Во-вторых, он, как ни странно, думает, что девушке проще дать отказ на наглое предложение. Наглецу она откажет и не будет страдать муками совести: вот, человек к ней с любовью, а она ответить не может, равно как и всё бросить и уехать вместе с ним... Ну, как-то так. Но все же есть небольшой шанс, что согласится. Ну, вдруг?
В-третьих, у него за плечами собственный печальный опыт с Джинни, которая его любила, а он к ней остыл. И он точно знает, что такая дисгармония не вызывает у "возлюбленного" ничего, кроме жалости. А вызывать к себе жалость в какой бы то ни было форме ему нельзя. Такая вот сложная дилемма.

Водяной Тигр

ППКС! И это тоже имеет место быть.

Добавлено 10.03.2014 - 10:19:
Доктор - любящий булочки Донны

Откуда ж ей знать, что джентльмены носят хвостики? )))

Значит, не раздвоение личности, а резкое оглупление на фоне любви.))
Во-первых, потому как представить, что невеста, за два дня до свадьбы, не питающая и не питавшая никаких чувств,кроме дружеских, вдруг согласится заняться со старым другом ритуальным сексом...))
Во-вторых, разумеется, отказ на НАСТОЛЬКО наглое предложение дать действительно просто. Это ж додуматься: давай трахнемся - а иначе будешь жалеть, что никогда не видела голого тантрического йога.
Щас! Всю жизнь мечтала!
В-третьих, а что - занятие ритуальным сексом=любви? Что-то это ваше "в-третьих" я совсем не поняла.

Как же хочется счатливого финала! Я просто в нетерпении! Пай FOREVER!

Не знаю, как можно такого ждать. Это была бы совсем не Гермиона, полагаю. Свадьба через два дня, да и Гарри не в любви ей признается, а предлагает ритуальный секс. Реально, на такое первая реакция - шок.


Чего-то я там упустила. А почему нельзя? Ну, не считая того, конечно, что не всем и не всегда приятно, когда их жалеют.

еос,


Он был бы слишком самонадеян, чтобы всерьез рассчитывать на "вдруг". Это скорее способ дать понять, что она интересна ему, как женщина. Как здесь правильно заметили: огорошить.


Гарьке просто нравится над ней подшучивать. Он, по сути, ничего кроме отказа и не ждёт. Может и был там какой-то мизерный процент надежды на "вдруг", но очень быстро испарился. Так что уже пошел обходным путем: очаровательную противницу надо смутить и дезориентировать. И потихоньку начать обрабатывать.


Тантрический секс вообще невозможен без любви. В принципе. Там все происходит за счет глубокого соприкосновения на ментальном уровне. Скажем так: в тантре нельзя изнасиловать, нельзя просто раздвинуть ноги, расслабиться и попытаться получить удовольствие. Это огромная духовная работа над собой и своим партнером, с полной самоотдачей. И для этого нужна именно любить, а не жалеть, не сострадать и не уважать.
Поэтому формула "занятие ритуальным сексом=любви" совершенно справедлива.

Русалка, ну какие у него могут быть шансы с таким подкатом? ) У девушки через два дня свадьба, действительно, а тут это чудо приехало и предлагает перепихнуться. Видите ли, у них еще целых два дня.
Герми не трусики снимать перед ним надо, а брать палочку и гнать взашей, с настоящим скандалом и мордобитием. Любила-любила скота, а он... ))

Извините, но это никак не вяжется с "во-первых".
Это раз.
А два - а все эти практики, которые он проходил? Всех своих партнерш он любил?
Тогда, я скажу, ему ГГ действительно нужна исключительно для коллекции, как она и подумала.
Потому как если, допустим, верить, что ритуальный секс=любовь, то не имеет значение, Гермиона с ним или какая-нибудь Индира, также прошедшая соответстующие практики.
Любовь будет. Она здесь и сейчас, а не вчера или завтра. И зависит от человека, умеющего чувствовать себя так.
А не от обьекта приложения этих чувств.

Насчет еще жаления, то была как-то на "лекции" о Рерихе и его жене. Там много чего о них рассказывалось, и коснулось в рассказе и о верованиях, в том числе и некоторых индийских, и говорилось (только что вспомнила) о том что одного из Индийских учений есть такой запрет: нельзя жалеть. Сочувствовать можно. Но не сожалеть.
Это (простите за такое выражение) случаем не из той же оперы?

Natali Fisher,


Ну да, пропустили: из 18-ой главы:
"К счастью, нашлись люди, вставившие на место мои вывихнутые извилины, а жизнь наглядно показала, что к чему, и каким запашком отдают такие слова, как «сочувствие», «сострадание» и «жалость», если дело касается меня. Я решился на прямой разрыв, когда сова в очередной раз поведала о том, как «густая зелень глаз твоих впитала моё сердце...»

«...без соуса, без сахара, без соли и без перца», — добавил я про себя и горько усмехнулся: при всей своей наивности вирши попадали точнёхонько в десятку."
Большего пока не могу сказать, потому что пойдут спойлеры.

AYAX

Не волнуйтесь, будет там счастливый финал. Но может стоит насладиться дорогой?


Вот и я так думаю. Так что реакцию Гермионы по-другому не представляю.
А что до Гарьки, то здесь у автора такой вот чисто авторский каприз: поставить его в жесткий цейтнот и заставить идти в буквальном смысле напролом.
Потому что "иначе кина бы не было..." В чем публично каюсь.

Добавлено 10.03.2014 - 11:23:
ClearLook

Ничего, он настойчивый. А каким, по-вашему, должен быть другой подход?
Учитывая, что у него нет времени на долгие ухаживания, а говорить о любви прямо он откровенно боится.

Это кусочек ставит перед фактом, но никак не объясняет запрет на жалость. Мне уж больше понравилось ваше объяснение насчет того, что тантрический секс должен быть только с любовью, но не с жалостью.

еос

Гарри искренне надеется на то, что сможет очаровать Гермиону, и со временем она полюбит его, как мужчину.


Откуда вы решили, что у него уже дошло дело до этих самых практик? Или, скажем так, не до самих практик, а до самого секса? И даже не до "лингама в йони", а до объединения сознания?
Он ведь что отвечает Гермионе на её вопрос: "Это обязательный ритуал" и только.
В том-то и дело, что у него никого нет и по сути, не было.

Natali Fisher,

Запрет на жалость у Гарьки совершенно обоснован.
Поверьте на слово: там все логично. Вы все поймете.

Добавлено 10.03.2014 - 11:57:
Водяной Тигр

Из той же. Там, вообще, всё чрезвычайно тонко, всё духовное равносильно физическому.
В частности, жалость ассоциируется с тем, что тот, кого жалеют, находится внизу и за ним наблюдают как бы сверху. А в тантрическом сексе все чувства должны стремиться вверх. Не знаю как объяснить: ты должен не снисходить до партнера, а тянуться к нему, причем и телом, и душой, и всеми состояниями сознания, и это должно быть взаимно. Иначе ничего не получится.

Как потрясающий любовник переплюнет Рона?))Да так, что она забудет про свадьбу и будет думать только про его лингам?
У него времени - два дня!
Я же говорю - от любви поглупел. А самоуверенность и вовсе глаза застила.
Ничего, это простительно.


Я то как раз не решила, поскольку вижу авторские способы показать проблему Гарри : как так сказать, чтобы не соврать, и не признаться, как дела на самом деле.
Но Гермиона то литературными приемами не заморачивается! А поскольку я ее глупее и не так быстро соображаю, то задала вопрос не совсем изящно, извините.
Но, согласна с ClearLook - вообще стоило указать ему на дверь.
Ну, в самом деле, что ж так быка за рога? Можно же на 90-й минуте матча, а не на первых!)))

еос

Так может там уже не 90я, а 190я минута шла?-)

Natali Fisher , может, и 190-ая, но мне - а не Гермионе)), это не понятно.

Немного не в тему, поискала формулеровку но точной не нашла, но если в кратце вывела три взаимодополняющих ответа. 1) Жалость ведет к гордыне: ой какой бедный и несчастный человек, как же мне повезло, что у меня все хорошо.
2) Жалеть человека значит идти против вселенной. Не бывает так что вселенная (судьба, карма) наказывала не в чем не повинного человека. Значит чем-то заслужил. И если вы проявляете жалость, не согласие со вселенной, то будьте уверенны вам еще аукнется.
3) Если хочите помочь человеку в беде, то не жалейте его (хотя на словах можете посочувствовать, но в душу такого не допускайте), а помогите ему делом, а не словами. Жалея человека вы ничем ему на самом деле не поможете.

Natali Fisher,

Конкретно: сороковая. Когда Гермиона, слушая его откровения, не зацепилась за слово "секс". А кроме того, предыдущие несколько дней Гарька тоже время даром не терял (будет дальше). Кое-какие намеки с его стороны были, но Гермиона их благополучно пропустила.
Фишка в том, что когда люди давно дружат друг с другом, то любые жесты, кроме самых откровенных, чисто психологически воспринимаются как исключительно дружеские. Не действуют в этом случае полунамеки. То есть, они, конечно, действуют, но со временем, а у Гарьки этого времени нет от слова "совсем".

Все, умолкаю. Герой себя ведет, как хочет автор.

Как это соотносится с
"О самом обычном-то сексе имела исключительно книжные представления, потому и не стала вдаваться в подробности."?

еос, наверно это было еще тогда, в переписке несколько лет назад.

Natali Fisher,

Ну да, именно так.
Вообще-то, Гермиона живет с Роном половой жизнью всего около двух лет. До этого никак не могла решиться.