Шпеер (слэш)

jozy
Согласна с вами полностью, вы очень точно мои мысли высказали))

охохо. чуть не отгрызла кусок стола, когда Г. Дж. так глупо попался!... и черт бы с ним, с сованием носа в чужие файлы, это можно понять! но, товарищи, надо хотя бы осознавать, что 1. это нехорошо 2. момент неудачен! 3. это никогда не приводит ни к чему хорошему

пока что Г. Дж. и близко не стоял к взрослению. "буду тебя любить, даже если тебе не нужно" - это тоже все максимализм какой-то. ни одного вопроса "зачем", "почему" он у себя в голове даже не попытался задать.

видимо, чтобы начать процесс, ему должно стать очень больно и страшно? боюсь и подумать, что это должно быть (

jozy
ППКС!

justforfics
Так любовь потому и любовь, что никого не спрашивает:Зачем, почему..
Любишь и все!
По моему глубокому убеждению, если любовь можно объяснить, то это не любовь.

elent, и что сие значит, извините?

jozy, ППКС — подпишусь под каждым словом. Или что ты имел в виду?

А я вот не ППКС, в смысле, не считаю Гарри дураком. Во-первых, потому что нет ни одного человека, которого можно этим словом охарактеризовать, даже пациента психбольницы. Бывают глупые поступки. И нет людей, которые бы их не делали. Когда человек попадает в стрессовую ситуацию, он не всегда ведет себя разумно, порой именно что непредсказуемо. На Гарри, жившего тихо и спокойно, неожиданно свалилась любовь — причем к своему полу, и он это принял в себе, хотя на самом деле переживает психологический стресс. Все его мысли заняты Снейпом и их отношениями, на этом фоне рассудительно вникнуть в происходящее вокруг почти невозможно, тем более, что его окружили тайнами, интригами и черт знает чем. Не будь этого фактора, возможно, он был бы способен рассуждать здраво и попытаться во всем разобраться. И, скажите, кого из нас не используют в этой жизни? Мы все друг друга используем (даже если это слово кому-то не нравится), порой неосознанно, но используем. Гарри ведь тоже намеревался использовать Мудожаб для своей карьеры. Будь на его месте тот же Дигори, ему бы это удалось, будьте покойны.

Ну и, как говорят, в любви и на войне все средства хороши, на Сказках в комментах справедливо написали, что если б у Снейпа была возможность подобраться к плохо лежащей инфе, он бы не преминул этим воспользоваться, только не попался бы. Если бы Гарри действовал с холодной головой, он бы тоже не попался. Его сгубило любопытство (нормальное в ситуации, когда вокруг одни тайны и заговоры) и эмоциональность (желание помочь и Снейпу и ребенку Шпеера). Что до аморальности самого поступка (бесцеремонно лезть в чужое личное пространство) — результат воспитания тети и вообще жизни с Дурслями. Короче говоря, если сложить воедино все факторы, можно понять, почему Гарри так себя ведет. То, что его поведение может потопить всех, уже другой разговор. Завалить план Дамблдора, который Снейп проворачивает, может любая утечка информации, и не обязательно именно Гарри к этому руку может приложить.

Серьезный недостаток Гарри - импульсивность. Как он ни пытается планировать свое поведение (и не только), импульсивностью и эмоциональностью все портит.

Magenta, многоуважаемый автор! Я долго молчал, но конец последней главы ярчайшим образом подтвердил все мои неясные опасения,возникшие при прочтении первых глав. Все Ваши разъяснения правильны, правдивы и имеют место быть. Я и сам мог бы, постояв и перекатываясь с мысков не пяточки , так же это все заполировать. Умно и логично автор пишет о своем герое, НО такая категория, как "ДУРАК НАТУРАЛЬНЫЙ 100% " увы, существует в мире. Это не психи или дебилы, как мы все понимаем,это - явление типа стихийного бедствия , которое,как дождь бывает разной силы - от него можно просто слегка промокнуть(неприятно,но ничего такого,как умеренно глупый коллега в офисе), но он может вызвать оползень в горном районе и погребает под собой деревню или даже город!Идиоты-политики, религиозные учители т. п. Многие сказки мира имеют дело с этим феноменом. А произведение порой играет с автором в лихие игры, выходит слегка из-под контроля. Так и у Пушкина бывало(он говорил!); вот автору кажется, что он пишет детектив, а там герои(сволочи!) все о любви и о любви. Тут та же история- Кроули пишет о масонах, а Маgenta пишет о приятном, сексуальном, красивом 25-летнем(!) дураке, который будет действовать,как истинный дурак...в чем ,собственно, и заключается интрига. Это сказка про похождения молодого ДУРАКА.( между прочим в русле Ро!) Круто и оригинально, им почти всегда везет, они привлекательные,активные, они переживают, да вот только голова у них скроена наизнанку и в непредсказуемые моменты натирает мозг какой-нибудь шовчик.... и самолеты падают, и АЭС горят. Бисмарк с свое время создал, удивительно быстро, почти идеальную германскую военную "машину",когда распорядился от генеральского состава до сержанта- УБРАТЬ АКТИВНЫХ ДУРАКОВ!
P.S. Искренне жалко Снейпа.

jozy, еще раз повторю, я не принимаю концепцию существования «дурака натурального 100%». «Идиоты-политики» вообще понятие для меня неверное в корне. В политике не бывает случайностей, вот не бывает и всё. Если посажен «дурак» (в твоем понимании), он там не случайно сидит, да может и не дурак вовсе, если посмотреть, как живет и какие возможности имеет. В моем понимании дурак — человек, слепо и фанатично верящий тому самому политику и тому самому религиозному учителю, о которых ты говоришь. В нашем случае Гарри никому слепо не верит, что уже само по себе в его пользу говорит. Но это мой взгляд, читатели вправе по-своему ситуацию видеть.

То, что произведение играет с автором в игры – согласна. Хотя, конечно, это так говорится. Наверное, скорей подсознание автора играет с ним в игры.

Хорошо, а концепцию 83,2% дурака,доброго такого ,светлого, переживающего,лиричного? ДУРАКА! И причем тут вопросы веры или доверия- это вопрос modus`a operandi. реактивди и результати

jozy, тоже нет. За всеми этими процентами стоит совокупность душевных качеств и эмоций, которые обуславливают поведение человека в конкретной ситуации и вообще по жизни. Я бы не сказала, что Гарри особо добрый-светлый. Вспомни его фантазии, довольно жестокие, кстати. И что он такого по жизни доброго и бескорыстного сделал вплоть до сегодняшнего дня? Ничего. Вот собрался помочь Шпеерихе, это и всё. Помощь Сириусу — это отчаянная попытка купить его дружбу и любовь (Гарри этого, правда, не понимает). «Спасти» Снейпа — чтобы не потерять его ДЛЯ СЕБЯ (любовь эгоистична). А вот что до «переживающего-лиричного» — согласна, правда, скорей романтичного. Но такие понятия, как лиричность, к глупости, имхо, нельзя приравнивать. Это свойство психики, попытка выжить в давящих условиях. В трудных ситуациях человек часто уносится в «иные миры».

Думаю, русский язык не настолько беден, чтобы выразить комплекс человеческих эмоций или действий словом «дурак». Для меня это просто слово, отражающее раздражение и недовольство человеком.

О доверии я не говорила. А вот вера, слепая, с моей точки зрения и есть та самая глупость, которая делает из человека дурака. Это МОЕ мнение, подчеркиваю.

По-моему, понёсся оффтоп. Предлагаю притормозить тему о дураках. Дальше пойдет дорога и Россия :))

Всё равно каждый останется при своем мнении :))

Нееееет!!!все начиналось так хорошо((((даже не знаю,как он теперь прощение просить будет((бедный Северус((

Помнится в детстве когда мы проходили по школьной программе "Евгения Онегина", "Героя нашего времени", "Отцов и детей" я тоже считала главных героев дураками, они у меня вызывали досаду, и я с высоты своего подросткового ума судила их. А потом я поняла много всяких вещей, в том числе что автор описывает своих героев не для того что бы они вызывали одобрение читателей, если автор талантлив то его герои как и все люди не однозначны. И очень часто умные люди под влиянием внутренних и внешних факторов поступают как бы глупо, а другие - не менее умные люди под влиянием других факторов, вместо попытки понять, торопятся судить.

Очень эмоционально, спасибо большое))

Бедняжка Гарри))) Надеюсь, Снейп его выслушает хотя бы...)

Ох, как это всё больно и нежно... Спасибо.

Ну и названьеце у главы... я аж прифигела.

ТемныйСвет, ахаха, изначально у главы было название "Хилый шпион". Потом Не-Скажу-Кто посоветовал поменять. Если честно, над названиями глав я никогда не заморачиваюсь, когда выкладываю, подписываю сверху что-то более-менее подходящее. Если кто считает, что "Хилый шпион" более соответствует содержанию, могу поменять, не суть :))

Мне кажется "Хилый шпион" лучше.

Пусть еще кто-нибудь из читателей отзовется, тогда посмотрим, что лучше :))

Ага, а меня кто-то руг... спорил,что ГП - дурень, теперь гораздо лучше. ( Я про название) Еще не читал, правда. О,Маджента, любишь же ты своих героев. Я пошел читать,кто не спрятался- я не виноват!

Прочла, пока еще первое название было, но вот нынешнее, на мой взгляд, вернее суть главы передает.
Ведь Северус-то так и думает. Во всяком случае, в начале главы.
А Гарри - жалко.
И, кажется, я догадываюсь, откуда деньги у вдовы Райнера.