Квест (слэш)

Zemi, так ли уж Ро "настаивает" на смерти Снейпа? Я интервью не читала, может, она там об этом упоминает. Однако, по книге труп не нашли, это о чем-то говорит. Я считаю, что это как раз своего рода открытый финал. Снейп, если б выжил, предпочел бы "скрыться" от Магической Британии. Я, честно говоря, не вижу причины, по которой он захотел бы выжить (ну, разве что из упрямства). Его смерть - самый логичный и правильный ход, на мой взгляд. И при этом Ро оставила большую лазейку для тех, кто с этим не согласен.

Maski Mavki, вот именно! Все предугадывалось, потому что следовало банальной голливудской схеме: неоднозначный персонаж совершает ошибку или "плохой" поступок- расскаивается - искупает - а потом, погибает, как главное искупление или наказание за ошибку.
Таких сюжетов и персонажей - тьма, конвейр. Это уже просто штамп, винтик из заезженной схемы создания сюжета.
Гораздо более оригинальным было бы Снейпа не убивать.

И даже с коммерческой точки зрения это ошибка. Даже если подходить цинично, нравится читателям персонаж - делай на нем деньги. Ведь если оставить загадку в отношении судьбы Снейпа, то потом, если вдруг захочется, можно и денег снова заработать на этой загадке и желании читателя снова прочитать про персонажа или просто получить ответ.
Можно даже не отвечать однозначно. Что стоило в недавнем интервью Риты Скиттер упомянуть некую загадочную персону, в которой читатель при желании мог бы предположить Снейпа.
Что стоило в эпилоге, какую-нибудь похожую фигуру одним незначительным предложением упомянуть.
И можно было бы дальше загадочно молчать или отвечать неопределенно. А если возникнет желание - вернутся к Снейпу :)

Zemi, да, промашечка у Ро вышла, еще бы один миллиардик деткам на конфетки.

jozy - Согласна, ощутимая часть фандома любит именно кинон, слишком быстро сняли фильмы, часть народа и книг не читала вообще или на момент первого просмотра. Так что запечатление прошло по пути наименьшего сопротивления и визуальный ряд победил.
Рикман не единственный хороший актёр в мире, но его выбрала Роулинг))) Был бы другой актёр был бы немного другой фильм - не факт, что хуже и не факт, что по нему бы меньше угорали фанаты)))
Но мы не сможем это проверить- я не уверена что доживу до какой-то другой экранизации.
Вот "Гамлета" и "Три мушкетёра" экранизируют каждые 5 лет. А "Поттера" вряд ли поднимут и через 10. Хотелось бы мне посмотреть вариант где актёрам дали бы возможность больше играть, а не только присутствовать в кадре в красивом антураже.Потому что, согласитесь, из фильма выкинули довольно много моментов в которые мы могли увидеть Снейпа как персонажа. А не только как "Ужас летящий на крыльях куда-то".

Elka21, в интервью она как раз и настаивает. ))
А почему бы ему не хотеть жить, как и любому человеку? К тому же, самое главное, что Снейп так и не узнал, чем все закончилось, удалось ли обезвредить Волдеморта. Положить столько усилий, пойти на такой риск и обречь себя на лишения, а потом просто сложить лапки и не захотеть жить в самый ответственный момент, когда все больше походило на победу Волдеморта? Имхо, Снейп не такой.)))
И даже, если человек не видит смысла жить дальше в какой-то момент, то это ведь не значит, что потом этот смысл не появится. Мне кажется, были у Снейпа какие-то интересы в жизни.

А еще дело в том, что умереть всегда успеется, а что там, по ту сторону жизни для Снейпа изменится?
Там его никто не ждет, Лили с Джеймсом по-прежнему. Почему бы не попробовать посмотреть, что еще может быть в этой жизни? Ведь на поезд сесть всегда успеется.

Zemi,очнулся- а там фикрайтеры с дрожащими от вожделения перьями и пергаментами- и давай его слэшить с кем попало в очсобо жестокой форме...

jozy ха-ха-ха ))))) Да уж! )))

Zemi - у меня ощущение "киношных штампов" чётко возникло когда я прочитала сцену схватки за предсказания в Министерстве и с тех порвсё время не отпускало что Ро пишет так чтоб "покрасивше на экране" смотрелось. В первой книжке она играла штампами английской детской литературы и это было даже мило и забавно. Хотя Терри Пратчетт, Нил Гейман и Лемони Сникет всё это делают намного лучше. Но тут именно те ножницы между талантливой литературой и популярной литературой :-) у последней больше аудитория т.к она проще и лучше приготовлена к употреблению.
Ну а потом Роулинг стала рассчитывать ещё и на популярное кино. и чем дальше тем "кина" было больше.
Это только моё ощущение при прочтении 10-6 лет назад. Возможно если я я сейчас перечитаю, что то по другому увижу.

Zemi , к вопросу о желании жить. По моим ощущениям (не настаиваю на истине в последней инстанции) на момент Хогвардской битвы Снейп уже был полумертвым: убил Дамблдора, узнал, что Поттеру придется умереть, пробыл год на посту директора. Понятно, что все это очень тяжело ему далось. Особенно последний год - очень большой прессинг. Я не говорю, что после войны Снейпа не ждало бы ничего хорошего, но он сам вряд ли хотел жить дальше. Не потому, что он кому-то нужен "там", а потому, что устал смертельно. Хотя, если бы он из упрямства "уполз", то через некоторое время, возможно, нашел бы причины для пожить.
Что касается любви к Лили - здесь больше чувство вины, чем любовь. Потому что это ненормально для человеческой психики скорбеть о человеке более двух лет со дня смерти (не печалиться, не грустить, а именно скорбеть, испытывать боль). Если Снейп не мог себя простить и зациклился на этом, смысла жить у него нет - даже сына Лили спасти не смог. (Если только он не подсунул Поттеру воспоминания, преувеличивающие то, что есть на самом деле).
Что касается неоднозначности его смерти, повторюсь - первое - где труп?, второе - почему молчит портрет директора Снейпа? И некоторые другие моменты. Поэтому, что там Ро в интервью говорила, меня не касается - лазейки она пооставляла еще какие!))

Elka21, я согласна, что на момент встречи с Волдемортом Снейп мог быть выжат уже до предела. Но ведь можно выжить иногда вопреки желанию. Организм борется несмотря ни на что... Из-за какой-то случайности... Либо кто-то может спасти.

Гарри должен был подставиться под Аваду Волда, но Волдеморт же от этого не должен был умереть автоматически. Неужели Снейпу было все равно, что Волдеморта после этого могли и не устранить?

Я адепт убеждения, что каковым бы не было чувство Снейпа по отношению к Лили на момент Битвы: любовью или виной, или смесью. После того как с Волдемортом было покончено, через какое-то время Снейп смог бы жить нормально. И у него вполне мог бы и появиться кто-то. А если бы не появился, то не из-за Лили, а из-за того, что Снейп просто предпочел бы одиночество.

Добавлено 16.09.2014 - 16:43:
Elka21, ну, я как минимум раз подробно Снейпа спасла, в остальных случаях у меня, как аксиома, что он жив, так что моя совесть чиста )))

К вопросу о роли Снейпа: на нее какое-то время претендовал Тим Рот. Представьте, какая альтернативная у нас была бы вселенная - и кинон, и фанон, и мечты с фантазиями. Возможен ли был бы ЛК и Квест в этой вселенной?

Мимопроходил, Тим Рот для меня был бы не хуже Рикмана :) По возрасту, по темпераменту, он возможно, даже более каноничный Снейп :)
Знаю одно, высокий рост Снейпа тогда бы встречался в гораздо меньшем количестве фанфиков )

Имхо, у него типаж настолько другой, нежели у Рикмана, что он внес бы совсем другую ноту в фильм, а поскольку и книга писалась в процессе создания фильмов, то там пошло бы взаимовлияние. И далее по стандартным зонам влияния пошла бы иная картина. Абсолютно точно - в разы меньше "эротического напряжения" и загадочности, в то же время больше сложности в плане шпионской и прочей общественной деятельности. Это навскидку.

Мимопроходил, мне кажется, что эротическое напряжение Тим Рот тоже вполне способен вызывать, только иначе, чем Рикман. Но это был бы уже совсем другой Снейп, я согласна.

Тим Рот... Вот зачем я это прочитала!
Мечта, которая никогда не станет явью. (А могла бы!!!)

Иначе, все было бы иначе...

tesey - а напиши следующий фанфик подразумевая в герое Тима Рота))) Как мы с Рыбкой в "Небе пополам" подразумеваем больше Броуди, чем кого-то другого.
Тим Рот не претендовал кстати,в смысле с его агентом говорили, но он не проходил кинопробы. Это режиссёр его очень хотел, но Роулинг сказала "Нет, он слишком долго жил в Америке. А я хочу англичанина", и предложила Рикмана.
У Рота обояние и сексуальность из разряда 2прелесть какая гадость"))) Я его во многих фильмах люблю, коварным и таинственным он тоже может быть. А рост- это дело оператора и художников. Чёрная мантия кого угодно украсит)))

Maski Mavki
В Рикмане хорошо все, кроме возраста. Он, ёшкин кот! папа Снейпа. (Нет, я не поклонница Рикмана).

tesey, да, вот Рикман времен "Робин Гуда" вполне себе Снейп. И там, кстати, и скорость, и стремительность, и резкость, и эмоциональность, и худоба


Добавлено 16.09.2014 - 19:04:
Maski Mavki, так рост, имхо, вообще не недостаток. Тем более, что по канону, не факт, что Снейп был высоким.
Когда Снейп и Сириус ругаются, то ли в третьей книге, то ли в пятой, там есть фраза, что-то вроде волшебная палочка Снейпа уперлась Сириусу в горло... И как-то там, я не помню точно, выходило, что Снейп ниже Блэка, возможно, чуть ли не на голову.

Это, конечно, не означает, что Снейп был низкого роста, потому что мы не знаем какого роста был Блэк. Может быть, он два метра ростом, и тогда человек на голову его ниже все равно высокий.
Но рост Тиму Роту уж точно никак не мешал быть Снейпом

tesey - папу в фильме увы-не показали. Про возраст согласна, я ещё каждый раз про Депардье в роли Сирано де Бержерака вспоминаю, такой же таймизврат. Сирано 3/4 фильма 21 год, а мы видим...52
Я бы с удовольствием посмотрела на Рикмана в роли Дамблдора))) возможно получился бы действительно великий волшебник и глава ордена Феникса.