Искупление (слэш)

elsiss, добрый вам денёк :))))) Недавно наткнулась на фанфик по канону, как вы любите, он 2018 года, вдруг вы такой ещё не читали :)))) Оставлю ссылку для вас здесь - https://ficbook.net/readfic/6491539

Ledi Dizi, нет, этот фанфик не читала. Но первая глава как-то не зашла. Не может Северус Снейп говорить репликами Минервы МакГонагалл, ИМХО. Сквикнулась об это. Но, может, дальше все-же будет лучше. Хотя уже с первых строк заметен очень сильный ООС Снейпа. Ну и пятилетний Гарри, подрезающий секатором розы... Или автор сам никогда этого не делал, или не слишком близко знаком с возможностями пятилетних детей)))
Для меня в сюжете логика и обоснуй намного важнее каноничности, увы)))
Но все равно спасибо!

elsiss, я полностью согласна с вашим мнением, сама еле-еле дочитала, но захотелось узнать ваше мнение, так как вы любите сюжеты, основанные на каноне, а у меня весьма предвзятое отношение к таким произведениям... Оказывается, я всё же не одна пришла к таким выводам от прочтения :)
Спасибо, что поделились со мной своими мыслями :)))

Ledi Dizi, пожалуйста! Я обычно не грызу кактус, если он мне вот совсем не заходит. Но часто бывает, что если преодолеть в фике какой-то рубеж, то втягиваешься и становится интересно, чем же это все закончится)))

Мне понравилась ваша работа,то как вы супели сохранить упрямый,регительный характер Гарри.Ведь многие авторы снарри-фанфиков делают из него нежного,слабого мальчика. Но вы не сохранили полную серьезность Северуса,не могу привести точные примеры,так как нужно пересматривать весь фанфик заново.Я уверена,что он более строг даже со своим любимым в начале отношений.И почему Снейп называл убийственное заклятье «Авадой» и использует подобные соаращения???Ладно Гермионна и Гарри ,можно понять,ведь они подростки,но все таки Герми использует более грамотный способ названия заклятий.Но Северус??Я уверенна,что он бы называл это заклинания полностью и грамотно,например,Убийственное заклятье,Авада Кедавра и т.д.Ведь он начитанный,строгий волшебник,который бы не потерпел подобного невежественного обращения,посчитав,что «неразумные дети» не понимают жестокость и опасность этого заклинания.Конечно я - не Северус и не могу сказать точно,как бы он повел себя,но я чувствую различие между повадками и характером Снейпа в каноне и в вашей работе.Хотя это было очень близко к оригиналу.Извините ,что говорю на чистоту,но думаю комментарии нужны,чтобы передать свои эмоции после прочтения работы.Итак ,я думаю,что Том был бы более предусмотрительным в защите своего пленника в лице Гарри-мальчика ,который унизил великого темного мага,каким себя считал Риддл.Ведь Волан-де-морт гонялся за Поттером столько лет!И неужели он один разок попытал его,пойдет по «более важным делам»,заперев его так,что в итоге Гарри смог сбежать.Хотя ,по-моему мнению,мальчик и был самым важным на тот момент в жизни Тома.А точнее месть Гарри.Ну ладно,все-таки только чужим глазом можно заметить недостатки.Но концовка меня полностью разочаровала!Я говорю про то ,как Гермиона стала суррогатной матерью для супружеской пары.Соглашусь,может быть ,и Герми,и Северус с Гарри нуждались в полноценной семье.Но уютная семейная пара была разрушенна третим человеком.Который был просто очень хорошим другом для пары Снейп-Поттер,но не чем-то большим,чтобы желать беременности подруги от них самих.Короче,меня очень разочаровал этот конец.Может другая женщина,которая согласилась бы стать суррогатной матерью для детей этой парочки,была бы лучше,чем лучшая подруга Гарри с детства.Но все таки ,по моему мнению,Северус и Гарри могли бы и обойтись и без детей,живя счастливой,страстной жизнью,а Гермиона нашла бы себе мужа или жену,в котором/ой нашла бы опору,поддержку и любовь.
Извиняюсь снова за такую прямоту.Я по себе знаю,что иногда очень болезненно и неприятно получать не очень позитивную может даже и конструктивную критику о своей работе,над которой вы трудились днями и ночями.Но ,надеюсь,что вас мои слова вовсе не расстроили,а подтолнули на размышления.И извиняюсь за свои возможные грамматические и пунктуационные ошибки.Спасибо вам и удачи в новых работах!

AVIS_000, я совершенно не обижаюсь. Восприятие героев и видение их поступков это очень субъективно, ведь не зря же говорят: сколько людей, столько мнений. Я не вижу Гермиону женой. Синим чулком - вижу, женой - нет, она жената/замужем за наукой. И даже в то, что канонная Гермиона может стать хорошей женой/матерью я тоже не верю. Там она была бы замужем за своей работой.
Что до Снейпа... тут опять же, каждый воспринимает героев по разному. Вообще не поняла, почему Снейп не мог произносить сокращенное название заклятий. Он не был занудой даже в каноне, а каждый раз произносить, допустим, полностью "Петрификус тоталус" на мой взгляд станет только полный флегматик и зануда, которому не жаль терять время на полное произнесение названия. Снейп флегматиком точно не был. Как пример... в книге Принц-полукровка он написал всего три слова: Сектумсемпра - от врагов. Будь он таким педантом, каким видится вам, он бы написал подробно, что это режущее заклятие и т.п. А тут кратко: от врагов. Поэтому вот такой вывод по отношению к Снейпу я вообще встречаю впервые за всю свою бытность в фандоме, а это уже более 10 лет))) К тому же я бы не сказала, что Снейп именно строгий. Мизантроп - да, язвительный - да, желчный - да, но это все наносное. Таким его сделала жизнь. А вот строгим бы я его не назвала. Он тоже человек, и даже обладает сильными эмоциями, если опять же обращаться к канону - и плакать умеет, и любить, и быть верным своим чувствам, и даже развлекаться, если вспомнить его детство с Лили. Возможно я его немного идеализирую, но мне он видится именно таким.
Риддл слишком много о себе мнил, к тому же он как и в каноне ошибся, не учтя магию эльфов. В каноне он тоже вел себя слишком самоуверенно, за что и поплатился, и там он тоже проворонил Гарри. Поэтому его образ тоже во многом каноничен. Ну, для меня по крайней мере.
Но опять же, это разное видение персонажей, так что тут ничего не поделаешь: либо читатель на одной волне с автором, либо нет.

elsiss
Соглашусь с вами,но все таки спасибо вам за приятное времяпровождение)

AVIS_000, пожалуйста, приятно, что не зря потратили время)))

Только начала читать - рекомендации очень обнадеживали, но... идет тяжело. Слог странным образом навевает что-то знакомое из детства... С трудом, но вспомнила, что напоминает - похожи эти размышления о происходящем на "Незнайку") Вот для текстов вроде произведений Носова для младших школьников этот тон повествования был бы самое то) А вканонного Снейпа с таким уровнем внутренних монологов, конечно, представить невозможно. Собственно, это и не Снейп, это вообще не персонаж, а просто описание, довольно плоское и упрощенное. Пересказ общего понимания поверхности того, какой могла бы быть его рефлексия, а какой - рефлексия Гарри. Досадно было обнаружить такое, ожидала большего. Очень хочется прочитать саму историю, люблю эту точку запуска - с подтсмотренных воспоминаний... но, боюсь, на таком языке я это не осилю. Очень жаль.

Squirrels, ну, автор весьма прост и психологических, а так же лингвистических и стилистических курсов не заканчивал, иначе не выкладывал бы свои творения на фандомных сайтах, а печатался бы на бумаге. Посему такие претензии к слогу слышать очень странно. Могу лишь пожелать, чтобы слог моего фика - был самым худшим, что вы встретите при чтении фанфиков и прочей сетературы.

elsiss
Знаете, дорогой автор, книга "Незнайка", на которою ссылается комментатор, любима не только детьми, но и вполне состоявшимися взрослыми. Многие детские произведения несут в себе глубокий смысл, но поверхностные взрослые его не видят, считая текст таких произведений простым и лёгким, не достойным их искушённой натуры. Лично я, очень бы гордилась, если бы мой слог сравнили с произведениями Носова, там есть всё - и психология, и лингвистика и стилистика. Так что, у Вас, дорогая elsiss, врождённый талант и никаких вам курсов заканчивать не нужно. У Вас итак с этим всё превосходно. Спасибо за Ваше творчество, побольше Вам благодарных читателей! :))))
А дети - это самые умнейшие создания, и книги для них пишут самые умнейшие авторы :)))))
Кстати, elsiss, Ваше произведение очень часто входит в пятёрку любимейших, не раз натыкалась на такие списки. Поэтому, что тут ещё можно добавить? ;))))

Ledi Dizi, спасибо. Я вчера чуть позже тоже проанализировала слова предыдущего комментатора и подумала, что зря не поблагодарила человека. Ведь по сути он мне комплимент сделал. Все же сравнение с Носовым - это уже немаленькая заслуга. И мне это даже приятно. Не каждого автора могут сравнить с этим талантливым детским писателем. Все же лучше я буду писать как Носов, нежели как Донцова, с которой меня тоже как-то сравнивали))) Но ассоциации они такие, у кого какие возникают. И если автор, с творчеством которого тебя сравнивают, тебе нравится, то это воспринимается как комплимент, а если нет, то уже как критика. Теперь вот буду гордиться, что пишу как Носов)))

elsiss :))))) совершенно верно!!! :))))) Гордиться есть чем, это огромный факт! :)))))

Спасибо огромное за такое замечательное произведение!! Безумно понравилось!

aeS0Nne, спасибо! Рада, что понравилось)))

Обычно не читаю такие объемные фанфики, быстро наскучивают. Однако данное произведение прочитала на одном дыхании. Спасибо за хорошое времяпровождение

Sloyntyoava
очень рада, что не зря потратили время. Спасибо!

Только что дочитала и хочу сказать спасибо автору за прекрасную историю. Переплетение с событиями канона - потрясающее чувство и улыбка каждый раз. После прочтения осталось тёплое чувство, как после прочтения книг Роулинг. Единственное, жаль, что так и не была выпита вторая половина зелья удачи... Ружье на стене не выстрелило:)

lego_head
Спасибо! Очень приятно, что Вам понравилось подобное вплетение в канон.
Что до зелья удачи... фик писался уже давно, и я просто не помню всех подробностей, но, думаю, что счастливому человеку оно в принципе не нужно. А если будет нужно, Снейп еще наварит, так что вторую половину можно просто вылить в раковину, она ни для сюжета, ни для Гарри не нужна)))

elsiss
У меня этот момент вызвал ощущение незавершенности, я все читала и ждала ну когда же, когда он вторую половину выпьет, ведь удача частенько была им всем нужна:) Ну да ладно, работа от этого хуже не становится, я в любом случае в восторге!

lego_head
ну, есть же в жизни моменты, когда ты что-то оставляешь про запас, а оно в последствии забывается и оказывается ненужным. И ты такой, когда находишь старую заначку (я не про деньги): о, надо же, что у меня когда-то было? А я и забыл)))
Так что считайте вторую половину старой забытой заначкой Гарри)))

elsiss
Здравствуйте elsiss, можете пожалуйста посоветовать фанфики с СС/ГП, где сохранены канонные характеры персонажей?
Если такие есть на примете.

Мне так же не нравится, когда в любых произведениях меняют характеры героев, они тогда превращаются в серую оболочку без той понравившейся многим личности.
Особенно когда холодного и жестокого персонажа (в этом моменте я говорю не только про ГП, но и про другие книги и фильмы) делают романтичным и нежным, а если каким-то боком появляется много флаффа (который моя психика не выдерживает, потому что розовые очки - не самая удобная вещь в мире) от этого становится практически плохо.

Представьте убийцу без каких-либо чувств, который бегает с цветами и конфетами за милой девушкой/парнем с почти высвечивающимися в глазах сердцами. Не странно ли выглядит, да?
Или очень добрый и готовый вступиться за любого, начнёт пытать и убивать каждого встречного.

Фанфик мне понравился. Спасибо за труд.

{Ян}
спасибо!
Только, увы, сама я по ГП уже давно не читаю, только немного пишу еще по этому фандому. Раньше читала много снарри, и были там и канонные характеры и не очень. Но подсказать сейчас вряд ли что-то смогу, а новых авторов даже и не знаю. Так что, к сожалению, ничем помочь не могу.

Неоднозначное впечатление оставил фик. Первые 3/4 просто высший класс, читала не отрываясь как альтернативное завершение ГП (исполнение на том же уровне). Ну очень увлекательно.
Pov Снейпа, конечно, позабавили, но их, слава Богу, не так много было. Зато Гарри прекрасен как рассвет, сильный и умный, сам добивается того, что ему нужно. Единственное, первая часть совсем дженовая, потому что главной целью автора, кажется, стояло ни в коем случае не допустить хоть сколько-нибудь глубокого взаимодействия между нашими ГГ.
Минусы: 1) Рон, Драко описаны такими букашками, что как-то грустно становится. Также чувствуется неприязнь автора к Молли, Тонкс. 2) Концовка очень проигрывает всему остальному, дочитывала через силу. Как будто фантазии автора об идеальной семейной жизни. Ослабло напряжение, слог, характеры - все.

Но фанфик, несмотря на это, конечно, очень качественный.

grace - yenni
спасибо за подробный отзыв)))

Да нет. Просто в то время, когда автор затевал этот фик, в моде были фики (может, и сейчас так, просто я почти отошла от фандома), где Гарри и Северус влюблялись друг в друга с первого взгляда, а то и просто были кем-то вроде избранных друг для друга. Да и в койке оказывались чуть ли не в первых главах. А хотелось медленного и вдумчивого, если хотите, обоснованного развития отношений, базирующихся на элементах канона. Поэтому и первая часть такая дженовая, ибо автор в любовь с первого взгляда не верит от слова "совсем", да и Гарри там все же еще "маленький")))

Рона ненавижу всей душой, и это заметно по всем моим работам, а вот Драко нежно люблю, причем, именно той сволочью, которой описала)))
Образ Молли мне просто неприятен, да, а вот Тонкс - совсем нет. Она отличная девчонка, просто я под другим углом показала ее канонные поступки. Потому что мне непонятно, как мать может бросить своего ребенка, ради того, чтобы показать мужу какой она мужик. Ну, это такая... весьма спорная мораль. Но в целом неприязни к Тонкс я вообще никогда не испытывала. Поэтому меня даже удивил подобный вывод.

Обычно я все свои фики начинаю с концовки. То есть изначально придумывается конец, а уж потом под него пишется фик. Но при этом я люблю ХЭ, и оставить концовку открытой, или же вообще написать плохой конец меня может сподобить только полный апокалибздец в реале. Тогда, чисто в целях релаксации, я могу героев мучить, пытать и убивать (причем даже любимых). А в обычном моем состоянии я пишу ХЭ. Но при этом ХЭ у меня никогда не бывает для всех. Обычно в этом фике мне как раз чаще предъявляют претензии, что я Гермиону любовью всей жизни не осчастливила. Но вот ее я как раз семейным человеком не вижу. Но фантазии автора и видение персонажей и их судеб, и реальный взгляд на жизнь, как правило, сильно отличаются, просто данную историю мне захотелось закончить так, а другие как-то совсем иначе.

Гарри настолько необучаемый, что даже за неделю/месяц/полгода обсуждения злободневной темы не в состоянии упомянуть Темного Лорда без оговорок. Постоянное «Вол… Риддл». И в итоге все равно нарушает Табу. Когда он при разговоре с Нарциссой Малфой оговорился «Ри… Темный Лорд», стало и грустно, и смешно. «Сев... Снейп» тоже оскомину набил. Беда прямо какая-то.

У Гарри мозгов ноль, вечно орет, а его безобразная ревность только отторжение вызывает... Такой же капризный, как и описанный вами Малфой, ракурс другой. Только у белобрысенького хотя бы оправдание в виде избалованности. Гарри постоянно возмущается, что Дамблдор утаивает информацию, а сам не лучше поступает с Гермионой. Лицемер. Да и Неприложные обеты требует не хуже господина директора, что тоже показательно.

Гаррино желание искупить вину родственников похвально, тем сильнее вызывает недоумение его отношение к Малфою. Параллель Нюниус/Хорек отслеживалась на ура, а у нашего героя ничего не екало. До издевательств разве что не опускался, но рассуждал в духе папаши и крестного. Не взрослел Гарри в фанфике, и рассудительности ему ничто не прибавляло, как вы пытались нас убедить. Ко всему прочему еще и Северус по умственному развитию был опущен до глупой истерички Гарри.

Первую половину фанфика было интересно читать, во второй - сплошная вода, Гарри только просыпаться мог на несколько страниц. Джен-часть увлекательная, пусть и незатейливая, но вот когда сюжет добрался до слэша как такового... Я бы хотела сказать, что история просто наивная с определенными штампами для любителей жанра, но… Поступки, рассуждения, разговоры героев порой настолько неразумны, что слов нет. Какие-то оторванные от реальности метания.

Безусловный плюс – это вычитка, хотя я споткнулась об один момент. У вас в примечаниях целый абзац был посвящен объяснениям, что вы мол знаете про «ты»/«вы» в английском языке и почему в тексте сделали так и так. Вы сами себе придумали тупик. В русскоязычном тексте переход на более фамильярное общение как угодно можно обозначить, не обязательно прописывать по несколько раз фразу «обращаться на «ты»». В крайнем случае можно просто не акцентировать внимание, а в правильном моменте сделать переход. Но даже учитывая ваш выбор, все равно получился бардак с обращениями: то «вы», то «ты», то снова «вы». На поверку выходит, что эти колыхания - Гаррино навязчивое состояние, наряду с оговорками.

По-человечески жаль Гермиону. Вы создали качественный образ заботливой и проницательной подруги, а не просто сайдкика. Тем грустнее было читать, чем все для нее кончилось. Я, конечно, понимаю, в руках слэшера женские персонажи – пушечное мясо и не более чем матки для выращивания плодов любви для славных геев, только все равно обидно за девушку.

Как бы тут ни разорялась, спасибо за фанфик. Работа огромная и доведенная до логического конца. Свою порцию удовольствия от прочтения я получила, пусть и не все мне было по душе.

terebellum
о, после величины и пространности коммента и пояснений, что и где автор сделал не так, и какие же тут ограниченные персонажи, последняя строчка оказалась очень неожиданной. Честно сказать, лучше бы ее не было, потому что прочитать огромную простыню негатива, а потом о том, что вы все же получили некое удовольствие от чтения, было более чем странно. Что ж вы не рассказали от чего удовольствие получили? Судя по вашему комменту у автора складывается впечатление, что все было ужас как плохо, и только маленькая ложка меда во всем фанфике примирила вас с потраченным на него временем. Ну хоть бы написали, что оказалось это ложкой на фоне "бочки дегтя". А, ну да, вычитка, и та не без греха.
И вот за кого-кого, но мне прям обидно стало за Гермиону. Почему большинство читающих считает, что счастье женщины это любвь/семья и куча детишек. Да счастлива она в своем увлечении. Намного счастливее, нежели в каноне, где она замужем за Роном и с кучей детей. Так что каждый видит героев и их счастье исходя из заложенных в него установок, привитых с детства. Смотрите немного шире, люди. Особенно, когда пытаетесь анализировать что и как могут должны/обязаны делать персонажи в той или иной ситуации. Мир он разный, где-то и мужчины плачут, а где-то и у женщин стальные яйца.

Хотела посмотреть трейлер, а у него ограниченный доступ (

Манухина
это опять какие-то заморочки ютуба, я год назад только поправляла настройки. Буду разбираться.

Спасибо за такую замечательную работу. Очень понравилось!!! Когда были смешные моменты, я смеялась от души. Особенно понравился момент, где Гарри попросил Сева запустить в него Аваду, когда будет в мантии невидимки, а Сев на него орал😍😍😍

Кот из Преисподней
Спасибо! Очень приятно!

Потрясающий талант автора. Так четко и ярко создать характеры героев. Поразительно раздражающий Поттер.
На редкость просто. Весь фик хотелось влепить ему пару подзатыльников.